Deutsch

Как по умному оформить залог?

1783  1 2 3 все
immo13 прохожий08.02.11 23:10
immo13
NEW 08.02.11 23:10 
Нашел квартиру. Продавец частное лицо. Пока оформляется кредит хочу ему дать залог, чтобы дальше квартиру никому не предлагал. Как это лучше сделать? Расписка? Нотариус?....
И как его по-немецки назвать? Pfand? Kaution?...
#1 
gendy Dinosaur08.02.11 23:39
gendy
NEW 08.02.11 23:39 
в ответ immo13 08.02.11 23:10
Eintragung der Auflassungsvormerkung
вносится в грундбух, специльно дабы продавец не продал десятку интересующихся. а так кто первый вписал, того и квартира

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
immo13 прохожий09.02.11 00:01
immo13
NEW 09.02.11 00:01 
в ответ gendy 08.02.11 23:39
для этого надо идти в Grundbuchamt? Мое и продавца присутствие достаточно? это чего-то стоит?
#3 
immo13 прохожий09.02.11 00:04
immo13
NEW 09.02.11 00:04 
в ответ gendy 08.02.11 23:39
Auflassungsvormerkung:
Durch eine Auflassungsvormerkung sichern Sie sich das Eigentum! Die so genannte Auflassungsvormerkung im Grundbuch ist die vor einem Notar abzugebende Erklärung, mit der Sie sich mit dem Verkäufer über die Eigentumsübertragung einigen. Die eigentliche Grundbucheintragung, wird vom Notar nach erfolgter Kaufpreiszahlung und Bescheinigung des Finanzamts, das die Grunderwerbsteuer gezahlt wurde, veranlasst.
In der Zeit zwischen Kaufvertragsabschluß und der Eintragung Ihrer Person als Eigentümer im Grundbuch können Ereignisse eintreten, wie z.B. der Konkurs des Verkäufers oder eine Zwangsvollstreckung, die Ihren Eigentumserwerb gefährden. Mit Eintragung einer Auflassungsvormerkung im Grundbuch sichern Sie sich gegen diese Risiken zu vergleichsweise geringen Kosten ab: Bei einem Kaufpreis von 100.000 EUR entstehen Gerichtskosten von ca. 150 EUR.

я так понял, надо теперь искать натариуса?
#4 
berlije свой человек09.02.11 00:28
berlije
NEW 09.02.11 00:28 
в ответ immo13 08.02.11 23:10, Последний раз изменено 09.02.11 00:30 (berlije)
Ои да скажи продавцу "Делаем термин у нотариуса". Если у него никого своего нет на примете, звоните по округе и ищите у кого можно взять быстро термин. Они все одинаковые, за одну цену, делают одну работу по преискуранту. А фертраг сами вычитывать будете, у любого, его поправлять, что не нравится. Я сегодня 10 Е-маилов нотару и продавцу с указивками отправила, да с вопросами. Ето их работа, нотаров. Термин у нотара насчет покупки - что может быть еще серьезнее? Какие залоги? Если продавцу кто предложит поболе - никакие залоги вас не спасут. Деиствуите живее с нотаром, вот и все.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
pallada0 местный житель09.02.11 09:01
NEW 09.02.11 09:01 
в ответ berlije 09.02.11 00:28
Он к нотару ещё не может - кредит не знает, дадут или не дадут....
А если не дадаут?
Он должен, если ему кредит пообещают, взять это предварительное обещание - и тогда к нотару
А все остальные залоги силы не имеют и предварительную запись в поземельную книгу делает всё равно нотариус
#6 
Steven9999 коренной житель09.02.11 09:21
NEW 09.02.11 09:21 
в ответ gendy 08.02.11 23:39
В ответ на:
Eintragung der Auflassungsvormerkung
вносится в грундбух, специльно дабы продавец не продал десятку интересующихся. а так кто первый вписал, того и квартира

Это уже потом, после подписания договора купли-продажи.
А сейчас просто предложить залог в виде пары тысяч. Оформить на обычном листке с двумя подписями. В двух экземплярах.
#7 
berlije свой человек09.02.11 10:32
berlije
NEW 09.02.11 10:32 
в ответ pallada0 09.02.11 09:01
Про кредитик речь не шла. Я про что талдычу. Вот даст ТС залог, продавец возьмет, распиську напишет. Но ето его ни к чему не обязывает. НИ К ЧЕМУ. Вот передумал продавать вообще, нашел другого(может более приятного) покупателя, даже за те же деньги, например сам - швуль и захотелось ему из солидарности швулю продать, а не русскому дяде, отдаст залог и скажет "звиняи, передумал". И ничего он не нарушил!
А уж если кто на 500 € больше предложит, или просто не станет торговаться, то к бабке не ходи.... результат ясен.
Поетому все равно, даст ли автор просто свое твердое слово "покупаю, поидем к нотару" или денег даст - результат абсолютно одинаковыи, если кто-то дорожку ТС перебежит. Другое дело если квартирка туго продается и продавец хочет себя обезопасить, что он точно не должен больше делатъ инвестиции в рекламу, тратить время на показы. Тогда продавец сам потребует залог да еще с условием: в случае спрыгивания покупателя назад не возвращается. Не продаст свои неликвид пока, так хоть на пару тыщ поднимеца.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#8 
Leo_lisard финансист09.02.11 11:47
Leo_lisard
NEW 09.02.11 11:47 
в ответ berlije 09.02.11 10:32
В ответ на:
Но ето его ни к чему не обязывает. НИ К ЧЕМУ.

