Вход на сайт
Плесень - это для нас что-то новое
24.01.11 10:04
В Германии мы живем не так долго, и вплоть до последних двух месяцев жили в доме. Сейчас, к сожалению, были вынуждены переехать в квартиру. И столкнулись с проблемой плесени. Это для нас совершенно новый феномен. Никогда раньше ни в каких местах нашего проживания никакой плесени мы нигде не видели, до Германии. В доме уже в Германи ее тоже не было, дом сам собой как будто проветривался, дышал, там, наверное, нет какой-то суперской, излишней изоляции, которая есть в квартирах, на мой дилетантский взгляд. Короче, с плесенью мы познакомились впервые. Я уже раньше краем уха слышала, что в Германии это проблема, но никогда толком не вникала - не надо было. А теперь вопросы возникли. Квартира в доме, построенном в 70-е годы. Постоянно
проветриваем, открываем окна. Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено. Достаточно тепло. Но на окнах образуется столько влаги, приходится несколько раз в день вытирать тряпкой, выжимать. Аж на подоконниках скапливаются лужицы. В квартире сушим белье (одежду), которое в сушилке я не хочу сушить, прямо физически ощущается, что влажно. Эта стирка сушится дня три. И вот в одном углу в спальне вижу плесень. Хозяева при сдаче нам квартиры сказали вытирать влагу с окон и проветривать ванную комнату после использования минут на 10, и что если мы это будем делать, проблем с плесенью не будет. Я не ожидала, что этой влаги будет столько, и плесень-таки образуется. Что мы не так делаем? А
может, не в нас проблема? Просветите новеньких.
NEW 24.01.11 10:38
Это означает совершенно противоположное, а именно, ваше теперешнее жилище неправильно изолировано (утеплено), что для многих домов постройки 70-х годов - обычное дело. Отсюда - плачущие окна и конденсат на стенах.
Этим Вы только усугубляете ситуацию. Вдобавок еще и белье сушите - повышаете и без того избыточную влажность воздуха.
ИМХО - проще поменять квартиру. Но можно и попытаться бороться: включать отопление, сушить помещение специальными приборами, красить стены специальными красками и т.п.
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
дом сам собой как будто проветривался, дышал, там, наверное, нет какой-то суперской, излишней изоляции, которая есть в квартирах, на мой дилетантский взгляд
дом сам собой как будто проветривался, дышал, там, наверное, нет какой-то суперской, излишней изоляции, которая есть в квартирах, на мой дилетантский взгляд
Это означает совершенно противоположное, а именно, ваше теперешнее жилище неправильно изолировано (утеплено), что для многих домов постройки 70-х годов - обычное дело. Отсюда - плачущие окна и конденсат на стенах.
В ответ на:
Постоянно проветриваем, открываем окна. Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено.
Постоянно проветриваем, открываем окна. Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено.
Этим Вы только усугубляете ситуацию. Вдобавок еще и белье сушите - повышаете и без того избыточную влажность воздуха.
ИМХО - проще поменять квартиру. Но можно и попытаться бороться: включать отопление, сушить помещение специальными приборами, красить стены специальными красками и т.п.
NEW 24.01.11 10:50
Ок, понятно, спорить не буду, т.к. не в курсе. Просто коллега с прошлой работы обвиняла проблему квартир именно излишней изоляцией при постройке квартирных домов.
Вот и я думаю, проветривай-не проветривай, там же тоже влажно. Но именно проветривание - это первое, что рекомендуют в этом случае...
Ну а где же мне сушить что-то такое, что в сушилку нельзя затолкать? В основном мелкие предметы одежды. B том доме, где мы жили, сушили внутри и совершенно без проблем. Дом постройки конца 50-х годов.
а что это за приборы?
в ответ lenusik81 24.01.11 10:38
В ответ на:
Это означает совершенно противоположное, а именно, ваше теперешнее жилище неправильно изолировано (утеплено), что для многих домов постройки 70-х годов - обычное дело.
Это означает совершенно противоположное, а именно, ваше теперешнее жилище неправильно изолировано (утеплено), что для многих домов постройки 70-х годов - обычное дело.
Ок, понятно, спорить не буду, т.к. не в курсе. Просто коллега с прошлой работы обвиняла проблему квартир именно излишней изоляцией при постройке квартирных домов.
Вот и я думаю, проветривай-не проветривай, там же тоже влажно. Но именно проветривание - это первое, что рекомендуют в этом случае...
В ответ на:
Вдобавок еще и белье сушите - повышаете и без того избыточную влажность воздуха.
