Deutsch

Как по умному оформить залог?

1783  1 2 3 все
immo13 прохожий08.02.11 23:10
immo13
08.02.11 23:10 
Нашел квартиру. Продавец частное лицо. Пока оформляется кредит хочу ему дать залог, чтобы дальше квартиру никому не предлагал. Как это лучше сделать? Расписка? Нотариус?....
И как его по-немецки назвать? Pfand? Kaution?...
#1 
gendy Dinosaur08.02.11 23:39
gendy
NEW 08.02.11 23:39 
в ответ immo13 08.02.11 23:10
Eintragung der Auflassungsvormerkung
вносится в грундбух, специльно дабы продавец не продал десятку интересующихся. а так кто первый вписал, того и квартира

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
immo13 прохожий09.02.11 00:01
immo13
NEW 09.02.11 00:01 
в ответ gendy 08.02.11 23:39
для этого надо идти в Grundbuchamt? Мое и продавца присутствие достаточно? это чего-то стоит?
#3 
immo13 прохожий09.02.11 00:04
immo13
NEW 09.02.11 00:04 
в ответ gendy 08.02.11 23:39
Auflassungsvormerkung:
Durch eine Auflassungsvormerkung sichern Sie sich das Eigentum! Die so genannte Auflassungsvormerkung im Grundbuch ist die vor einem Notar abzugebende Erklärung, mit der Sie sich mit dem Verkäufer über die Eigentumsübertragung einigen. Die eigentliche Grundbucheintragung, wird vom Notar nach erfolgter Kaufpreiszahlung und Bescheinigung des Finanzamts, das die Grunderwerbsteuer gezahlt wurde, veranlasst.
In der Zeit zwischen Kaufvertragsabschluß und der Eintragung Ihrer Person als Eigentümer im Grundbuch können Ereignisse eintreten, wie z.B. der Konkurs des Verkäufers oder eine Zwangsvollstreckung, die Ihren Eigentumserwerb gefährden. Mit Eintragung einer Auflassungsvormerkung im Grundbuch sichern Sie sich gegen diese Risiken zu vergleichsweise geringen Kosten ab: Bei einem Kaufpreis von 100.000 EUR entstehen Gerichtskosten von ca. 150 EUR.

я так понял, надо теперь искать натариуса?
#4 
berlije свой человек09.02.11 00:28
berlije
NEW 09.02.11 00:28 
в ответ immo13 08.02.11 23:10, Последний раз изменено 09.02.11 00:30 (berlije)
Ои да скажи продавцу "Делаем термин у нотариуса". Если у него никого своего нет на примете, звоните по округе и ищите у кого можно взять быстро термин. Они все одинаковые, за одну цену, делают одну работу по преискуранту. А фертраг сами вычитывать будете, у любого, его поправлять, что не нравится. Я сегодня 10 Е-маилов нотару и продавцу с указивками отправила, да с вопросами. Ето их работа, нотаров. Термин у нотара насчет покупки - что может быть еще серьезнее? Какие залоги? Если продавцу кто предложит поболе - никакие залоги вас не спасут. Деиствуите живее с нотаром, вот и все.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
pallada0 местный житель09.02.11 09:01
NEW 09.02.11 09:01 
в ответ berlije 09.02.11 00:28
Он к нотару ещё не может - кредит не знает, дадут или не дадут....
А если не дадаут?
Он должен, если ему кредит пообещают, взять это предварительное обещание - и тогда к нотару
А все остальные залоги силы не имеют и предварительную запись в поземельную книгу делает всё равно нотариус
#6 
Steven9999 коренной житель09.02.11 09:21
NEW 09.02.11 09:21 
в ответ gendy 08.02.11 23:39
В ответ на:
Eintragung der Auflassungsvormerkung
вносится в грундбух, специльно дабы продавец не продал десятку интересующихся. а так кто первый вписал, того и квартира