То есть, если покупатель понес расходы в связи с несостоявшейся покупкой, то маклер их возвращать не обязан?
Früher an Später denken!
#9 
berlije свой человек09.02.11 13:09
berlije
NEW 09.02.11 13:09 
в ответ Leo_lisard 09.02.11 11:47
Он залог хочет продавцу дать. Хозяину-барину. Если ето будет простая расписка от продавца "получил в качестве залога 2000 €", без всяких там "обязуюсь квартиру никому в жисть не продавать, кроме как Пупкуну, от которого залог, если я ето нарушу, то Пупкину отдам взад не 2.000, а 4.000" . Можно бумагу составить и про 4.000 взад, да кто такую, будучи в трезвом уме, подпишет?
И был тут случаи - описывался недавно. Маклер отдал залог назад и умыл ручки. Поиду поищу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
berlije свой человек09.02.11 13:15
berlije
09.02.11 13:15 
в ответ berlije 09.02.11 13:09
Туточки печальная история с маклером, думаю продавца вообще невозможно будет "наказать", если спрыгнет и залог отдаст. Хозяин - барин.
foren.germany.ru/arch/immo/f/17706611.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#11 
Leo_lisard финансист09.02.11 13:45
Leo_lisard
NEW 09.02.11 13:45 
в ответ berlije 09.02.11 13:09
Уточню вопрос. Рассмотрим конкретную ситуацию, case study.
Часть первая. Маклер выставил на продажу объект за 180 000 евро. Пришел покупатель с нанятым за 300 евро гутахтером, осмотрел, понравилось, зарезервировал, дал задаток 2000, получил копии документов и пошел искать финансирование. Нашел финансового консультанта (не меня!), который потребовал с него 1000 евро, кои обещал вернуть, если кредит будет оформлен через него.
Часть вторая. Финансирование найдено в течение 3 днейя, покупатель звонит маклеру, чтобы договориться о термине у нотариса. Маклер отвечает, что продавец передумал и меньше чем за 200 000 не продаст. Покупатель отказывается от сделки и требует от маклера возвращения задатка - 2000 - и компенсации расходов на консультанта - 1000 евро - и прочих расходов (гутахтер - 300 евро, изготовление копий документов - 20 евро, дорожные расходы - 100 евро, потерянное время - 300 евро, итого 1720 евро).
Часть третья. Маклер возвращает задаток 2000, а остальное платить отказывается. Несостоявшийся покупатель подает в суд. Какие у него шансы отсудить 1720 евро?
Früher an Später denken!
#12 
berlije свой человек09.02.11 13:54
berlije
NEW 09.02.11 13:54 
в ответ Leo_lisard 09.02.11 13:45
Я кредит и 1000 € за финансовому консультанту не рассматривала!!! Я о таких делах не слышала! Я так понимаю, у чела(ТС) есть бабули и он хочет купить, но он очень боится, что не один он хочет, поетому решил "отмести конкурентов" залогом. А я пишу просто, что ето не есть гарантия!
А насчет задачки. Во-первых гутахтера отметаем сразу. Когда покупатель его нанимал, он еще не знал, понравица ему квартира или нет - для етого и нанимал. Думаю ети 300 € он не выбьет никогда ни через никакои суд.
Я думаю, если при передачи маклеру залога в договоре про залог мелкими буковками было написано, что в случае несостояния сделки по вине покупателя -залог остаеца у маклера, а в случае несостояния сделки по вине продавца "тут унс ляид - такова селяви", то суд учтет ети мелкие буковки, что покупатель подписал, поетому покупателю и остальные деньги не светят. Ну а если буковок не было - можно и побороться в суде!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#13 
Leo_lisard финансист09.02.11 14:19
Leo_lisard
NEW 09.02.11 14:19 
в ответ berlije 09.02.11 13:54
В ответ на:
Я о таких делах не слышала!

Многие консультанты берут с клиента тоже задаток. Особенно те, которые оформляют WfA-Mittel.
Früher an Später denken!
#14 
immo13 прохожий09.02.11 20:56
immo13
NEW 09.02.11 20:56 
в ответ Leo_lisard 09.02.11 14:19
На последнего.
Я для себя следующее решил. Если найду квартиру, заключу договор, пока нотариус будет хлопотать за внесения меня в Grundbuch, оформлю кредит. Interhyp и другие обещают за 2-3 недели оформиоть кредит (бесплатно, для меня). Примерно столько же будет оформляться запись в поземельной книге.
Кста, последний продавец перестал нравиться...Не шлет копии протоколов заседаний Hausverwaltung...да и выписку из Grundbuch тоже в глаза еще не видел...непонятно, чего темнит...
#15 
Steven9999 коренной житель09.02.11 23:44
NEW 09.02.11 23:44 
в ответ immo13 09.02.11 20:56
В ответ на:
да и выписку из Grundbuch тоже в глаза еще не видел...непонятно, чего темнит...

