Deutsch

Плесень - это для нас что-то новое

3265  1 2 все
time.of.the.moon старожил24.01.11 10:04
time.of.the.moon
24.01.11 10:04 
В Германии мы живем не так долго, и вплоть до последних двух месяцев жили в доме. Сейчас, к сожалению, были вынуждены переехать в квартиру. И столкнулись с проблемой плесени. Это для нас совершенно новый феномен. Никогда раньше ни в каких местах нашего проживания никакой плесени мы нигде не видели, до Германии. В доме уже в Германи ее тоже не было, дом сам собой как будто проветривался, дышал, там, наверное, нет какой-то суперской, излишней изоляции, которая есть в квартирах, на мой дилетантский взгляд. Короче, с плесенью мы познакомились впервые. Я уже раньше краем уха слышала, что в Германии это проблема, но никогда толком не вникала - не надо было. А теперь вопросы возникли. Квартира в доме, построенном в 70-е годы. Постоянно проветриваем, открываем окна. Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено. Достаточно тепло. Но на окнах образуется столько влаги, приходится несколько раз в день вытирать тряпкой, выжимать. Аж на подоконниках скапливаются лужицы. В квартире сушим белье (одежду), которое в сушилке я не хочу сушить, прямо физически ощущается, что влажно. Эта стирка сушится дня три. И вот в одном углу в спальне вижу плесень. Хозяева при сдаче нам квартиры сказали вытирать влагу с окон и проветривать ванную комнату после использования минут на 10, и что если мы это будем делать, проблем с плесенью не будет. Я не ожидала, что этой влаги будет столько, и плесень-таки образуется. Что мы не так делаем? А может, не в нас проблема? Просветите новеньких.
#1 
Жена Дракулы коренной житель24.01.11 10:23
Жена Дракулы
NEW 24.01.11 10:23 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
Ах, сударыня
привыкайте. Всё равно ничего не поможет. Все советы в конечном итоге сведутся к одному: ищите другую квартиру.
Плесень, как тараканы, если заведётся - уже ничем не вывести.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#2 
time.of.the.moon старожил24.01.11 10:30
time.of.the.moon
NEW 24.01.11 10:30 
в ответ Жена Дракулы 24.01.11 10:23
А почему она появляется?
На какие квартиры стоит обращать внимание в будущем? Естественно, при выборе квартиры никаких следов плесени там не было (как ее замаскировать?) Как узнать заранее?
Она не опасна для здоровья, для маленьких детей?
#3 
Жена Дракулы коренной житель24.01.11 10:34
Жена Дракулы
NEW 24.01.11 10:34 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:30
Ах, понятия не имею. У нас никогда не было. Но тут на каждой странице по ветке на эту тему, уже слегка оскомину начало набивать.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#4 
lenusik81 постоялец24.01.11 10:38
lenusik81
NEW 24.01.11 10:38 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
дом сам собой как будто проветривался, дышал, там, наверное, нет какой-то суперской, излишней изоляции, которая есть в квартирах, на мой дилетантский взгляд

Это означает совершенно противоположное, а именно, ваше теперешнее жилище неправильно изолировано (утеплено), что для многих домов постройки 70-х годов - обычное дело. Отсюда - плачущие окна и конденсат на стенах.
В ответ на:
Постоянно проветриваем, открываем окна. Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено.

Этим Вы только усугубляете ситуацию. Вдобавок еще и белье сушите - повышаете и без того избыточную влажность воздуха.
ИМХО - проще поменять квартиру. Но можно и попытаться бороться: включать отопление, сушить помещение специальными приборами, красить стены специальными красками и т.п.
#5 
time.of.the.moon старожил24.01.11 10:50
time.of.the.moon
NEW 24.01.11 10:50 
в ответ lenusik81 24.01.11 10:38
В ответ на:
Это означает совершенно противоположное, а именно, ваше теперешнее жилище неправильно изолировано (утеплено), что для многих домов постройки 70-х годов - обычное дело.

