Вход на сайт
Проблема с банком
968
NEW 09.03.11 09:24
возникла следующая ситуация.
мы открыли компанию в Германии по недвижимости. Нашли объект на аукционе. согласовали его с банком. Получили от банка предварительное предложение на финансиование объекта. Сам банк предствалял нас на аукционе. Так сложилось6 что на момент аукциона залоговая сумма на счет банка не поступила и банк на аукционе гарантировал оплату за нас.
после этого банк нам сказал,что было бы лучше, если мы бы выкупили объект за свои деньги, он бы нам потом оговоренную сумму в виде кредита, вернул на счет. мы выкупили объект полностью. Потом банк попросил поменять директора в компани, так как по ихним данным первый директор их не устраивал.
Мы пошли и на это. Согласовали кандидатуру директора. Провели все изменения.
После этого банк сказал, что он не сможет финансировать, так этот объект( по ихним прогнозам) через 5-6 лет возможно будет иметь проблемы с наполнением арендаторами (это многоквартирный дом).
Как повести себя в данной ситуации?
мы открыли компанию в Германии по недвижимости. Нашли объект на аукционе. согласовали его с банком. Получили от банка предварительное предложение на финансиование объекта. Сам банк предствалял нас на аукционе. Так сложилось6 что на момент аукциона залоговая сумма на счет банка не поступила и банк на аукционе гарантировал оплату за нас.
после этого банк нам сказал,что было бы лучше, если мы бы выкупили объект за свои деньги, он бы нам потом оговоренную сумму в виде кредита, вернул на счет. мы выкупили объект полностью. Потом банк попросил поменять директора в компани, так как по ихним данным первый директор их не устраивал.
Мы пошли и на это. Согласовали кандидатуру директора. Провели все изменения.
После этого банк сказал, что он не сможет финансировать, так этот объект( по ихним прогнозам) через 5-6 лет возможно будет иметь проблемы с наполнением арендаторами (это многоквартирный дом).
Как повести себя в данной ситуации?
NEW 09.03.11 09:52
в ответ mikl_d 09.03.11 09:24
Какой то несерьёзный банк или несерьёзный работник банка: сначала дать предложение на финансирование, а потом отказыватся от него.
Если у вас всё это сохранилось в письменном виде, то я бы сначала пошёл к директору банка, а если не поможет, то в другой банк за кредитом, не забыв при этом зайти по дороге к адвокату. возможно, что с первого банка можно затребовать компенсацию убытков.
Если у вас всё это сохранилось в письменном виде, то я бы сначала пошёл к директору банка, а если не поможет, то в другой банк за кредитом, не забыв при этом зайти по дороге к адвокату. возможно, что с первого банка можно затребовать компенсацию убытков.
NEW 09.03.11 18:46
Т. е. я правильно понимаю, что до подписания договора не дошло?
Все вот эти вот "банк сказал" - это устные договоренности?
есть ли у вас какой либо реальный материальный ущерб в результате несложившегося финансирования?
в ответ mikl_d 09.03.11 09:24
В ответ на:
Получили от банка предварительное предложение на финансиование объекта.
Получили от банка предварительное предложение на финансиование объекта.
Т. е. я правильно понимаю, что до подписания договора не дошло?
Все вот эти вот "банк сказал" - это устные договоренности?
есть ли у вас какой либо реальный материальный ущерб в результате несложившегося финансирования?
NEW 09.03.11 21:07
Даже если письменные это не кредитный договор, и ..оговорено обычно в разных документах мелкими буквами.
Хотя..имея большую выдержку можно судиться и выигрывать.
Процесс долгий , утомительный, дорогой ..и без гарантий.
Ну...скажем есть?
см. выше
в ответ lawgirl 09.03.11 18:46
В ответ на:
Все вот эти вот "банк сказал" - это устные договоренности?
Все вот эти вот "банк сказал" - это устные договоренности?
Даже если письменные это не кредитный договор, и ..оговорено обычно в разных документах мелкими буквами.
Хотя..имея большую выдержку можно судиться и выигрывать.
Процесс долгий , утомительный, дорогой ..и без гарантий.
В ответ на:
есть ли у вас какой либо реальный материальный ущерб в результате несложившегося финансирования?
есть ли у вас какой либо реальный материальный ущерб в результате несложившегося финансирования?