Это уже потом, после подписания договора купли-продажи.
А сейчас просто предложить залог в виде пары тысяч. Оформить на обычном листке с двумя подписями. В двух экземплярах.
#7 
berlije свой человек09.02.11 10:32
berlije
NEW 09.02.11 10:32 
в ответ pallada0 09.02.11 09:01
Про кредитик речь не шла. Я про что талдычу. Вот даст ТС залог, продавец возьмет, распиську напишет. Но ето его ни к чему не обязывает. НИ К ЧЕМУ. Вот передумал продавать вообще, нашел другого(может более приятного) покупателя, даже за те же деньги, например сам - швуль и захотелось ему из солидарности швулю продать, а не русскому дяде, отдаст залог и скажет "звиняи, передумал". И ничего он не нарушил!
А уж если кто на 500 € больше предложит, или просто не станет торговаться, то к бабке не ходи.... результат ясен.
Поетому все равно, даст ли автор просто свое твердое слово "покупаю, поидем к нотару" или денег даст - результат абсолютно одинаковыи, если кто-то дорожку ТС перебежит. Другое дело если квартирка туго продается и продавец хочет себя обезопасить, что он точно не должен больше делатъ инвестиции в рекламу, тратить время на показы. Тогда продавец сам потребует залог да еще с условием: в случае спрыгивания покупателя назад не возвращается. Не продаст свои неликвид пока, так хоть на пару тыщ поднимеца.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#8 
Leo_lisard финансист09.02.11 11:47
Leo_lisard
NEW 09.02.11 11:47 
в ответ berlije 09.02.11 10:32
В ответ на:
Но ето его ни к чему не обязывает. НИ К ЧЕМУ.

То есть, если покупатель понес расходы в связи с несостоявшейся покупкой, то маклер их возвращать не обязан?
Früher an Später denken!
#9 
berlije свой человек09.02.11 13:09
berlije
NEW 09.02.11 13:09 
в ответ Leo_lisard 09.02.11 11:47
Он залог хочет продавцу дать. Хозяину-барину. Если ето будет простая расписка от продавца "получил в качестве залога 2000 €", без всяких там "обязуюсь квартиру никому в жисть не продавать, кроме как Пупкуну, от которого залог, если я ето нарушу, то Пупкину отдам взад не 2.000, а 4.000" . Можно бумагу составить и про 4.000 взад, да кто такую, будучи в трезвом уме, подпишет?
И был тут случаи - описывался недавно. Маклер отдал залог назад и умыл ручки. Поиду поищу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#10 
berlije свой человек09.02.11 13:15
berlije
NEW 09.02.11 13:15 
в ответ berlije 09.02.11 13:09
Туточки печальная история с маклером, думаю продавца вообще невозможно будет "наказать", если спрыгнет и залог отдаст. Хозяин - барин.
foren.germany.ru/arch/immo/f/17706611.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#11 
Leo_lisard финансист09.02.11 13:45
Leo_lisard
NEW 09.02.11 13:45 
в ответ berlije 09.02.11 13:09
Уточню вопрос. Рассмотрим конкретную ситуацию, case study.
Часть первая. Маклер выставил на продажу объект за 180 000 евро. Пришел покупатель с нанятым за 300 евро гутахтером, осмотрел, понравилось, зарезервировал, дал задаток 2000, получил копии документов и пошел искать финансирование. Нашел финансового консультанта (не меня!), который потребовал с него 1000 евро, кои обещал вернуть, если кредит будет оформлен через него.
Часть вторая. Финансирование найдено в течение 3 днейя, покупатель звонит маклеру, чтобы договориться о термине у нотариса. Маклер отвечает, что продавец передумал и меньше чем за 200 000 не продаст. Покупатель отказывается от сделки и требует от маклера возвращения задатка - 2000 - и компенсации расходов на консультанта - 1000 евро - и прочих расходов (гутахтер - 300 евро, изготовление копий документов - 20 евро, дорожные расходы - 100 евро, потерянное время - 300 евро, итого 1720 евро).
Часть третья. Маклер возвращает задаток 2000, а остальное платить отказывается. Несостоявшийся покупатель подает в суд. Какие у него шансы отсудить 1720 евро?
Früher an Später denken!
#12 
berlije свой человек09.02.11 13:54
berlije
NEW 09.02.11 13:54 
в ответ Leo_lisard 09.02.11 13:45
Я кредит и 1000 € за финансовому консультанту не рассматривала!!! Я о таких делах не слышала! Я так понимаю, у чела(ТС) есть бабули и он хочет купить, но он очень боится, что не один он хочет, поетому решил "отмести конкурентов" залогом. А я пишу просто, что ето не есть гарантия!
А насчет задачки. Во-первых гутахтера отметаем сразу. Когда покупатель его нанимал, он еще не знал, понравица ему квартира или нет - для етого и нанимал. Думаю ети 300 € он не выбьет никогда ни через никакои суд.
Я думаю, если при передачи маклеру залога в договоре про залог мелкими буковками было написано, что в случае несостояния сделки по вине покупателя -залог остаеца у маклера, а в случае несостояния сделки по вине продавца "тут унс ляид - такова селяви", то суд учтет ети мелкие буковки, что покупатель подписал, поетому покупателю и остальные деньги не светят. Ну а если буковок не было - можно и побороться в суде!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#13 
Leo_lisard финансист09.02.11 14:19
Leo_lisard
NEW 09.02.11 14:19 
в ответ berlije 09.02.11 13:54
В ответ на:
Я о таких делах не слышала!