Вдобавок еще и белье сушите - повышаете и без того избыточную влажность воздуха.
Ну а где же мне сушить что-то такое, что в сушилку нельзя затолкать? В основном мелкие предметы одежды. B том доме, где мы жили, сушили внутри и совершенно без проблем. Дом постройки конца 50-х годов.
В ответ на:
сушить помещение специальными приборами
сушить помещение специальными приборами
а что это за приборы?
NEW 24.01.11 10:55
www.google.de/search?q=entfeuchter&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla...
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:50
В ответ на:
а что это за приборы?
а что это за приборы?
www.google.de/search?q=entfeuchter&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla...
NEW 24.01.11 11:53
Это главная ошибка. Вспомните как батареи сушат воздух в квартирах в России, зато плесени нет даже на промерзающих стенах.
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено.
Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено.
Это главная ошибка. Вспомните как батареи сушат воздух в квартирах в России, зато плесени нет даже на промерзающих стенах.
NEW 24.01.11 14:17
Вы еще там ведро воды в день не забудьте на стены выливать, ладно?
И чайник часа по 3 кипятить..
Блин, с физикой плохо было в школе,да?
От имени плесени объявляю вашей семье благодарность за создание идеальных условий размножения!
Небось еще и окна приоткрытыми держите по пол-дня????
Блин, в женскую голову невозможно вбить, включить батареи, открыть настежь окна и минут 10 выгнать полотенцем воздух наружу - это то, что нужно.
Вместо этого они готовы выстудить стены, держа весь день окна приоткрытыми и отключив батареи, и догнать влажность суша белье в комнате..
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
В ответ на:
В квартире сушим белье (одежду), которое в сушилке я не хочу сушить,
В квартире сушим белье (одежду), которое в сушилке я не хочу сушить,
Вы еще там ведро воды в день не забудьте на стены выливать, ладно?
И чайник часа по 3 кипятить..
Блин, с физикой плохо было в школе,да?
В ответ на:
Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено
Отопление почти не включаем, только иногда в детской, в других комнатах все сейчас, зимой, стоит выключено
От имени плесени объявляю вашей семье благодарность за создание идеальных условий размножения!
В ответ на:
Постоянно проветриваем, открываем окна.
Постоянно проветриваем, открываем окна.
Небось еще и окна приоткрытыми держите по пол-дня????
Блин, в женскую голову невозможно вбить, включить батареи, открыть настежь окна и минут 10 выгнать полотенцем воздух наружу - это то, что нужно.
Вместо этого они готовы выстудить стены, держа весь день окна приоткрытыми и отключив батареи, и догнать влажность суша белье в комнате..
NEW 24.01.11 16:26
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
Галант вам все правильно объяснил. Открываем окна на такое время, чтобы воздух приобрел температуру улицы - от трех до пятнадцати минут, в зависимости от температуры за бортом. Причем открываем окна сразу во всех комнатах, чтобы был сквозняк. Затем включаем батареи, чтобы воздух прогрелся до хорошей комнатной температуры. Если нет проблем с плесенью, то делаем это два раза в день, утром и вечером. А если есть - 4-5 раз в день. После приема душа/ванной сгоняем воду специальной резиновой щеткой (стоит 3 евро) и проветриваем.
NEW 24.01.11 16:41
в ответ pallada0 24.01.11 11:35
В данном доме 9 этажей и много квартир. В подвале есть помещение для стирки, но там никто не сушит, и я не хочу развешивать там предметы одежды. Где же сушат одежду все остальные? Ни у кого на балконах зимой тут ничего не висит. Да, конечно, крупные предметы, полотенца, постельное белье мы не сушим дома, естественно, но даже и мелочей хватает.
NEW 24.01.11 16:44
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 10:04
Почитайте здесь, очень доходчиво написанно.http://foto.germany.ru/gallery/196710?profhead=1
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 24.01.11 16:51
в ответ Galant2 24.01.11 14:17
Я бы попросила вас умерить тон. Или тут так принято общаться?
В квартире тепло. Я не могу переносить дома даже прохладу, но даже я не нуждаюсь в том, чтобы включать отопление. Так что о выстуживании речь не идет. О стирке уже написала выше.
Окна минут по 10-15 держим открытыми, в ванной комнате после использования (раза два в день), на кухне после приготовления пищи, в спальнях перед сном и днем в родительской еще раз днем может проветриваем. Никто не держит их открытыми по полдня.
В квартире тепло. Я не могу переносить дома даже прохладу, но даже я не нуждаюсь в том, чтобы включать отопление. Так что о выстуживании речь не идет. О стирке уже написала выше.