Ок, понятно, спорить не буду, т.к. не в курсе. Просто коллега с прошлой работы обвиняла проблему квартир именно излишней изоляцией при постройке квартирных домов.
Вот и я думаю, проветривай-не проветривай, там же тоже влажно. Но именно проветривание - это первое, что рекомендуют в этом случае...
В ответ на:
Вдобавок еще и белье сушите - повышаете и без того избыточную влажность воздуха.

Ну а где же мне сушить что-то такое, что в сушилку нельзя затолкать? В основном мелкие предметы одежды. B том доме, где мы жили, сушили внутри и совершенно без проблем. Дом постройки конца 50-х годов.
В ответ на:
сушить помещение специальными приборами

а что это за приборы?
#6 
lenusik81 постоялец24.01.11 10:55
lenusik81
NEW 24.01.11 10:55 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:50
В ответ на:
а что это за приборы?

www.google.de/search?q=entfeuchter&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla...
#7 
rus.gr прохожий24.01.11 11:07
NEW 24.01.11 11:07 
в ответ lenusik81 24.01.11 10:55
Практически всё о плесени (что это, чем опасна и т.п.) здесь.
http://www.vashdom.ru/articles/bio_plesen1.htm
http://www.altai-offroad.ru/lastarticles/chem-opasni-plesen-i-gribok.htm
#8 
pallada0 знакомое лицо24.01.11 11:35
NEW 24.01.11 11:35 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
т. Я не ожидала, что этой влаги будет столько, и плесень-таки образуется. Что мы не так делаем?

Вы сушите в квартире бельё
Неужели так трудно спуститься в подвал и повесить в сушилке?
Можно и на балконе сушить
#9 
serdjuk свой человек24.01.11 11:53
serdjuk
NEW 24.01.11 11:53 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено.

Это главная ошибка. Вспомните как батареи сушат воздух в квартирах в России, зато плесени нет даже на промерзающих стенах.
#10 
Galant2 постоялец24.01.11 14:17
Galant2
NEW 24.01.11 14:17 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
В квартире сушим белье (одежду), которое в сушилке я не хочу сушить,

Вы еще там ведро воды в день не забудьте на стены выливать, ладно?
И чайник часа по 3 кипятить..
Блин, с физикой плохо было в школе,да?
В ответ на:
Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено

От имени плесени объявляю вашей семье благодарность за создание идеальных условий размножения!
В ответ на:
Постоянно проветриваем, открываем окна.