Там бяка. Вот и темнит...
#16 
berlije свой человек10.02.11 00:02
berlije
NEW 10.02.11 00:02 
в ответ immo13 09.02.11 20:56, Последний раз изменено 10.02.11 00:04 (berlije)
Дядя, зачем вам грундбух? Нотар его будет проверять. Перед тем как договор составить. На "грязныи" ГБ ничего составляться не будет. А сли там кредиторы-долги какие висят, нотар
Вам ето первым делом сообщит. Да и продавец отлично знает, что кота в мешке в плане ГБ продать не удасться. Он думаете затеял бы продажу, если его супруга, которая несогласная продавать в ГБ стоит или кредиторы? Он что, дурак? И не понимает, что ето пустая трата своего и чужого времени?
Проверять ГБ Ето прямая обязанность нотара. Вы ему не так за договор денги платите, как за проверку чистоты сделки. Договор у него типовои в компутере,
а запросы в ГБ-амт делать и ГБ рассматривать - уже работа, за которую он лицензиеи отвечает.
Вы деньги за ето ему платите. Сколько покупала, никогда ГБ не интересовалась. КОгда приходит ентвурф фертрага, там уже все написано, что в ГБ стоит. Можно нотару задавать вопросы, по емаилу например, чем та или иная запись чревата. НОтар свежаишие сведения получил, проверил и вам в фертраге переписал. Ну даст Вам продавец копию ГБ со времен, когда он хату купил. Ну и что? Может он потом под хату на развитие фирмы и т.д. кредиты брал и в Амте уже пару записеи ввели. И что вам даст ета старая копия? Не отираите хлеб у нотара. Протоколы собрании. 1 Протокол листов 20-25 бывает. Продавец небось сказал, да задрал меня етот русскии, то то, то ето... Облезет, и без него покупатели есть. Вот и не торопица - бежать роняя тапки, копировать листы, вам что-то слать. Вы поимите людеи тоже. Поставьте себя на их место.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
immo13 прохожий10.02.11 06:35
immo13
NEW 10.02.11 06:35 
в ответ berlije 10.02.11 00:02
понятно...
у меня сразу другой вопрос: Сколько потребует нотариус, если он составит договор, а продавец откажется продовать?
#18 
gendy Dinosaur10.02.11 07:44
gendy
NEW 10.02.11 07:44 
в ответ Steven9999 09.02.11 09:21
В ответ на:
А сейчас просто предложить залог в виде пары тысяч. Оформить на обычном листке с двумя подписями. В двух экземплярах.

и что этот залог даст? купить он и так собирается, а продавца от продажи другому не удержит.
или продавец должен платить залог? так ведь врядли захочет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
berlije свой человек10.02.11 09:32
berlije
NEW 10.02.11 09:32 
в ответ immo13 10.02.11 06:35
Нотар выкатывает счета после того как сделка постоялась. "Запрос в ГБ-Амт" - одна сумма, "Внесение в ГБ вас" - другая сумма, "Заключение сделки" - снова сумма - ето % с общеи цены покупки. Думаю ничего не потребует, если только по 1 пункту? Или? Но в договоре будет стоять отдельным параграфом, какая аи-яи-яи будет раудельно продавцу и покупателю, если договор подпишется, а сделка не состоица. Когда придет к вам ентвурф - читаите внимательно, вносите свои пункты. Договор надо проверять, потому что зачастую посылается "болванка-заготовка" из компутера, там могут быть такие вещи, что вам не подходят. Например у меня 2 раза встеречалось, что "продавец передает квартиру безенраин", а там живет ваабще-то миетер, какои безенраин? И кругом такие "ляпы" которые пришли из чужих договоров. Хотя если бы я не вычитывала - продавец крутился бы как жареныи после подписи мне по фертрагу "безенраин" квартиру устаивать. Вводите свое, свои санкции, условия и т.д. Для етого и ентвурф, чтобы корригировать. У меня позавчера на договор целыи день убился: гуугла, переписьки с продавцом, нотаром...гуугла. В фертраге стоит плюс подвал, звоню-выясняю, оказывается кладовка в подьезде на 6-м етаже (квартира на 9), звоню-выясняю, миетеры сами поменялись, моя кладовка все же на 9, потом выясняется - подвал тоже к квартире есть, номера вырвала правильные у фервальтунга, план кладовок, подвалов, нотару сказала, чтобы с номерами все внесено были, чтобы в я потом голословно не бегала - справедливость не восстанавливала, хде моя кладовка, хде мои подвл! И вам придеца тоже потрудиться. Если хде узкое место обнаружите...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
1 2 3 все