Многие консультанты берут с клиента тоже задаток. Особенно те, которые оформляют WfA-Mittel.
Früher an Später denken!
#14 
immo13 прохожий09.02.11 20:56
immo13
NEW 09.02.11 20:56 
в ответ Leo_lisard 09.02.11 14:19
На последнего.
Я для себя следующее решил. Если найду квартиру, заключу договор, пока нотариус будет хлопотать за внесения меня в Grundbuch, оформлю кредит. Interhyp и другие обещают за 2-3 недели оформиоть кредит (бесплатно, для меня). Примерно столько же будет оформляться запись в поземельной книге.
Кста, последний продавец перестал нравиться...Не шлет копии протоколов заседаний Hausverwaltung...да и выписку из Grundbuch тоже в глаза еще не видел...непонятно, чего темнит...
#15 
Steven9999 коренной житель09.02.11 23:44
NEW 09.02.11 23:44 
в ответ immo13 09.02.11 20:56
В ответ на:
да и выписку из Grundbuch тоже в глаза еще не видел...непонятно, чего темнит...

Там бяка. Вот и темнит...
#16 
berlije свой человек10.02.11 00:02
berlije
NEW 10.02.11 00:02 
в ответ immo13 09.02.11 20:56, Последний раз изменено 10.02.11 00:04 (berlije)
Дядя, зачем вам грундбух? Нотар его будет проверять. Перед тем как договор составить. На "грязныи" ГБ ничего составляться не будет. А сли там кредиторы-долги какие висят, нотар
Вам ето первым делом сообщит. Да и продавец отлично знает, что кота в мешке в плане ГБ продать не удасться. Он думаете затеял бы продажу, если его супруга, которая несогласная продавать в ГБ стоит или кредиторы? Он что, дурак? И не понимает, что ето пустая трата своего и чужого времени?
Проверять ГБ Ето прямая обязанность нотара. Вы ему не так за договор денги платите, как за проверку чистоты сделки. Договор у него типовои в компутере,
а запросы в ГБ-амт делать и ГБ рассматривать - уже работа, за которую он лицензиеи отвечает.
Вы деньги за ето ему платите. Сколько покупала, никогда ГБ не интересовалась. КОгда приходит ентвурф фертрага, там уже все написано, что в ГБ стоит. Можно нотару задавать вопросы, по емаилу например, чем та или иная запись чревата. НОтар свежаишие сведения получил, проверил и вам в фертраге переписал. Ну даст Вам продавец копию ГБ со времен, когда он хату купил. Ну и что? Может он потом под хату на развитие фирмы и т.д. кредиты брал и в Амте уже пару записеи ввели. И что вам даст ета старая копия? Не отираите хлеб у нотара. Протоколы собрании. 1 Протокол листов 20-25 бывает. Продавец небось сказал, да задрал меня етот русскии, то то, то ето... Облезет, и без него покупатели есть. Вот и не торопица - бежать роняя тапки, копировать листы, вам что-то слать. Вы поимите людеи тоже. Поставьте себя на их место.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#17 
immo13 прохожий10.02.11 06:35
immo13
NEW 10.02.11 06:35 
в ответ berlije 10.02.11 00:02
понятно...
у меня сразу другой вопрос: Сколько потребует нотариус, если он составит договор, а продавец откажется продовать?
#18 
gendy Dinosaur10.02.11 07:44
gendy
NEW 10.02.11 07:44 
в ответ Steven9999 09.02.11 09:21
В ответ на:
А сейчас просто предложить залог в виде пары тысяч. Оформить на обычном листке с двумя подписями. В двух экземплярах.