Ну...скажем есть?
см. выше
NEW 09.03.11 21:43
в ответ lawgirl 09.03.11 18:46
от банка было предложение в электронном виде.
остальные действия, после того ка мы подтвердили условия, были в согласованы в устной форме. на уровне кредитного комитета этого банка с представителем от кредитного комитета банковской группы.
ущерб есть. мы должны были приобрести недвижимости в 3 раза больше, чем сейчас имеем. плюс размещение денег сейчас произошло с меньшей доходностью, чем ожидалось..
остальные действия, после того ка мы подтвердили условия, были в согласованы в устной форме. на уровне кредитного комитета этого банка с представителем от кредитного комитета банковской группы.
ущерб есть. мы должны были приобрести недвижимости в 3 раза больше, чем сейчас имеем. плюс размещение денег сейчас произошло с меньшей доходностью, чем ожидалось..
NEW 10.03.11 10:45
Я понимаю, что это повседневная практика, т.е. банк не оставляет следов, но в Вашей ситуации это означает, что доказательств нет. Представители банка - это не свидетели.
Я собсна к чему веду: банк не может просто так вот прерывать переговоры (проблема называется Abbruch von Vertragsverhandlungen ohne triftigen Grund)
другое дело, что доказать это всё (ущерб, кто кому чего сказал) сложновато будет, особенно Kausalität.
К вопросу, что делать:
Вариант 1.: Позвонить в банк, сказать: ребята, так вообще то не делают и искать другой банк.
Вариант 2.: Не звонить в банк, пытаться с ними дальше договориться насчет финансирования других объектов, надеясь, что и в следующий раз не кинут.
Вариант 3: обратиться к Шлихтеру, Омбудсманну, смотря что за банк
Вариант 4: подать иск (не рекомендую, ибо у вас Beweislast)
В ответ на:
остальные действия, после того ка мы подтвердили условия, были в согласованы в устной форме. на уровне кредитного комитета этого банка с представителем от кредитного комитета банковской группы.
остальные действия, после того ка мы подтвердили условия, были в согласованы в устной форме. на уровне кредитного комитета этого банка с представителем от кредитного комитета банковской группы.
Я понимаю, что это повседневная практика, т.е. банк не оставляет следов, но в Вашей ситуации это означает, что доказательств нет. Представители банка - это не свидетели.
Я собсна к чему веду: банк не может просто так вот прерывать переговоры (проблема называется Abbruch von Vertragsverhandlungen ohne triftigen Grund)
другое дело, что доказать это всё (ущерб, кто кому чего сказал) сложновато будет, особенно Kausalität.
К вопросу, что делать:
Вариант 1.: Позвонить в банк, сказать: ребята, так вообще то не делают и искать другой банк.
Вариант 2.: Не звонить в банк, пытаться с ними дальше договориться насчет финансирования других объектов, надеясь, что и в следующий раз не кинут.
Вариант 3: обратиться к Шлихтеру, Омбудсманну, смотря что за банк
Вариант 4: подать иск (не рекомендую, ибо у вас Beweislast)
NEW 10.03.11 15:38
в ответ lawgirl 10.03.11 10:45
спасибо за совет.
в принципе мы ведем сейчас переговоры с эти банком, чтобы он нас профинансиовал по другим проектам, но на более выгодных условиях. чтобы постараться компенсировать потери. кроме того, банк пытается найти покупателей на этот объект с учетом его реальной стоимости...
в принципе мы ведем сейчас переговоры с эти банком, чтобы он нас профинансиовал по другим проектам, но на более выгодных условиях. чтобы постараться компенсировать потери. кроме того, банк пытается найти покупателей на этот объект с учетом его реальной стоимости...
NEW 10.03.11 16:56
в ответ mikl_d 10.03.11 15:38
судя по инфе - банк скорее всего или небольшая региональная шпаркасса, или "геноссеншафтсбанк". Чувакам просто реально страшно иметь с вашей фирмой дело в роли кредитодателя. По большому с4ёту произошол кидок. Т.е. по моему разумению..если они на более ранней фазе, когда риск был меньшим, отказались вас профинансировать, то теперь их врядли полу4ится "задобрить" тем, 4то вы возьмёте у них ещё несколько неликвидных объектов.
