В связи с последними заявлениями и действиями ГАзпрома (повышение цены для европейских потребителей на 15-20%), я был глубоко возмущен этим заявлением, ну сколько уже можно пользоваться своим монопольным положением и без видимых причин поднимать цену на газ? Ни для кого не секрет что в Германии можно выбирать поставщиков газа. В связи с этим хочу задать вопрос на форуме такого содержания: кто знает, или уже пользуется газовым поставщиком который поставляет газ в частные хозяйства не тот газ что продает Газпром который обходится потребителю втридорога , а тот который продает сжиженный газ (закупает у других стран), который ЗАКУПАЕТСЯ ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ и согласно логике должен ПРОДАВАТЬСЯ ДЕШЕВЛЕ. Я думаю этот вопрос актуален для каждого кто умеет считать деньги.

я не думаю, что вы топите газом от Газпрома....его доля на рынке Германии ниже 30 процентов ,и то в большей части для промышленности.....другое дело RuhrGaz, пойдут ли они вслед за Газпромом..??

Affektor Вы владеете неверными цифрами, доля Газпрома в Германии 37-38% , и к тому же само название RuhrGaz (читаем правильно РУРГАЦ) РУР - значит Российский не подходит, я же ищу не дорогой Российский, а более дешевых поставщиков энергии в частное хозяйство.

Ruhr к России не имеет ни малейшего отношения.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ruhr

пугает уже то , что так называется, однако не видел ничего общего с компанией

Maikop , Вы не поняли вопроса, я не интересовался каталогом Всех поставщиков, меня больше интересует стабильность и ценовая гарантия, а у кого дешевле всех те не имеют возможности на большую рекламу

Кто вам мешает создать свою газовую фирму и самому себе поставлять газ и будут тогда у вас гарантии.

к великому сожалению я к этому еще не готов, однако сама идея имеет большие перспективы на будующее

я думаю, от 1 мио. кубов газа в месяц у тебя будут совсем другие тарифы и ты сможешь реально дешевле получать, на теже 20-30% :)
Газпром не пускают на внутренний потребительский рынок, он поставщик больших обьемов. После этого в цепочке несколько перекупщиков, которые имеют совсем не маленькую % долю в цене газа.

это пока не пускают , но истинная цель ВТО в России замалчиватся

И ещё удивляются, почему он поднял цены на газ.

молодец, все правильно понимаешь, дыру в бюджете надо закрывать

Назад не желаете? Очень оптимальные цены по газу на Родине - 80 евро за 1000 кубов. Так что все возможно.

с каких пор Ruhr стал российским??? да задайте в конце концов на гугле billig.de oder preissvergleich.de , да получите всю необходимую инфу для вашего частного хозяйства....

а вы бы Сами поменяли порядок на беспредел ? вот и мой ответ

ваши утверждения и вопросы у меня под большим сомнением, и Ваши утверждения противоречивы http://www.gazeta.spb.ru/114505-0/

это цены не потребительские.
В Германии вам тоже самое продают потребителю до 1000 Евро.
Теперь подумайте где оно оседает.
Если даже по 500 доходит в Германию, то 500 оседает в карманах перекупщиков.

А какие? Это я столько плачу за газ, а я обычный потребитель, правда, российский.
ТС. Это нормально. Вы платите повышенные цены почти за все, и это ВАША плата за порядок. А я плачу пониженную цену за многое, и это моя плата за бардак.
Так что все логично в этом мире. И каждый выбирает то, что ему больше нравится. Так не получится, чтобы все иметь и ничего за это не платить.
Хотя социальщики - это исключение из правил, но и они имеют только жизненно необходимый минимум.

Ваша пониженная цена за бардак это явление временное, и уже все решено . Цена пониженная на пару тройку позиций в скором времени исчезнет и тогда останется Вам только бардак. Раз это Вас устраивает - наслаждайтесь этим. Я же выбираю порядок со справедливыми ценами.

Молодец!
Где учился?
Или природа постаралась?

в том то и дело - жизнь социалщика в германии - несбывшийся сон для гражданина на востоке...