и что этот залог даст? купить он и так собирается, а продавца от продажи другому не удержит.
или продавец должен платить залог? так ведь врядли захочет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
berlije свой человек10.02.11 09:32
berlije
NEW 10.02.11 09:32 
в ответ immo13 10.02.11 06:35
Нотар выкатывает счета после того как сделка постоялась. "Запрос в ГБ-Амт" - одна сумма, "Внесение в ГБ вас" - другая сумма, "Заключение сделки" - снова сумма - ето % с общеи цены покупки. Думаю ничего не потребует, если только по 1 пункту? Или? Но в договоре будет стоять отдельным параграфом, какая аи-яи-яи будет раудельно продавцу и покупателю, если договор подпишется, а сделка не состоица. Когда придет к вам ентвурф - читаите внимательно, вносите свои пункты. Договор надо проверять, потому что зачастую посылается "болванка-заготовка" из компутера, там могут быть такие вещи, что вам не подходят. Например у меня 2 раза встеречалось, что "продавец передает квартиру безенраин", а там живет ваабще-то миетер, какои безенраин? И кругом такие "ляпы" которые пришли из чужих договоров. Хотя если бы я не вычитывала - продавец крутился бы как жареныи после подписи мне по фертрагу "безенраин" квартиру устаивать. Вводите свое, свои санкции, условия и т.д. Для етого и ентвурф, чтобы корригировать. У меня позавчера на договор целыи день убился: гуугла, переписьки с продавцом, нотаром...гуугла. В фертраге стоит плюс подвал, звоню-выясняю, оказывается кладовка в подьезде на 6-м етаже (квартира на 9), звоню-выясняю, миетеры сами поменялись, моя кладовка все же на 9, потом выясняется - подвал тоже к квартире есть, номера вырвала правильные у фервальтунга, план кладовок, подвалов, нотару сказала, чтобы с номерами все внесено были, чтобы в я потом голословно не бегала - справедливость не восстанавливала, хде моя кладовка, хде мои подвл! И вам придеца тоже потрудиться. Если хде узкое место обнаружите...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#20 
berlije свой человек10.02.11 09:33
berlije
NEW 10.02.11 09:33 
в ответ gendy 10.02.11 07:44
Так о чем я тут долго и пространно талдычила!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#21 
immo13 прохожий11.02.11 22:15
immo13
NEW 11.02.11 22:15 
в ответ berlije 10.02.11 09:32
понятно...ищу нотариуса.
#22 
pavelde коренной житель13.02.11 09:28
pavelde
NEW 13.02.11 09:28 
в ответ Steven9999 09.02.11 09:21
В ответ на:
А сейчас просто предложить залог в виде пары тысяч. Оформить на обычном листке с двумя подписями. В двух экземплярах.

Но только если продавец точно не узнает , что листок этот его ни к чему не обязывает, даже к возврату денег.
#23 
pavelde коренной житель13.02.11 09:34
pavelde
NEW 13.02.11 09:34 
в ответ immo13 10.02.11 06:35
В ответ на:
Сколько потребует нотариус, если он составит договор, а продавец откажется продовать?

Многие требуют почти полную сумму их услуг.
Поэтому, нужно получить таки протоколы, если не от продавца, то от управляющей компании.
2* При свидетеле оговорить, что заказываете нотариуса и проект договора, обсудив детали.
#24 
santsches знакомое лицо13.02.11 10:25
santsches
NEW 13.02.11 10:25 
в ответ immo13 10.02.11 06:35
В ответ на:
у меня сразу другой вопрос: Сколько потребует нотариус, если он составит договор, а продавец откажется продовать?

Из своей практики: за составление энтвурфа и за отмененый термин пришел счет от нотара на 460 евро. Причем нотара не интересует, по чьей вине была сорвана сделка,
счет выставляет тому, кто ему афтраг давал, те покупатель.
#25 
santsches знакомое лицо13.02.11 10:31
santsches
NEW 13.02.11 10:31 
в ответ berlije 10.02.11 09:32
В ответ на:
Нотар выкатывает счета после того как сделка постоялась. "Запрос в ГБ-Амт" - одна сумма, "Внесение в ГБ вас" - другая сумма, "Заключение сделки" - снова сумма - ето % с общеи цены покупки. Думаю ничего не потребует, если только по 1 пункту?