Окна минут по 10-15 держим открытыми, в ванной комнате после использования (раза два в день), на кухне после приготовления пищи, в спальнях перед сном и днем в родительской еще раз днем может проветриваем. Никто не держит их открытыми по полдня.
NEW 24.01.11 18:43
Интересно, а как радиаторы-батареи могут сушить воздух ?
А плесени на родине не было по совершенно другой причине. Сейчас, кстати, плесень активно начала появляться после "евроремонтов".
в ответ serdjuk 24.01.11 11:53
В ответ на:
Это главная ошибка. Вспомните как батареи сушат воздух в квартирах в России, зато плесени нет даже на промерзающих стенах.
Это главная ошибка. Вспомните как батареи сушат воздух в квартирах в России, зато плесени нет даже на промерзающих стенах.
Интересно, а как радиаторы-батареи могут сушить воздух ?
А плесени на родине не было по совершенно другой причине. Сейчас, кстати, плесень активно начала появляться после "евроремонтов".
NEW 25.01.11 02:41
А вот объясните мне пожалуйста, Стивен, почему у меня в квартире на первом этаже образовывается плесень, причем в самых неожиданных местах, а ровно в таких же местах в моей части, нет никакой плесени вовсе. Условия идентичные. Плюс ко всему в квартире отопление и проветривание регулярное. У меня в котельной /она находится через стену от квартиры/ мало того, отопления нет, ничего не проветривается, так я там еще и стираю, и белье сушу. Ну нет там плесени нигде. А у жильца моего - и в углах кое-где и у окон. Я не понимаю причин. Для меня это полная загадка.
Может предыдущие жильцы заразили. Их там было четверо /экономщики чертовы/, они очень боялись в августе простудить своих детенышей, поэтому не проветривали вовсе, и огромных цветов у них было в горшках штук десять точно. Вот подозреваю, что они ее вырастили, а я теперь с ней до посинения бороться должна буду. Заразы.
в ответ Steven9999 25.01.11 00:44
В ответ на:
Мощные батареи, вытяжки на кухне и в ванной, бумажные обои и деревянные окна. А как только в ход пошли новомодные "умные" батареи, синтетические материалы и пластиковые окна - тут же поперла плесень. И это вовсе не тайна веков, а закон жизни.
Мощные батареи, вытяжки на кухне и в ванной, бумажные обои и деревянные окна. А как только в ход пошли новомодные "умные" батареи, синтетические материалы и пластиковые окна - тут же поперла плесень. И это вовсе не тайна веков, а закон жизни.
А вот объясните мне пожалуйста, Стивен, почему у меня в квартире на первом этаже образовывается плесень, причем в самых неожиданных местах, а ровно в таких же местах в моей части, нет никакой плесени вовсе. Условия идентичные. Плюс ко всему в квартире отопление и проветривание регулярное. У меня в котельной /она находится через стену от квартиры/ мало того, отопления нет, ничего не проветривается, так я там еще и стираю, и белье сушу. Ну нет там плесени нигде. А у жильца моего - и в углах кое-где и у окон. Я не понимаю причин. Для меня это полная загадка.
Может предыдущие жильцы заразили. Их там было четверо /экономщики чертовы/, они очень боялись в августе простудить своих детенышей, поэтому не проветривали вовсе, и огромных цветов у них было в горшках штук десять точно. Вот подозреваю, что они ее вырастили, а я теперь с ней до посинения бороться должна буду. Заразы.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.01.11 11:37
Откуда котёл кислород берёт для горения, снаружи? Есть такие системы печных труб , труба в трубе, то есть по внешней берётся воздух снаружи, по внутренней дым на улицу , если такой системы нет, то берёт изнутри, то есть постоянное проветривание, как сотни лет назад.
в ответ Lilo_3 25.01.11 02:41
В ответ на:
У меня в котельной /она находится через стену от квартиры/ мало того, отопления нет, ничего не проветривается, так я там еще и стираю, и белье сушу.
У меня в котельной /она находится через стену от квартиры/ мало того, отопления нет, ничего не проветривается, так я там еще и стираю, и белье сушу.
Откуда котёл кислород берёт для горения, снаружи? Есть такие системы печных труб , труба в трубе, то есть по внешней берётся воздух снаружи, по внутренней дым на улицу , если такой системы нет, то берёт изнутри, то есть постоянное проветривание, как сотни лет назад.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 25.01.11 12:25
Где сухой климат ? В Казахстане ?
А как насчет Москвы, а уж тем более гнилого климата в Питере ?