Наверное. Мне этого не понять. Поскольку для меня лично это был бы кошмарный сон.
А вообще, если взять все уплаченные несоциальщиками налоги и пропорционально прибавить ко всем ценам в Германии - на выходе получатся такие цены, что России до этого еще очень далеко и подозреваю, что никогда не дойти. Поэтому, по мне лучше как сейчас. И Бог с ними, с высокими ценами на бензин /в разрезе своей нефти/ и гипотетически высокими ценами на газ и все остальное /которые по мнению ТС уже решены, хотя это совсем не так/.

со своими рассуждениями с условиями для жизни вам стоит открыться на весь мир, глядишь все население земли поедет жить к вам.

много читаю и вникаю

Да Вы с ума сошли. И так от "понаехавших" деваться некуда, а все едут и едут, прям беда.

по Вам видно что вы каренная масквичка , с чем вас можно и поздравить. Одна масква в россии хорошо живет

Ну почему же. Очень неплохо живет Питер, просто замечательно Екатеринбург, Красноярск, Новосибирск. Сочи прямо-таки в шоколаде. В общем и целом, хорошо живут крупные города. Из небольших городов неплохо живет Тверь и еще какое-то количество областных центров из недепрессивных регионов, в которых губернаторы нормальные и политика областных властей нацелена на развитие регионов. Именно там строятся разные предприятия, в том числе с иностранным капиталом, именно там есть рабочие места и, соответственно, деньги у людей. Да, жителям этих регионов тоже повезло. Но вообще-то, везет тому, кто сам везет. Однако и в Москве я знакома с людьми, которые всегда всем недовольны, сидят на попе ровно и ничего не делают, искренне считая, что им все кругом должны. Вот они и в Маскве живут плохо.

Или лучше найти на собственом участке.
Не факт правда, что будет дано разрешение на добычу и использование.
Есть вариант с биогазом.
Свой силос и т.п. Г
Будет давать свое нероссийское топливо, можно и энергию добывать.
Можно еще всякие батареи ветряки поставить. Дрова использовать..
Но..есть несколько глобальных принципов.
-На все энергоносители будет рости цена в с связи с высоким спросом.
-В связи с истощением старых месторождений и ухудшением условий добычи на новых цена газа будет рости видимо быстрее , чем у др. носителей.
и т.д. и т.п.
Закупайте валенки и селитесь в термоизолированных и небольших квартирах.
2* Газпром сейчас вообще на цену розницы не влияет и с повышений РОЗНИЦЫ ничего не имеет.
Поставка по долгосрочным договорам и т.п.
3* Дорожать будет все , так же как будет падать уровень жизни и потребления.
Потому обогаЩАЙТЕСЬ, БУДЬТЕ БОГАТЫМИ -ЗДОРОВЫМИ -МОБИЛЬНЫМИ

Ну..если быть точнее в руках владельцев и пользователей сетей.
И перекупщиков.
В некоторых странах в области энергоресурсов навели..некий порядок и чуть больше конкуренции.
У нас бюргер пока платит и не бастует...Видимо наведут порядок еще не скоро.
Слишком еще жирен и спокоен средний потребитель.