Все верно, если сделка не состаялась, запрос в ГБ Амт, составление (типового) энтвурфа и почтовые расходы. В счете ссылка на параграфы.
#26 
pavelde коренной житель13.02.11 11:43
pavelde
NEW 13.02.11 11:43 
в ответ santsches 13.02.11 10:25
В ответ на:
счет выставляет тому, кто ему афтраг давал, те покупатель.

И заплатив его можете выдвигать притензии.
#27 
immo13 прохожий15.02.11 22:09
immo13
NEW 15.02.11 22:09 
в ответ santsches 13.02.11 10:25
Интересная информация, спасибо.
#28 
immo13 прохожий15.02.11 22:16
immo13
NEW 15.02.11 22:16 
в ответ pavelde 13.02.11 09:34
я уже *тот* вариант не рассматриваю...странный мужик, при первом разговоре говорит, все протоколы получу при встрече. При встрече берет номер факса.....не шлет ничего...после пятого звонка я забил на него. Квартира стоит давно в immoscout24, *вылизана*, везде ламинмат новая сантехника, кафель und und und.....цена на 25 % дешевле средней цены из immoscouta....или он дурак или слишком умный.....не хочу на него время тратить---
#29 
immo13 прохожий15.02.11 22:25
immo13
NEW 15.02.11 22:25 
в ответ immo13 15.02.11 22:16
На последнего:
из разговора с несколькими маклерами выясноилось: до подписания договора о купли/продажи недвижимости никакой гарантии нет, что продавец откажется от сделки...Возместит ли он понесенные расходы это как говориться dahingestellt )))...Так что ни залогов ни залоги не давайте ;)
#30 
berlije свой человек16.02.11 11:10
berlije
NEW 16.02.11 11:10 
в ответ immo13 15.02.11 22:25, Последний раз изменено 16.02.11 11:22 (berlije)
В ответ на:
до подписания договора о купли/продажи недвижимости никакой гарантии нет, что продавец откажется от сделки...

Вот видишь иммо13, ты какои! Когда тут тебе люди русским языком писали то же самое - ты не верил, что-то выкручивал.
Когда маклеры на немецком тебе сказали то же самое - ты им поверил.
Маклеришки-жучки без образования выходит для тебя - высшии разум, а народныи голос форума, или конкретно например я - Unternehmensberater с дюпломом и сиртификатами и 11-летним немецким стажем, которая тебе сразу писала, единственныи реальныи шаг - беги до нотара быстреи (осуществляи подписание договора....) - не афторитет, да?
Кстате, ты зря губки дуешь на неудобного продавца. Заплатишь ему деньги и забудешь, как его звали. Квартира нравица? Цена штиммт? Какая тебе разница, улыбается он тебе или нет и с какои стороны у продавца кепочка?
(Был такои анекдот ).
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#31 
immo13 прохожий16.02.11 22:51
immo13
NEW 16.02.11 22:51 
в ответ berlije 16.02.11 11:10
Простите, я как-то диплома и сЕртификации Вашей не заметил ( вы их и не показывали ;)...не говоря уже про опыт....мне надо было сразу это увивидеть в ваших сообщениях
а если серьезно, то всем большое спасибо за ответы! Но форум это не истина в последней инстанции. (после этого мне никто оптвечать не будет) Я послушаю тут и там, и сделаю свои выводы...
На счет в своем деле не смыслящих маклеров вы отчасти правы. Попадались и маклеры бичеватого вида, не способные на своем родном немецком языке два слова связать. Но не надо всех под одну гребенку...После нескольких вопросов сразу видно ху из ху...и я уверен, если бы мне посчастливилось вам задать пару вопросов как маклеру, то предыдущее предложение было бы не про вас ;)
berlije
)
#32 
pavelde коренной житель17.02.11 08:33
pavelde
NEW 17.02.11 08:33 
в ответ immo13 16.02.11 22:51
В общем если маклер..неграмотен или несимпатичен , а обьект хороший ..
То пусть и такой маклер живет
#33 
pavelde коренной житель17.02.11 08:37
pavelde
NEW 17.02.11 08:37 
в ответ berlije 16.02.11 11:10
В ответ на:
Unternehmensberater с дюпломом

