Deutsch

Оптимальная плата по газу- это возможно?

2937  1 2 3 4 5 все
hartung.65 старожил19.02.11 20:15
hartung.65
NEW 19.02.11 20:15 
в ответ ANGELGERMANY 19.02.11 20:05
Молодец!
Где учился?
Или природа постаралась?
#21 
dzh-1 постоялец19.02.11 21:24
dzh-1
NEW 19.02.11 21:24 
в ответ Lilo_3 16.02.11 07:20
В ответ на:
Хотя социальщики - это исключение из правил, но и они имеют только жизненно необходимый минимум.

в том то и дело - жизнь социалщика в германии - несбывшийся сон для гражданина на востоке...
#22 
Lilo_3 местный житель20.02.11 07:17
Lilo_3
NEW 20.02.11 07:17 
в ответ dzh-1 19.02.11 21:24
В ответ на:
в том то и дело - жизнь социалщика в германии - несбывшийся сон для гражданина на востоке...

Наверное. Мне этого не понять. Поскольку для меня лично это был бы кошмарный сон.
А вообще, если взять все уплаченные несоциальщиками налоги и пропорционально прибавить ко всем ценам в Германии - на выходе получатся такие цены, что России до этого еще очень далеко и подозреваю, что никогда не дойти. Поэтому, по мне лучше как сейчас. И Бог с ними, с высокими ценами на бензин /в разрезе своей нефти/ и гипотетически высокими ценами на газ и все остальное /которые по мнению ТС уже решены, хотя это совсем не так/.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#23 
ANGELGERMANY посетитель20.02.11 14:08
ANGELGERMANY
NEW 20.02.11 14:08 
в ответ Lilo_3 20.02.11 07:17
со своими рассуждениями с условиями для жизни вам стоит открыться на весь мир, глядишь все население земли поедет жить к вам.
#24 
ANGELGERMANY посетитель20.02.11 14:09
ANGELGERMANY
NEW 20.02.11 14:09 
в ответ hartung.65 19.02.11 20:15
много читаю и вникаю
#25 
Lilo_3 местный житель20.02.11 17:02
Lilo_3
NEW 20.02.11 17:02 
в ответ ANGELGERMANY 20.02.11 14:08
В ответ на:
со своими рассуждениями с условиями для жизни вам стоит открыться на весь мир, глядишь все население земли поедет жить к вам.

Да Вы с ума сошли. И так от "понаехавших" деваться некуда, а все едут и едут, прям беда.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#26 
bestofthebest гость20.02.11 23:30
NEW 20.02.11 23:30 
в ответ Lilo_3 20.02.11 17:02
по Вам видно что вы каренная масквичка , с чем вас можно и поздравить. Одна масква в россии хорошо живет
#27 
Lilo_3 местный житель21.02.11 06:14
Lilo_3
NEW 21.02.11 06:14 
в ответ bestofthebest 20.02.11 23:30, Последний раз изменено 21.02.11 06:17 (Lilo_3)
В ответ на:
по Вам видно что вы каренная масквичка , с чем вас можно и поздравить. Одна масква в россии хорошо живет

Ну почему же. Очень неплохо живет Питер, просто замечательно Екатеринбург, Красноярск, Новосибирск. Сочи прямо-таки в шоколаде. В общем и целом, хорошо живут крупные города. Из небольших городов неплохо живет Тверь и еще какое-то количество областных центров из недепрессивных регионов, в которых губернаторы нормальные и политика областных властей нацелена на развитие регионов. Именно там строятся разные предприятия, в том числе с иностранным капиталом, именно там есть рабочие места и, соответственно, деньги у людей. Да, жителям этих регионов тоже повезло. Но вообще-то, везет тому, кто сам везет. Однако и в Москве я знакома с людьми, которые всегда всем недовольны, сидят на попе ровно и ничего не делают, искренне считая, что им все кругом должны. Вот они и в Маскве живут плохо.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#28 
pavelde коренной житель22.02.11 15:35
pavelde
NEW 22.02.11 15:35 
в ответ monte 14.02.11 09:48
В ответ на:
Кто вам мешает создать свою газовую фирму и самому себе поставлять газ и будут тогда у вас гарантии.