А почему Вы вообще считаете что природный газ должен стоить дешево и дешеветь? Вы видели как его добывают и какой это труд???? Есть конечно в мире страны , где воткнул трубу в землю на 1000 метров и он прет под давлением, все это в субтропиках а рядом море......Провел трубу к морю построил терминал и накачивай танкеры-газовозы.....
Газпром добывает большую часть газа в суровых условиях Западной Сибири и Ямала.........Могу рассказать как происходит этот процесс....
1.Во первых нужно газ разведать.......Многие годы геологи проводят исследования местности.....это мобильные отряды которые высаживаются в тайгу, облетывают на вертолетах ( что дорого)
2.Все разведанные запасы газа в России расположены или в глухих болотах среди тайги ( как в местности где я живу), либо в условиях тундры и арктики....а это означает что на сотни, тысячи км нет ни дорог ни ЛЭП, ни трубопроводов............Дороги есть только зимние (зимники)- это когда делают просеку например км200......и когда наступает зима грунт замерзает а также многочисленные речушки и можно транспортировать грузы.....
3.Вот газпром выкупил у правительства какое нить месторождение у правительства за сколько то миллиардов долларов ( налоги в России огромные на добычу полезных ископаемых).....
4.Теперь в глухой тайге этак в 400-500 км от нормального городка вырубается площадка прям например в болоте...........потом туда надо завести все необходимое ( персонал, стройматериалы, технику)- это делается или вертолетами ( персонал и часть грузов)....Потом обустроить эту площадку....СОбрать разные строения.....Нужно учитывать что климат здесь мягко сказать суровый- морозы до 40-50, ветрище, дожди, сырость, а летом- клещи, полчища комаров, слепней, паутов, мошки.....сами понимаете собрать домик в германии ( где -20- уже катастрофа) или в сибири тоже строение...затраты с учетом доставки материалов будут раз в 10 больше.....
5.Собственно бурение- дико дорогой процесс+ обустройство скважин.........
6.Забыли еще что надо ко всему кусту месторождений протянуть высоковольтную линию электропередач пару сотен километров
7.Мало добыть газ............его надо очистить от воды, песка , нефти и прочих примесей...то есть привести к единому стандарту, чтоб закачать в трубу...........Опять строим комплекс по очистке и обработке газа прям на месторождении........
8.Газ еще нужно доставить потребителю..........Строи трубу газопровода опять пару сотен км до магистрального газопровода.......строить это можно только зимой когда грунт мерзлый, ибо тяжелая техника вязнет по кабину в сыром болотистом грунте.........
9.И еще приплюсуем сюда огромные траты на оплату труда всего персонала, который за всем этим хозяйством следит.........а зарплаты у людей работающих вахтовым методом далеко не маленькие даже по немецким меркам.......В газпроме на таких месторождениях рабочие могут получать до 2000 евро, а инженера и специалисты еще больше.....а почему? а кто согласится работать за копейки в дали от родине в суровом климате да среди клещей мошки и прочих невзгод........
ВОТ ОТСЮДА И ВЫТЕКАЕТ БОЛЬШАЯ ЦЕНА ЗА РОССИЙСКИЙ ГАЗ.........ЭТО ПЛАТА ЗА ТРУД ЛЮДЕЙ И ОГРОМНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ, ЧТОБ ПОЛУЧИТЬ ЭТОТ САМЫЙ ЗАВЕТНЫЙ ГАЗ
Немцы же ценят свой труд.........Компания сименс почему не продает России томографы для больниц по бросовой цене, почему то они продаются очень дорого..........Потому что немцы ценят свой труд.........А ГАЗПРОМ ценит ТРУД СВОИХ РАБОЧИХ...........Я считаю что вообще преступление продавать газ дешево..........Это результат тяжелого труда.......И он должен стоить ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ДОРОГО........
Или я не прав?

Вы конечно правы.
Но в этом несправедливом мире стоимость газа зависит от стоимости нефти.
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lpreisbindung

Надо атомные станции строить. И побольше!

Вы правы абсолютно во всем. Но некоторые, не будем тыкать пальцем, хотят, чтобы их местопребывание было райским. И все для этого есть, вот только Газпром не дает им жизни, сцука какая.

Ветряков побольше поставить. Солнечных батарей. Со свиного навоза биогаз делать. А что этим не покроется - атомные станции строить. А природным газом и нефтью печку топить - это, как говорил Менделеев, всё равно что топить печь банковскими купюрами. Газ для синтеза пластмасс нужен!

Ну, так и я про то же. Поставил себе ветряк в кУпе с солнечными батареями и послал Газпром нафиг. Пусть синтезом пластмасс из своего газа занимается. И че все к Газпрому пристали.

Так у нас в деревнях ветряки ставят. В смысле личные, не те что в полях. Про солнечные батареи молчу. Говорят, оправдывает себя - с учётом дотаций от государства. Всё лучше чем вонючий бурый уголь...

В общем энергия тоже недешевая
И..пока не ясно куда девать отработанные отходы

Действительно.
московские таксисты возмущены.

Московские таксисты должны привыкать. Поскольку в ближайшем будущем крупнейшим поставщиком газа в Европу будет Польша. Там туеву хучу сланцевого газа разведали. Осталось дело за малым - усовершенствовать технологию добычи. Думаю лет за 7-8 справятся.