С другой стороны, в немецких квартирах при правильном отоплении и проветривании плесень НЕ образуется. Так что климат в обсуждаемых регионах далеко не самая главная причина.
в ответ vit.al 25.01.11 11:21
В ответ на:
Это правильно, но главная причина другая- сухой климат.
Это правильно, но главная причина другая- сухой климат.
Где сухой климат ? В Казахстане ?
С другой стороны, в немецких квартирах при правильном отоплении и проветривании плесень НЕ образуется. Так что климат в обсуждаемых регионах далеко не самая главная причина.
NEW 25.01.11 12:34
Вполне возможно. Большие цветы нужно много поливать (а вода-то испаряется, но никуда не девается из помещения). И растут цветы лучше всего в теплом и влажном климате а-ля тропики. Впрочем, плесень - это тоже как бы цветы. И в таком квази-тропическом климате растет замечательным образом...
Кроме того, дом новый. Могли на первом этаже плохо щели заделать. Или забыть положить кусок изоляции. Вот там стена и мерзнет. Хотя, если в разных местах плесневеет - скорее всего заразили, заразы. По-хорошему, нужно серьезно ремонтировать.
з.ы. Так что там у нас с высокой рентабельностью сдачи московского жилья в аренду ?
в ответ Lilo_3 25.01.11 02:41
В ответ на:
Может предыдущие жильцы заразили. Их там было четверо /экономщики чертовы/, они очень боялись в августе простудить своих детенышей, поэтому не проветривали вовсе, и огромных цветов у них было в горшках штук десять точно. Вот подозреваю, что они ее вырастили, а я теперь с ней до посинения бороться должна буду. Заразы.
Может предыдущие жильцы заразили. Их там было четверо /экономщики чертовы/, они очень боялись в августе простудить своих детенышей, поэтому не проветривали вовсе, и огромных цветов у них было в горшках штук десять точно. Вот подозреваю, что они ее вырастили, а я теперь с ней до посинения бороться должна буду. Заразы.
Вполне возможно. Большие цветы нужно много поливать (а вода-то испаряется, но никуда не девается из помещения). И растут цветы лучше всего в теплом и влажном климате а-ля тропики. Впрочем, плесень - это тоже как бы цветы. И в таком квази-тропическом климате растет замечательным образом...
Кроме того, дом новый. Могли на первом этаже плохо щели заделать. Или забыть положить кусок изоляции. Вот там стена и мерзнет. Хотя, если в разных местах плесневеет - скорее всего заразили, заразы. По-хорошему, нужно серьезно ремонтировать.
з.ы. Так что там у нас с высокой рентабельностью сдачи московского жилья в аренду ?
NEW 25.01.11 13:09
У меня он пока нигде не берет - у меня не поключено отопление. Поэтому и говорю, что отопления нет в моей котельной
в ответ AlexM77 25.01.11 11:37
В ответ на:
Откуда котёл кислород берёт для горения, снаружи? Есть такие системы печных труб , труба в трубе, то есть по внешней берётся воздух снаружи, по внутренней дым на улицу , если такой системы нет, то берёт изнутри, то есть постоянное проветривание, как сотни лет назад.
Откуда котёл кислород берёт для горения, снаружи? Есть такие системы печных труб , труба в трубе, то есть по внешней берётся воздух снаружи, по внутренней дым на улицу , если такой системы нет, то берёт изнутри, то есть постоянное проветривание, как сотни лет назад.
У меня он пока нигде не берет - у меня не поключено отопление. Поэтому и говорю, что отопления нет в моей котельной
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.01.11 13:19
Да я сама дура. Не надо было в однокомнатную запускать семью с двумя детьми, кошкой и цветами. Просто не могла никак понять востребованность моей квартиры, а эти прямо-таки насели, уговорили. И я их пожалела и запустила. Жили всего месяц, но успели изгадить. На самом деле, плесень новая, не глубокая, поэтому я ее средством специальным смыла, остались разводы, вроде бы сейчас не лютует. В конце-концов, летом пройдусь хорошей химией, думаю, проблема будет решена.
Что же касается рентабельности, это такой же бизнес, как и любой другой, поэтому голову надо включать, а не жалеть убогоньких экономщиков.
в ответ Steven9999 25.01.11 12:34
В ответ на:
Кроме того, дом новый. Могли на первом этаже плохо щели заделать. Или забыть положить кусок изоляции. Вот там стена и мерзнет. Хотя, если в разных местах плесневеет - скорее всего заразили, заразы. По-хорошему, нужно серьезно ремонтировать.