Небось еще и окна приоткрытыми держите по пол-дня????
Блин, в женскую голову невозможно вбить, включить батареи, открыть настежь окна и минут 10 выгнать полотенцем воздух наружу - это то, что нужно.
Вместо этого они готовы выстудить стены, держа весь день окна приоткрытыми и отключив батареи, и догнать влажность суша белье в комнате..
#11 
  grischado местный житель24.01.11 15:38
NEW 24.01.11 15:38 
в ответ Galant2 24.01.11 14:17
так и представил вас бегающим по квартире и выгоняющем воздух))) классный мультик можно сделать
#12 
Galant2 постоялец24.01.11 15:50
Galant2
NEW 24.01.11 15:50 
в ответ grischado 24.01.11 15:38
Что поделать? В жизни бывают ситуации, когда мы выглядим еще смешней..
А бываю- когда гораздо грустнее...
Так что не страшно..
#13 
vok старожил24.01.11 16:26
NEW 24.01.11 16:26 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
Галант вам все правильно объяснил. Открываем окна на такое время, чтобы воздух приобрел температуру улицы - от трех до пятнадцати минут, в зависимости от температуры за бортом. Причем открываем окна сразу во всех комнатах, чтобы был сквозняк. Затем включаем батареи, чтобы воздух прогрелся до хорошей комнатной температуры. Если нет проблем с плесенью, то делаем это два раза в день, утром и вечером. А если есть - 4-5 раз в день. После приема душа/ванной сгоняем воду специальной резиновой щеткой (стоит 3 евро) и проветриваем.
#14 
time.of.the.moon старожил24.01.11 16:41
time.of.the.moon
NEW 24.01.11 16:41 
в ответ pallada0 24.01.11 11:35
В данном доме 9 этажей и много квартир. В подвале есть помещение для стирки, но там никто не сушит, и я не хочу развешивать там предметы одежды. Где же сушат одежду все остальные? Ни у кого на балконах зимой тут ничего не висит. Да, конечно, крупные предметы, полотенца, постельное белье мы не сушим дома, естественно, но даже и мелочей хватает.
#15 
time.of.the.moon старожил24.01.11 16:43
time.of.the.moon
NEW 24.01.11 16:43 
в ответ serdjuk 24.01.11 11:53
да, я согласна, я сама это пронаблюдала. В декабре было холодно и мы включали дома отопление сильнее. Плесень отступала. Но проблема в том, что сейчас если включить отопление, просто очень жарко становится и душно.
#16 
AlexM77 Забанен до 21/2/26 10:01 коренной житель24.01.11 16:44
AlexM77
NEW 24.01.11 16:44 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
Почитайте здесь, очень доходчиво написанно.http://foto.germany.ru/gallery/196710?profhead=1
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#17 
time.of.the.moon старожил24.01.11 16:51
time.of.the.moon
NEW 24.01.11 16:51 
в ответ Galant2 24.01.11 14:17
Я бы попросила вас умерить тон. Или тут так принято общаться?
В квартире тепло. Я не могу переносить дома даже прохладу, но даже я не нуждаюсь в том, чтобы включать отопление. Так что о выстуживании речь не идет. О стирке уже написала выше.
Окна минут по 10-15 держим открытыми, в ванной комнате после использования (раза два в день), на кухне после приготовления пищи, в спальнях перед сном и днем в родительской еще раз днем может проветриваем. Никто не держит их открытыми по полдня.
#18 
AlexM77 Забанен до 21/2/26 10:01 коренной житель24.01.11 16:52
AlexM77
NEW 24.01.11 16:52 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 16:51
У Вас душевая кабина есть?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#19 
time.of.the.moon старожил24.01.11 16:55
time.of.the.moon
NEW 24.01.11 16:55 
в ответ AlexM77 24.01.11 16:52
нет
#20 
Steven9999 коренной житель24.01.11 18:43
NEW 24.01.11 18:43 
в ответ serdjuk 24.01.11 11:53
В ответ на:

Это главная ошибка. Вспомните как батареи сушат воздух в квартирах в России, зато плесени нет даже на промерзающих стенах.

Интересно, а как радиаторы-батареи могут сушить воздух ?
А плесени на родине не было по совершенно другой причине. Сейчас, кстати, плесень активно начала появляться после "евроремонтов".
#21 
ЧащаВсего посетитель24.01.11 19:32
NEW 24.01.11 19:32 
в ответ Steven9999 24.01.11 18:43
В ответ на:
А плесени на родине не было по совершенно другой причине.

Интересно, по какой?
Хорошо всё уметь, но не дай Бог всё самой делать...
#22 
pallada0 знакомое лицо24.01.11 22:42
NEW 24.01.11 22:42 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 16:41, Последний раз изменено 24.01.11 22:43 (pallada0)
В ответ на:
Где же сушат одежду все остальные?

В специальной такой машине, похожей с виду на стиральную, но которая всё же сушилка
#23 
Steven9999 коренной житель25.01.11 00:44
NEW 25.01.11 00:44 
в ответ ЧащаВсего 24.01.11 19:32
Мощные батареи, вытяжки на кухне и в ванной, бумажные обои и деревянные окна. А как только в ход пошли новомодные "умные" батареи, синтетические материалы и пластиковые окна - тут же поперла плесень. И это вовсе не тайна веков, а закон жизни.
#24 
Lilo_3 местный житель25.01.11 02:41
Lilo_3
NEW 25.01.11 02:41 
в ответ Steven9999 25.01.11 00:44
В ответ на:
Мощные батареи, вытяжки на кухне и в ванной, бумажные обои и деревянные окна. А как только в ход пошли новомодные "умные" батареи, синтетические материалы и пластиковые окна - тут же поперла плесень. И это вовсе не тайна веков, а закон жизни.