О...это университестское образование??
Или просто сверху Диплом написано.
Die Tätigkeit des Unternehmensberaters unterliegt in Deutschland keinem Berufsschutz.
Jeder .... kann sich Unternehmensberater nennen.
И диплом такой другим выдавать
#34 
berlije свой человек17.02.11 13:16
berlije
NEW 17.02.11 13:16 
в ответ pavelde 17.02.11 08:37, Последний раз изменено 17.02.11 13:16 (berlije)
Нет, по етои именно специяльности не университетское, а годичные курсы для кухарок. Ну и что?
Дюплом - ничто, опыт - усе!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
pavelde коренной житель17.02.11 16:49
pavelde
NEW 17.02.11 16:49 
в ответ berlije 17.02.11 13:16
Так и надо нме ссылаться на диплом -если это филькина грамота от филькиной конторы.
АААААААААААААбидно понимаешь людям которые где то учились.
И ссылались бы на опыт.
О котором тоже можно выводы делать.
#36 
berlije свой человек17.02.11 16:59
berlije
NEW 17.02.11 16:59 
в ответ pavelde 17.02.11 16:49
Дядя, мы на форуме "Образование", где дюпломами меряюца, или на "Недвижимости"?
Или Вас волнует мое образование в сфере "Недвижимость"?
Никакого нет образования. Нигде не училась. Кроме как 3-х месячных курсов в России "Оценщик недвижимости". (Без дюплома канешна, для общего развития).
В ответ на:
АААААААААААААбидно понимаешь людям которые где то учились.

Не обижаитесь. У Вас конечно же дюпломов в сфере "Недвижимости" больше чем у всех вместе, тут пишущих. Утрите слезы.
Я свое ОБЩЕЕ (не недвижное) развитие и образование с маклерами, у которых зачастую только хауптшуле за плечами и попугаиские фразы... Ну не получилось у них в других беруфах.
Маклером может стать любои, заплатившии гебюрину в ИХК.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#37 
pavelde коренной житель17.02.11 19:24
pavelde
NEW 17.02.11 19:24 
в ответ berlije 17.02.11 16:59
Зачастую многие маклеры таки да ..учились.
Некоторые имеют высшее образование.
И опыт, зачастую успешный.
В области маклерской деятельности есть даже ..соответствующие специальности , программы и органы выдающие бумажки о квалификации.
Даже здесь имеются люди, которые именно такое образование в Германии получили.
А унтернеменсбератор это не квалификация и не специальность.
Хотя и в этой области есть успешные специалисты, закончившие университеты по иной специальности и ставшие этими самими консультантами.
Есть даже пару союзов обьединющие таких специалистов.
И таким людям тоже обидно читать заявления безграмотных неучей.
#38 
AlexM77 коренной житель17.02.11 19:29
AlexM77
NEW 17.02.11 19:29 
в ответ pavelde 17.02.11 19:24
В ответ на:
И таким людям тоже обидно читать заявления безграмотных неучей.

От тут ты не прав, хотя у меня нет знакомых той сферы подобного уровня , но думаю они заняты более продуктивными делами
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#39 
pavelde коренной житель17.02.11 19:44
pavelde
NEW 17.02.11 19:44 
в ответ AlexM77 17.02.11 19:29

ну эт я слегка утрировал.
#40 
berlije свой человек17.02.11 21:00
berlije
NEW 17.02.11 21:00 
в ответ pavelde 17.02.11 19:24, Последний раз изменено 17.02.11 21:31 (berlije)
В ответ на:
А унтернеменсбератор это не квалификация и не специальность.

Ето такая бранжа "Унтернехмменсбератунг", со всеми вытекающими. И очень многих кормит. Или снова мне однои повезло?
А что в сфере иммобиллиен есть перцы, вершающие великие дела с дипломами - тоже знаю. Только ети "перцы" не носятся по частным обьектам высунув язык и не сидят
на телефоне, обзванивая людеи по газетке "Не хотят ли они продать свои домик с помощью маклера"? Я писала про "бегающих савраскои" по обьектам, навязывающих свои услуги.
С кем жизнь сводила.
К маклерам я отношусь прекрасно, весь форум об етом знает, зуба никакого у меня на них нет. Но разве мне запрещено поделиться своими наблюдениями, что даже не все из них
научились 3 слова складывать, не говоря уже о более глубоких вопросах?
Или снова мне однои "повезло" что я всяких уже понаблюдала на обьектах?
Дельных и так себе... грязь из под ногтеи, явно неудачники в других беруфах, переметнувшихся в маклерство, заплативши гебюрик.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#41 
1 2 3 все