Московским таксистам сильно по барабану. Хотя они, конечно, рады за Польшу.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/487075/
А так же за Австрию, Англию, Швецию и Германию, в которых ОНО тоже есть. Видимо поэтому газ у них столько и стОит, что сланцевый. Но, как говорится, свобода - это дорогое удовольствие. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0...

Почему не ясно? В Россию конечно! Она чужие отходы с радостью принимает - только плати!

Вот ответы и ответы:
1. А вы случайно не работник маркетинговой службы или службы ценообразования Газпрома?
2. То что он такой дорогой только у Газпрома у меня есть несколько ответов
2.1 Коррупция http://www.taxpravo.ru/analitika/statya-129079-mejdunarodnyiy_proekt_gazproma_mojet_sorvatsya_iz-za_korruptsii
2.2 Сомнительные проекты http://nemtsov.ru/?id=706211&PHPSESSID=5ce5e1f17972a122eb60ed09da1f8708#11 (глава трубопроводные аферы)
2.3 Зарплаты руководителей http://www.mr7.ru/news/society/story_14366.html не забываем они бывают белые и черные
2.4 Дивиденты http://www.pbwm.ru/articles/gazprom-napravit-na-dividendy-56-5-mlrd-rubley
2.5 Крайне низкий КПД и др.,
2.6 Почему затраты на добычу сланцевого раза в разы дороже и сложнее, а стоит он дешевле ? http://newtimes.ru/articles/print/20017
3. При планируемой себестоимости 25-26 долларов за 1000 кубов нам продают её уже за 330.84 долларов за 1000 кубов и это далеко не предел http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas&months=12
4. Я как потребитель не имею желания покупать у тех кто продает дороже.
5. Я больше не верю в сказки про космические корабли которые бороздят просторы нашей вселенной.

Полагаю, что вопросы и ответы риторические?

По мне так, чем дешевле энергоносители, тем для России лучше. Потому что сейчас поползли цены на нефть вверх, так они опять обуреют и расслабятся. При относительно низких ценах, хоть зашевелились, программы для малого предпринимательства стали какие-то разрабатывать. Вон, после нового года у банков сразу куча новых программ кредитования по довольно приемлемым расценкам появились, да и в целом откаты уменьшились, за тендерами наблюдать начали. В общем экономнее работать стали и соответственно, у малого и среднего бизнеса хоть какие-то шансы появились.
Как только нефть станет опять дорогой - все, опять сядут на попе ровно и начнут пилить бюджет, наплевав на всех остальных и требуя ломовые взятки.
А о зарпалатах руководителей, вообще лучше не упоминать. Ладно Газпром, они хоть как-то деньги в казну несут. Но пенсионные фонды из каких шишей себе дворцы отгрохали? А сейчас говорят, что у них, мол, денег нет, поэтому в 2,5 раза повысили размер пенсионных отчислений, из которых в накопительные фонды только 1/5 часть идет, а остальное, видимо, на дворцы.

Разумная Вы женщина, вот по этому сужу
Но ведь так мало кто желает признавать это, хотя настолько очевидно, что результатом будет

И как следствие

У нас он , кстати, 70% налогов в казну несёт.
Скажите,Лило, у Вас лично много единомышленников на Родине, или всё т Вы в меньшинстве?

Я не знаю. В общем-то вещи-то это очевидные. И вроде с народом разговариваешь, вроде все все понимают.
А как посмотришь, что делается, так просто диву даешься. Из последнего. Сняли Лужкова. Ага, вор, говорят. Попилил городской бюджет, у Банка Москвы 15 млрд. спер, да жене любимой в клюве принес /хороший семьянин/. И что? Вместо него какого-то сибирского чела поставили, вроде приличный человек должен быть, раз из Сибири. Слова хорошие говорит. Только такого безобразия, что в Москве сейчас творится, я уже давно не видела. Улицы чистить перестали вовсе. Транспортный коллапс накрыл город с головой. За такси взялся, значит сейчас цены вверх на это дело поползут /НЖ уже подняли на 27%/. За что ни берется все у него через ж... получается. Я уже боюсь, как какое его нововведение, так обязательно че-нить случается непотребное. И так во всем. Честно сказать, я не вижу вообще что можно в этой стране поправить. Все тихо ждем-с 17-го года. Думаю, пойти, что ли разрешение на оружие получить, вроде стреляла в свое время метко.