NEW 11.03.11 23:31
А вы уверны, что непосредственно с "банком" общались :)
И точно поняли, что вам они сказали и обещали?
Ни один банк!
Ни один! не вмешиавается и не даёт совет купить сначала самим, а потом получить у них кредит ;)
так же не дают они и советов по смене руководства фирмой ;)
Ах да. По эелектронке они кредитов тоже не подтверждают - всё письмами
И точно поняли, что вам они сказали и обещали?
Ни один банк!
Ни один! не вмешиавается и не даёт совет купить сначала самим, а потом получить у них кредит ;)
так же не дают они и советов по смене руководства фирмой ;)
Ах да. По эелектронке они кредитов тоже не подтверждают - всё письмами
11.03.11 23:42
в ответ pallada0 11.03.11 23:31
Я падаю с Вас, сударыня.
Что б такое утверждать, надобно дела иметь со всеми и не только в стране проживания.
Меня терзают смутные сомнения, что это действительно так.
Сумеете развеять?
Вот тут я тоже консерватор, но так категорично бы не утверждал. Можете чем -то удостоверить? Ну там законишко какой, аль приговор судебный.
В ответ на:
Ни один банк!
Ни один банк!
Что б такое утверждать, надобно дела иметь со всеми и не только в стране проживания.
Меня терзают смутные сомнения, что это действительно так.
Сумеете развеять?
В ответ на:
По эелектронке они кредитов тоже не подтверждают - всё письмами
По эелектронке они кредитов тоже не подтверждают - всё письмами
Вот тут я тоже консерватор, но так категорично бы не утверждал. Можете чем -то удостоверить? Ну там законишко какой, аль приговор судебный.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.03.11 08:54
уверен, что непосредственно с банком. так письма мне приходили с сервера банка. а личные контакты у нас проиходили непосредственно в офисе самого банка....
разве, если кто-то на время наших встреч мог его арендовать :)
разве, если кто-то на время наших встреч мог его арендовать :)
NEW 12.03.11 10:23

А по сабжу..
Вы когда-нибудь видели, что бы банк прислал официальную бумагу типа - покупайте всё сами, мы потом кредит вам оформими ;)
Покупать или нет - это частное дело ;)
В ответ на:
Я падаю с Вас, сударыня.
Я падаю с Вас, сударыня.
А по сабжу..
Вы когда-нибудь видели, что бы банк прислал официальную бумагу типа - покупайте всё сами, мы потом кредит вам оформими ;)
Покупать или нет - это частное дело ;)
NEW 12.03.11 17:40
совет 1 был видимо ..посыланием, потом бы сказали не поличилось и все..
по смене руководства...о таких советах слышал не раз.
пару раз клиентам советовал банк прикупить и форму..с длительной историей.
по мнению немецких партнеров-есть смысл быть в дружбе с руководством банка в лице скажем руководителя филиала.
иначе народ мотают из кабинета в кабинет, и ..письменные даже обещания заканчиваются фразами "Bitte betrachten Sie ......deshalb als gegenstandslos"
и в общем все проблемы на такой фразе для банка заканчиваются, и в общем и целом это законно и непросто с такими письменными доказательствами особенно что то в суде выиграть.
хотя наверное случаи есть.
в ответ pallada0 11.03.11 23:31
В ответ на:
Ни один банк!
Ни один! не вмешиавается и не даёт совет купить сначала самим, а потом получить у них кредит ;)
так же не дают они и советов по смене руководства фирмой ;)
Ни один банк!
Ни один! не вмешиавается и не даёт совет купить сначала самим, а потом получить у них кредит ;)
так же не дают они и советов по смене руководства фирмой ;)
совет 1 был видимо ..посыланием, потом бы сказали не поличилось и все..
по смене руководства...о таких советах слышал не раз.
пару раз клиентам советовал банк прикупить и форму..с длительной историей.
по мнению немецких партнеров-есть смысл быть в дружбе с руководством банка в лице скажем руководителя филиала.
иначе народ мотают из кабинета в кабинет, и ..письменные даже обещания заканчиваются фразами "Bitte betrachten Sie ......deshalb als gegenstandslos"
и в общем все проблемы на такой фразе для банка заканчиваются, и в общем и целом это законно и непросто с такими письменными доказательствами особенно что то в суде выиграть.
хотя наверное случаи есть.