А вот объясните мне пожалуйста, Стивен, почему у меня в квартире на первом этаже образовывается плесень, причем в самых неожиданных местах, а ровно в таких же местах в моей части, нет никакой плесени вовсе. Условия идентичные. Плюс ко всему в квартире отопление и проветривание регулярное. У меня в котельной /она находится через стену от квартиры/ мало того, отопления нет, ничего не проветривается, так я там еще и стираю, и белье сушу. Ну нет там плесени нигде. А у жильца моего - и в углах кое-где и у окон. Я не понимаю причин. Для меня это полная загадка.
Может предыдущие жильцы заразили. Их там было четверо /экономщики чертовы/, они очень боялись в августе простудить своих детенышей, поэтому не проветривали вовсе, и огромных цветов у них было в горшках штук десять точно. Вот подозреваю, что они ее вырастили, а я теперь с ней до посинения бороться должна буду. Заразы.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#25 
vit.al завсегдатай25.01.11 11:21
NEW 25.01.11 11:21 
в ответ Steven9999 25.01.11 00:44
Это правильно, но главная причина другая- сухой климат.
#26 
AlexM77 Забанен до 21/2/26 10:01 коренной житель25.01.11 11:37
AlexM77
NEW 25.01.11 11:37 
в ответ Lilo_3 25.01.11 02:41
В ответ на:
У меня в котельной /она находится через стену от квартиры/ мало того, отопления нет, ничего не проветривается, так я там еще и стираю, и белье сушу.

Откуда котёл кислород берёт для горения, снаружи? Есть такие системы печных труб , труба в трубе, то есть по внешней берётся воздух снаружи, по внутренней дым на улицу , если такой системы нет, то берёт изнутри, то есть постоянное проветривание, как сотни лет назад.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#27 
Steven9999 коренной житель25.01.11 12:25
NEW 25.01.11 12:25 
в ответ vit.al 25.01.11 11:21
В ответ на:
Это правильно, но главная причина другая- сухой климат.

Где сухой климат ? В Казахстане ? А как насчет Москвы, а уж тем более гнилого климата в Питере ?
С другой стороны, в немецких квартирах при правильном отоплении и проветривании плесень НЕ образуется. Так что климат в обсуждаемых регионах далеко не самая главная причина.
#28 
Steven9999 коренной житель25.01.11 12:34
NEW 25.01.11 12:34 
в ответ Lilo_3 25.01.11 02:41
В ответ на:
Может предыдущие жильцы заразили. Их там было четверо /экономщики чертовы/, они очень боялись в августе простудить своих детенышей, поэтому не проветривали вовсе, и огромных цветов у них было в горшках штук десять точно. Вот подозреваю, что они ее вырастили, а я теперь с ней до посинения бороться должна буду. Заразы.

Вполне возможно. Большие цветы нужно много поливать (а вода-то испаряется, но никуда не девается из помещения). И растут цветы лучше всего в теплом и влажном климате а-ля тропики. Впрочем, плесень - это тоже как бы цветы. И в таком квази-тропическом климате растет замечательным образом...
Кроме того, дом новый. Могли на первом этаже плохо щели заделать. Или забыть положить кусок изоляции. Вот там стена и мерзнет. Хотя, если в разных местах плесневеет - скорее всего заразили, заразы. По-хорошему, нужно серьезно ремонтировать.
з.ы. Так что там у нас с высокой рентабельностью сдачи московского жилья в аренду ?
#29 
Lilo_3 местный житель25.01.11 13:09
Lilo_3
NEW 25.01.11 13:09 
в ответ AlexM77 25.01.11 11:37
В ответ на:
Откуда котёл кислород берёт для горения, снаружи? Есть такие системы печных труб , труба в трубе, то есть по внешней берётся воздух снаружи, по внутренней дым на улицу , если такой системы нет, то берёт изнутри, то есть постоянное проветривание, как сотни лет назад.