Чисто подсознательно, примерно такое чувствовал, когда узнал о тех переменах, хотя разумную связь с Родиной потерял давненько, в основном эмоции остались, значит не так далеки они от истины оказались.
Чего-то Довлатов вспомнился, цитирую по памяти.
- Странно, я еврей, ты русский, а мы оба любим водку с пивом.
Ну вроде как у нас с Вами, столь много разного, а есть вещи, где на одной волне.

Мы с Вами не относимся к поколению пепси, воспитывались на одних и тех же культурных ценностях. А уж кого в какую страну занесло - это дело случая. Я запросто могла бы с Вами из Испании сейчас переписываться, куда мою матушку еще в 82 году приглашали, но она не поехала, чтобы деда не подставлять. А сколько знакомого народу по Англиям и Канадам с Финляндиями разметало, так и не сказать. И общаемся все, хотя и реже. И остаемся при этом на одной волне.

Вот только сдается мне , что засланный казачок
и в общем даже не важно кем.
и главное-страшнио далеко это все от немецкой недвижимости и от темы тоже.

покупайте там где дешевле
я думаю тем, кого сильно заботят цены на газ и т.п. комуналку есть смысл подумать о переезде в дешевые страны с теплым климатом.

потому , что на него меньше спрос и высоко предложение..рынок

будь руководителем Газпрома Немцов они бы были не менее сомнительными.
Что кстати касается и немецких проектов, типа Штутгарт 21

тут у государств-потребителей нет политической воли ..навязать нормы.
они к сожалению слишком зависимы и куплены Газпромом

тендер -это единственное , чему немытая Россия научилась.
Но сравнивают только цены и откаты.
Потому, что специалисты все уехали или ушли на пенсию.
И каждый раз ..главным инженерам приходиться что-то обьяснять ..начиная со школьной программы

Вы пытаетесь провоцировать или у Вас действительно паранойя??????
Вам к доктору надо заглянуть, уважаемый, причем срочно, не доводя до осложнений.

Ну так, и радуйтесь, что вы теперь стали "умытым", и как всякий неофит дерьмом пуляетесь в свое прошлое.

У меня нет никакого российского прошлого.
Мое прошлое -советское.
Тогда не было тендеров.

Да-да. Только я не про тендеры, а про "немытая".
Справедливости ради, надо заметить, что "немытая" - это скорее к Европе больше относится.

С чего вы решили что себестоимость добычи газа газпрома 25-26 евро?
Я не маркетолог газпрома а обычный врач из муниципальной больницы районной......
нам газпром продает газ по 2.6 рубля за куб.......это получается в пересчете на евро 65 евро........и то это убыточно для газпрома..........
Если вы не верите в затраты Газпрома, то я думаю вам стоит поехать работать вахтой например на Пионерное меторождение или Мыльджино......Посмотрю на Вас через одну вахту...Когда вы будете мерзнуть летом ( лето у нас холодное) от дождей и сырости, кусаемые комарами и мошкой.....От изнурительного физ труда....
Не думаю что менеджеры сименса тоже получают гроши......а акционеры сименса? я также могу сказать что зачем сименс платит дивиденды? зачем заносит это в себестоимость томографов? ну пусть продает на томографы по 200 тыс евро а не по миллиону?

Врядли ты тут найдёшь кого-нибудь более настоящего.

и что настоящего в казачке??

С 1-го января нам продают по 3,3 за куб. Но почему-то мне не кажется, что это убыточно. Хотя, кто знает. Может их правительства прогибают на цены для внутренних потребителей, а на западных они добивают недополученную прибыль на внутреннем рынке.
Но тут это бесполезно доказывать - Вам все равно сейчас расскажут, что Вы засланный казачек и вапще в России жизни нет.

Спасибо Алекс. У Павла эмигрантская классовая ненависть, поэтому ему бесполезно что-то доказывать - он все равно все перевернет, переврет, а под занавес расскажет, что все не в тему.

В казачке настоящее- казачество, то есть преданность тому, для чего рождена.

Чёрт его знает, коненечно есть у него клик в определённую сторону, как и у всех нас, правда заклинивает иногда подольше, но это только моё субъективное мнение.