Или лучше найти на собственом участке.
Не факт правда, что будет дано разрешение на добычу и использование.
Есть вариант с биогазом.
Свой силос и т.п. Г
Будет давать свое нероссийское топливо, можно и энергию добывать.
Можно еще всякие батареи ветряки поставить. Дрова использовать..
Но..есть несколько глобальных принципов.
-На все энергоносители будет рости цена в с связи с высоким спросом.
-В связи с истощением старых месторождений и ухудшением условий добычи на новых цена газа будет рости видимо быстрее , чем у др. носителей.
и т.д. и т.п.
Закупайте валенки и селитесь в термоизолированных и небольших квартирах.
2* Газпром сейчас вообще на цену розницы не влияет и с повышений РОЗНИЦЫ ничего не имеет.
Поставка по долгосрочным договорам и т.п.
3* Дорожать будет все , так же как будет падать уровень жизни и потребления.
Потому обогаЩАЙТЕСЬ, БУДЬТЕ БОГАТЫМИ -ЗДОРОВЫМИ -МОБИЛЬНЫМИ
#29 
pavelde коренной житель22.02.11 15:41
pavelde
NEW 22.02.11 15:41 
в ответ monte 15.02.11 16:29
В ответ на:
Если даже по 500 доходит в Германию, то 500 оседает в карманах перекупщиков.

Ну..если быть точнее в руках владельцев и пользователей сетей.
И перекупщиков.
В некоторых странах в области энергоресурсов навели..некий порядок и чуть больше конкуренции.
У нас бюргер пока платит и не бастует...Видимо наведут порядок еще не скоро.
Слишком еще жирен и спокоен средний потребитель.
#30 
ksa1021 прохожий28.02.11 18:25
ksa1021
28.02.11 18:25 
в ответ ANGELGERMANY 13.02.11 19:43
А почему Вы вообще считаете что природный газ должен стоить дешево и дешеветь? Вы видели как его добывают и какой это труд???? Есть конечно в мире страны , где воткнул трубу в землю на 1000 метров и он прет под давлением, все это в субтропиках а рядом море......Провел трубу к морю построил терминал и накачивай танкеры-газовозы.....
Газпром добывает большую часть газа в суровых условиях Западной Сибири и Ямала.........Могу рассказать как происходит этот процесс....
1.Во первых нужно газ разведать.......Многие годы геологи проводят исследования местности.....это мобильные отряды которые высаживаются в тайгу, облетывают на вертолетах ( что дорого)
2.Все разведанные запасы газа в России расположены или в глухих болотах среди тайги ( как в местности где я живу), либо в условиях тундры и арктики....а это означает что на сотни, тысячи км нет ни дорог ни ЛЭП, ни трубопроводов............Дороги есть только зимние (зимники)- это когда делают просеку например км200......и когда наступает зима грунт замерзает а также многочисленные речушки и можно транспортировать грузы.....
3.Вот газпром выкупил у правительства какое нить месторождение у правительства за сколько то миллиардов долларов ( налоги в России огромные на добычу полезных ископаемых).....
4.Теперь в глухой тайге этак в 400-500 км от нормального городка вырубается площадка прям например в болоте...........потом туда надо завести все необходимое ( персонал, стройматериалы, технику)- это делается или вертолетами ( персонал и часть грузов)....Потом обустроить эту площадку....СОбрать разные строения.....Нужно учитывать что климат здесь мягко сказать суровый- морозы до 40-50, ветрище, дожди, сырость, а летом- клещи, полчища комаров, слепней, паутов, мошки.....сами понимаете собрать домик в германии ( где -20- уже катастрофа) или в сибири тоже строение...затраты с учетом доставки материалов будут раз в 10 больше.....
5.Собственно бурение- дико дорогой процесс+ обустройство скважин.........
6.Забыли еще что надо ко всему кусту месторождений протянуть высоковольтную линию электропередач пару сотен километров
7.Мало добыть газ............его надо очистить от воды, песка , нефти и прочих примесей...то есть привести к единому стандарту, чтоб закачать в трубу...........Опять строим комплекс по очистке и обработке газа прям на месторождении........
8.Газ еще нужно доставить потребителю..........Строи трубу газопровода опять пару сотен км до магистрального газопровода.......строить это можно только зимой когда грунт мерзлый, ибо тяжелая техника вязнет по кабину в сыром болотистом грунте.........
9.И еще приплюсуем сюда огромные траты на оплату труда всего персонала, который за всем этим хозяйством следит.........а зарплаты у людей работающих вахтовым методом далеко не маленькие даже по немецким меркам.......В газпроме на таких месторождениях рабочие могут получать до 2000 евро, а инженера и специалисты еще больше.....а почему? а кто согласится работать за копейки в дали от родине в суровом климате да среди клещей мошки и прочих невзгод........
ВОТ ОТСЮДА И ВЫТЕКАЕТ БОЛЬШАЯ ЦЕНА ЗА РОССИЙСКИЙ ГАЗ.........ЭТО ПЛАТА ЗА ТРУД ЛЮДЕЙ И ОГРОМНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ, ЧТОБ ПОЛУЧИТЬ ЭТОТ САМЫЙ ЗАВЕТНЫЙ ГАЗ
Немцы же ценят свой труд.........Компания сименс почему не продает России томографы для больниц по бросовой цене, почему то они продаются очень дорого..........Потому что немцы ценят свой труд.........А ГАЗПРОМ ценит ТРУД СВОИХ РАБОЧИХ...........Я считаю что вообще преступление продавать газ дешево..........Это результат тяжелого труда.......И он должен стоить ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ДОРОГО........
Или я не прав?
#31 
OelheizungBerlin гость28.02.11 19:21
NEW 28.02.11 19:21 
в ответ ksa1021 28.02.11 18:25
Вы конечно правы.
Но в этом несправедливом мире стоимость газа зависит от стоимости нефти.
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lpreisbindung
#32 
armen33 завсегдатай28.02.11 19:22
NEW 28.02.11 19:22 
в ответ pavelde 22.02.11 15:35
Надо атомные станции строить. И побольше!
#33 
Lilo_3 местный житель28.02.11 22:00
Lilo_3
NEW 28.02.11 22:00 
в ответ ksa1021 28.02.11 18:25
В ответ на:
Или я не прав?