з.ы. Так что там у нас с высокой рентабельностью сдачи московского жилья в аренду ?
Кроме того, дом новый. Могли на первом этаже плохо щели заделать. Или забыть положить кусок изоляции. Вот там стена и мерзнет. Хотя, если в разных местах плесневеет - скорее всего заразили, заразы. По-хорошему, нужно серьезно ремонтировать.
з.ы. Так что там у нас с высокой рентабельностью сдачи московского жилья в аренду ?
Да я сама дура. Не надо было в однокомнатную запускать семью с двумя детьми, кошкой и цветами. Просто не могла никак понять востребованность моей квартиры, а эти прямо-таки насели, уговорили. И я их пожалела и запустила. Жили всего месяц, но успели изгадить. На самом деле, плесень новая, не глубокая, поэтому я ее средством специальным смыла, остались разводы, вроде бы сейчас не лютует. В конце-концов, летом пройдусь хорошей химией, думаю, проблема будет решена.
Что же касается рентабельности, это такой же бизнес, как и любой другой, поэтому голову надо включать, а не жалеть убогоньких экономщиков.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 27.01.11 15:49
Берем высохшее белье, заправляем пульверизатор водой..
Брызгаем на белье, добиваясь такой же влажности, как после стиралки...
Уйдет литра два-три...
Ровно такое же количество воды разбрызгиваем на стены.
Смотрим, что получилось, говорим "Ах!!"
Вы думаете, эта вода из белья пропадает ку-дато бесследно? А если весь дом сушит - то не удивлюсь, если и с потолка капать будет...
ЗЫ. У меня счас тоже проблема с влажностью.. Ну трудно у нас с квартраим многокомнатными, нет их почти! Приходится брать что есть..
Но тем не менее вчера утром, открыв окна настежь, помахав полотенцем, выдув влажный воздух из углов и включив батарею, сбил влажность с 65% до 52%, а 50- это уже очень даже неплохо, дальше будет уже перебор!!
Купите на Амазоне простой измеритель влажности за 10-15 евро, и все станет понятно!..
в ответ time.of.the.moon 24.01.11 16:41
В ответ на:
В данном доме 9 этажей и много квартир. В подвале есть помещение для стирки, но там никто не сушит, и я не хочу развешивать там предметы одежды.
В данном доме 9 этажей и много квартир. В подвале есть помещение для стирки, но там никто не сушит, и я не хочу развешивать там предметы одежды.
Берем высохшее белье, заправляем пульверизатор водой..
Брызгаем на белье, добиваясь такой же влажности, как после стиралки...
Уйдет литра два-три...
Ровно такое же количество воды разбрызгиваем на стены.
Смотрим, что получилось, говорим "Ах!!"
Вы думаете, эта вода из белья пропадает ку-дато бесследно? А если весь дом сушит - то не удивлюсь, если и с потолка капать будет...
ЗЫ. У меня счас тоже проблема с влажностью.. Ну трудно у нас с квартраим многокомнатными, нет их почти! Приходится брать что есть..
Но тем не менее вчера утром, открыв окна настежь, помахав полотенцем, выдув влажный воздух из углов и включив батарею, сбил влажность с 65% до 52%, а 50- это уже очень даже неплохо, дальше будет уже перебор!!
Купите на Амазоне простой измеритель влажности за 10-15 евро, и все станет понятно!..
NEW 27.01.11 19:21
Воспитание мешает.
Посмотришь - да и пожалеешь сирого и убогого. А потом расхлебываешь.
У соседа пару месяцев пожили граждане с детишками - плакали, что им очень дорого. Граждане боялись, что детишки а) простудятся на сквозняке б) выпадут из окна. Поэтому они по-простому заделали все окна-рамы монтажной пеной.
Сколько сосед отдал за отдирание пены и покраску окон с рамами - я точно не знаю. Но заведомо намного больше, чем получил с них за аренду. А кроме того, болезные обещали завтра подвезти остаток оплаты за две недели... 
Так что не зря в Германии так жестко требовательны к митерам.
в ответ Lilo_3 25.01.11 13:19
В ответ на:
поэтому голову надо включать, а не жалеть убогоньких экономщиков.
поэтому голову надо включать, а не жалеть убогоньких экономщиков.
Воспитание мешает.
У соседа пару месяцев пожили граждане с детишками - плакали, что им очень дорого. Граждане боялись, что детишки а) простудятся на сквозняке б) выпадут из окна. Поэтому они по-простому заделали все окна-рамы монтажной пеной.
Так что не зря в Германии так жестко требовательны к митерам.