Не очень понятно с чего бы. Вроде ж нет российского прошлого, только советское, от которого убежал и рад. Ну и отлично. Той страны уже нет, со всеми ее достоинствами и недостатками. Что ж так современную-то не любить. Она-то ему лично ничего не сделала. Это не его жизнь и не его война. Он не из современной России убегал, с ее достоинствами и недостатками и о ней он ничего толком не знает. Поэтому вполне можно не нервничать и не злословить.

Интерессно -рождена , чтобы пропагандировать на иностранных форумах?

Чего это вдруг?
И почему убежал??
я с той жизнью постоянно встречаюсь и европейцы меня за грехи той страны спрашивают...
Но иметь свое мнение о немытости и тендерах, как и о таксистах могу..
Тем более здесь

Ой. Прямо-таки и спрашивают? Как с Иисуса за грехи рода человеческого или мягче?
Сирота. За всю страну отдуваецца. Искупитель просто.
А мнение свое имейте, кто же запрещает. Как впрочем и все остальные могут его иметь и вас, неумытого в прошлом, не спрашивать.

Нету понятия " иностранный форум", нету понятия " пропагандировать", есть понятие высказать своё мнение и есть понятие его акцептировать.
Вели меня как--то 12 объектов 0000000 в кочегарку ( Лео- пардон), 8 из них - немцы, Экерт из Коркино Челябинкой области и Квинт и Омской,
ссыкуны по жизни, кстати не завалили, по чмвовности, нет их на одноклассниках до сих пор, а ведь здесь они.
Я ценил и ценю людей по их способностям и делам ,что так не нравится моим "родственникам", хай лойте .

Алекс, мне кажется, что объяснять Паулю что-то совершенно бесполезно.
Если бы я поливала какашками Россию, то он был бы вполне доволен. А я что к мужу родному, что к стране, в которой живу, отношусь одинаково: если хаять, то зачем жить?
И не понимаю людей /особенно женщин/, которые стенают - ох, он такой рассякой. Так что ж ты с ним живешь-то? Себя не уважаешь, что с таким гов.. живешь?
Я в этой стране живу, работаю, детей рощу и надеюсь все же на лучшее, по мере сил стараюсь хотя бы в своем окружении что-то улучшить, что, надо заметить, мне вполне удается. Сказать, что возможности у меня уехать нет, тоже нельзя - есть у меня такая возможность и финансовая и юридическая. Только зачем? Хорошо там, где нас нет - везде есть свои тараканы. А отрицательные стороны я знаю прекрасно. Вопрос-то в отношении. "Ложки нет, дело в тебе." (с)
Ну, а опровержение довольно злобных и частенько несправедливых высказываний отдельных Паулей и называется с точки зрения этих Паулей "пропаганда на иностранных форумах".

Я доволен бы не был.
Я вообще недоволен появлению любых чужаков, в немецком форуме по недвижимости.
Кроме тех кто собирается реально и сейчас покупасть-снимать-сдавать немецкую недвижимость.

Так не зовут никуда. рылом не вышли

Но очко играет и есть обоснованные опасения, что негритянски обслуживаемая , беспредельная и откатная такси-служба нигде больше не будет востребована.
Не говоря о том, что
100% ложь, как и большинство сообщений сидящей на откатах домохозяйки.

Для меня есть.
Можете не акцептировать.
Но на форуме о немецкой недвижимости в каждой теме появляются бредовые замечания о России, что раздражает.
А потом и о Германии..
Высказывается человек здесь не живущих , с нулевым опытом и статусом.
Виртуальное проявление "Наших"
Оно мне здесь сильно мешает.
Можете не акцептировать.
И то же самое рассказывают и на темы др. стран, все время сводя..к ячейкам в рус. с позволения сказать банкам, а также размещаются1 заявления "давайте я вам помогу"
Зачем предоставлять российским кидалам место??

Переход на личности, оскорбления -

Так Вы уж определитесь, кто же я все-таки - владелица службы такси или домохозяйка?
А очко-то, конечно играет. У меня трое детей, я не могу себе позволить с бухты барахты кардинально менять их жизнь, и не факт, что в лучшую сторону.