Вы правы абсолютно во всем. Но некоторые, не будем тыкать пальцем, хотят, чтобы их местопребывание было райским. И все для этого есть, вот только Газпром не дает им жизни, сцука какая.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#34 
armen33 завсегдатай28.02.11 22:07
NEW 28.02.11 22:07 
в ответ Lilo_3 28.02.11 22:00
Ветряков побольше поставить. Солнечных батарей. Со свиного навоза биогаз делать. А что этим не покроется - атомные станции строить. А природным газом и нефтью печку топить - это, как говорил Менделеев, всё равно что топить печь банковскими купюрами. Газ для синтеза пластмасс нужен!
#35 
Lilo_3 местный житель01.03.11 07:18
Lilo_3
NEW 01.03.11 07:18 
в ответ armen33 28.02.11 22:07
В ответ на:
Ветряков побольше поставить. Солнечных батарей. Со свиного навоза биогаз делать. А что этим не покроется - атомные станции строить. А природным газом и нефтью печку топить - это, как говорил Менделеев, всё равно что топить печь банковскими купюрами. Газ для синтеза пластмасс нужен!

Ну, так и я про то же. Поставил себе ветряк в кУпе с солнечными батареями и послал Газпром нафиг. Пусть синтезом пластмасс из своего газа занимается. И че все к Газпрому пристали.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#36 
armen33 завсегдатай01.03.11 12:31
NEW 01.03.11 12:31 
в ответ Lilo_3 01.03.11 07:18
Так у нас в деревнях ветряки ставят. В смысле личные, не те что в полях. Про солнечные батареи молчу. Говорят, оправдывает себя - с учётом дотаций от государства. Всё лучше чем вонючий бурый уголь...
#37 
pavelde коренной житель01.03.11 13:50
pavelde
NEW 01.03.11 13:50 
в ответ armen33 28.02.11 19:22
В ответ на:
Надо атомные станции строить. И побольше!

В общем энергия тоже недешевая
И..пока не ясно куда девать отработанные отходы
#38 
pavelde коренной житель01.03.11 13:51
pavelde
NEW 01.03.11 13:51 
в ответ Lilo_3 01.03.11 07:18
В ответ на:
И че все к Газпрому пристали.

Действительно.
московские таксисты возмущены.
#39 
bigmaks коренной житель01.03.11 14:27
bigmaks
NEW 01.03.11 14:27 
в ответ pavelde 01.03.11 13:51
Московские таксисты должны привыкать. Поскольку в ближайшем будущем крупнейшим поставщиком газа в Европу будет Польша. Там туеву хучу сланцевого газа разведали. Осталось дело за малым - усовершенствовать технологию добычи. Думаю лет за 7-8 справятся.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#40 
1 2 3 4 5 все