У меня он пока нигде не берет - у меня не поключено отопление. Поэтому и говорю, что отопления нет в моей котельной
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#30 
Lilo_3 местный житель25.01.11 13:19
Lilo_3
NEW 25.01.11 13:19 
в ответ Steven9999 25.01.11 12:34
В ответ на:
Кроме того, дом новый. Могли на первом этаже плохо щели заделать. Или забыть положить кусок изоляции. Вот там стена и мерзнет. Хотя, если в разных местах плесневеет - скорее всего заразили, заразы. По-хорошему, нужно серьезно ремонтировать.
з.ы. Так что там у нас с высокой рентабельностью сдачи московского жилья в аренду ?

Да я сама дура. Не надо было в однокомнатную запускать семью с двумя детьми, кошкой и цветами. Просто не могла никак понять востребованность моей квартиры, а эти прямо-таки насели, уговорили. И я их пожалела и запустила. Жили всего месяц, но успели изгадить. На самом деле, плесень новая, не глубокая, поэтому я ее средством специальным смыла, остались разводы, вроде бы сейчас не лютует. В конце-концов, летом пройдусь хорошей химией, думаю, проблема будет решена.
Что же касается рентабельности, это такой же бизнес, как и любой другой, поэтому голову надо включать, а не жалеть убогоньких экономщиков.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#31 
Dr.Muetze коренной житель25.01.11 16:04
Dr.Muetze
NEW 25.01.11 16:04 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
В квартире сушим белье (одежду), которое в сушилке я не хочу сушить

Вы только хозяевам квартиры об этом ни в коем случае не рассказывайте, иначе всю вину на Вас повесят. А причин для плесени может быть много.
Слава Україні
#32 
Galant2 постоялец27.01.11 15:49
Galant2
NEW 27.01.11 15:49 
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 16:41
В ответ на:
В данном доме 9 этажей и много квартир. В подвале есть помещение для стирки, но там никто не сушит, и я не хочу развешивать там предметы одежды.

Берем высохшее белье, заправляем пульверизатор водой..
Брызгаем на белье, добиваясь такой же влажности, как после стиралки...
Уйдет литра два-три...
Ровно такое же количество воды разбрызгиваем на стены.
Смотрим, что получилось, говорим "Ах!!"
Вы думаете, эта вода из белья пропадает ку-дато бесследно? А если весь дом сушит - то не удивлюсь, если и с потолка капать будет...
ЗЫ. У меня счас тоже проблема с влажностью.. Ну трудно у нас с квартраим многокомнатными, нет их почти! Приходится брать что есть..
Но тем не менее вчера утром, открыв окна настежь, помахав полотенцем, выдув влажный воздух из углов и включив батарею, сбил влажность с 65% до 52%, а 50- это уже очень даже неплохо, дальше будет уже перебор!!
Купите на Амазоне простой измеритель влажности за 10-15 евро, и все станет понятно!..
#33 
Steven9999 коренной житель27.01.11 19:21
NEW 27.01.11 19:21 
в ответ Lilo_3 25.01.11 13:19
В ответ на:
поэтому голову надо включать, а не жалеть убогоньких экономщиков.

Воспитание мешает. Посмотришь - да и пожалеешь сирого и убогого. А потом расхлебываешь.
У соседа пару месяцев пожили граждане с детишками - плакали, что им очень дорого. Граждане боялись, что детишки а) простудятся на сквозняке б) выпадут из окна. Поэтому они по-простому заделали все окна-рамы монтажной пеной. Сколько сосед отдал за отдирание пены и покраску окон с рамами - я точно не знаю. Но заведомо намного больше, чем получил с них за аренду. А кроме того, болезные обещали завтра подвезти остаток оплаты за две недели...
Так что не зря в Германии так жестко требовательны к митерам.
#34 
1 2 все