Вот этим Вы приниципиально отличаетесь от настоящих европейцев - те хотя бы вид делают, что им все равно. Как были Вы совковый ксенофоб, так и будете им до самой смерти, потому что умнеть Вы явно не собираетесь, и как говорится 40 лет - ума нет и не будет.
Но придется смириться - это все же русский форум, как бы вам не было противно.

Когда из бана выйдете, ссылочки пожалуйста пришлите, где и кому я предлагала свои услуги.
Как "наша" и как "не наша" тоже.
И не завидуйте, ну не сложилась у Вас жизнь в Германии - ну не повезло. Что же теперь делать? Ну пойдите к психоаналитику, может, настроит Вас на позитивный лад, жизнь и устроится.

Не надо было ему отвечать. Переход на личности -

Ты в принципе не прав, я лично сужу людей по их профессиональному подходу к делу , даже если субъект мне лично неприятен, а у Лило он ( подход)высокопровессионален и не важно мне откуда кто, я вот в когда-то мне чуждой отрасли и чужой стране добился кое-что, ну не шибко так, для своего уровня неплохо, а некоторые технические решения восхищают неплохих местных специалистов ( не всех, разумеется), проработавших в этой отрасли поболе меня и сделал всё это основываясь на том, что выучил там, здесь только немного подкорректировал.
Кстати перестал рагировать на кислые морды местных , услышавших мой акцент, для удовлетворения души ( ну и кошелька) мне хватает горящих глаз тех кто оценивает результаты моего труда.
Чего и тебе желаю.

А мне дела не по теме и информация на нем. форуме о российских..ячейках бесполезна.
И я ценю людей ....которые сюда пришли чтобы продать, купить, обсудить покупки -продажи..и т.п., строительства, страховок, судов.

НЕМЕЦКИХ
Поскольку этот форум посвящен именно этой тематике.
Хороший человек который в этих вопросах не разбирается, никак с Германией не связан несущий постоянный бред не по теме, независимо от достижений мне противен и отвратителен.
Все таки форум НЕМЕЦКИЙ , ТЕМАТИЧЕСКИЙ И НЕДИСКУССИОННЫЙ.

дискуссия = обсуждение
с остальное согласен - меня не интересуют тренды развития "газпрома"...

ну вот и договорились

Ну ты-то участвуешь в разговорах. Хотя сам подходишь под свой текст практически по всем пунктам...
Сравнение выгодности вложения в покупку квартиры под сдачу в Германии или в России. Вопрос очевидно интересный, регулярно обсуждаемый и вполне по теме форума. Такая дискуссия только выиграет от участия в ней человека с большим опытом и знанием реальности на родине. Это только один из примеров, навскидку.
Но самое главное - кому какое дело до способов ублажения тобой твоих собственных тараканов ? Это твои личные проблемы. Другие тебе ничего не должны и не обязаны ублажать твоих тараканов.
з.ы. Не нравится конкретная ветка - не участвуй. Не нравится форум целиком - создай свою группу. И дай в ней свободу всем своим тараканам. Полная свобода свободного человека в свободной стране.

Не сдержалась, Лео, простите великодушно.

А какой?????
М-да, язык забываем. Ну что ж, придется напомнить:
форум - понятие http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B1-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC
дискуссия - понятие ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D1...
Сининимы - понятиеhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D1%8B
Может, все же на немецкий отправиться, раз уж с русским проблемы?

С его точки зрения, ему можно, потому что у него индульгенция в виде ВНЖ на любую произнесенную им глупость.
Вероятно, поэтому и злобствует, что такой!!!! ум даже в Германии никому не нужен.

Раньше задвигались куда более мощные фразы в духе "мы, немецкие граждане, не потерпим поганых лимитчиков в нашей стране"... Недавно, впрочем, выяснилось, что гражданство ему до сих пор так и не дали.

Ну если найдешь такую цитату, тогда ее и обсудим..
по памяти возможны неточности

Написано: Раньше задвигались куда более мощные фразы в духе ...
Использование оборота "в духе" не означает дословное цитирование, но отражает общий смысл, суть, идею и дух высказываний.
з.ы. А дословные цитаты можно набрать. Но ты уверен, что тебе это нужно ?

Иначе это вранье..

Хочешь обсудить-будем обсуждать точную цитату в конкретном подьезде..
Так что "поздравляю вас ..соврамши.."
Духи в духе