Login
Возврат Kaution и Vermieter
22.11.10 12:12
Всем привет!
Хотел бы услышать мнение форумчан о сложившейся ситуации...
1 декабря 2009 (т.е. практически год назад) я переехал. Переезд был вызван прежде всего конфликтами с хозяевами квартиры (они жили в этом же доме). На момент передачи ключей мне не вернули Kaution. Аргументировалось это тем, что еще не был сделан Nebekostenabrechnung и возможно потребуется доплата с моей стороны. Ввиду этого и задерживается возвращение залога.
Дабы не устраивать новый конфликт - согласился на эти условия и стал ожидать Abrechnung, которое обычно приходило к концу октября. Прождав практически целый год, я в конце октября 2010 позвонил на фирму производившей расчеты по коммунальным услугам. Вопрос: "Готов ли Abrechnung?" - остался без ответа. Мне отказали в ответе сославшись на то, что данная информация касается лишь непосредственно их фирмы и клиента в лице владельца квартиры.
Тогда было написано и отправлено письмо, в котором я поинтересовался о сроках, когда я смогу получить свой последний Nebenkostenabrechnung и залог. После отправки письма прошло 4 недели. Ответа так и не последовало.
Планирую на этой неделе отправить второе письмо... Но прекрасно понимаю, что и оно может быть проигнорировано. Поэтому "писательство" писем мне представляется малопродуктивным способом воздействия. Следующим шагом мне видится подключение адвоката. Но так как его услуги не всегда приемлемы ввиду своей стоимости, то хотелось бы услышать о альтернативных способах решения вопроса.
Хотел бы услышать мнение форумчан о сложившейся ситуации...
1 декабря 2009 (т.е. практически год назад) я переехал. Переезд был вызван прежде всего конфликтами с хозяевами квартиры (они жили в этом же доме). На момент передачи ключей мне не вернули Kaution. Аргументировалось это тем, что еще не был сделан Nebekostenabrechnung и возможно потребуется доплата с моей стороны. Ввиду этого и задерживается возвращение залога.
Дабы не устраивать новый конфликт - согласился на эти условия и стал ожидать Abrechnung, которое обычно приходило к концу октября. Прождав практически целый год, я в конце октября 2010 позвонил на фирму производившей расчеты по коммунальным услугам. Вопрос: "Готов ли Abrechnung?" - остался без ответа. Мне отказали в ответе сославшись на то, что данная информация касается лишь непосредственно их фирмы и клиента в лице владельца квартиры.
Тогда было написано и отправлено письмо, в котором я поинтересовался о сроках, когда я смогу получить свой последний Nebenkostenabrechnung и залог. После отправки письма прошло 4 недели. Ответа так и не последовало.
Планирую на этой неделе отправить второе письмо... Но прекрасно понимаю, что и оно может быть проигнорировано. Поэтому "писательство" писем мне представляется малопродуктивным способом воздействия. Следующим шагом мне видится подключение адвоката. Но так как его услуги не всегда приемлемы ввиду своей стоимости, то хотелось бы услышать о альтернативных способах решения вопроса.
NEW 22.11.10 12:30
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 12:12
Митерферайн (как уже много раз здесь советовалось)
NEW 22.11.10 12:33
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 12:12
По-моему, фермитер должен! выплатить кауцион в течение 9 месяцев с момента "кюндигунга". Далее - адвокат.
NEW 22.11.10 12:34
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 12:12
В ответ на:
Тогда было написано и отправлено письмо, в котором я поинтересовался о сроках, когда я смогу получить свой последний Nebenkostenabrechnung и залог. После отправки письма прошло 4 недели. Ответа так и не последовало.
Письмо небось простое было? Пиши заказное с уведовлением о вручении и дай им двухнедельный срок для возврата денег, если не среагируют - подключаешь анвальта, так им и сообщи. Тогда было написано и отправлено письмо, в котором я поинтересовался о сроках, когда я смогу получить свой последний Nebenkostenabrechnung и залог. После отправки письма прошло 4 недели. Ответа так и не последовало.
Если Чебурашку положить на асфальт и обвести мелом, получится очень неприличная фигура. Протёр пыль с телевизора. Оказывается он у меня цветной!
NEW 22.11.10 14:32
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 12:12
Письмо было мною лично доставлено. Взял с собой подругу на случай, если позднее придется доказывать факт получения письма. Читал на одном форуме, что даже заказные письма не всегда прузнаются судами, так как сушествует вероятность того, что письмо будет ошибочно положенно в те тот почтовый ящик. Ладно, лирика все это...
- в чем преимущества Mieterverein по сравнению с адвокатом?
- во сколько (в среднем) обходится общение с адвокатом?
- в чем преимущества Mieterverein по сравнению с адвокатом?
- во сколько (в среднем) обходится общение с адвокатом?
NEW 22.11.10 20:41
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 14:32
просто подождите 
последний день доставки Nebenkostenabrechnung за 2009 год - 31.12.2010. Поэтому смысла в адвокате нет- всё по закону.
Если до этой даты вы ничего не получили, то с 01.01.2011 вы никому ничего не должны ( Verjährung der Nachzahlung)
Kaution & Nebenkostenabrechnung требуйте после 01.01.2011.
Ваш фервальтунг это всё знает наверняка,. предполагаю что вы даже что то сэкономили поэтому они не спешат - обычная практика. к сожалению
последний день доставки Nebenkostenabrechnung за 2009 год - 31.12.2010. Поэтому смысла в адвокате нет- всё по закону.
Если до этой даты вы ничего не получили, то с 01.01.2011 вы никому ничего не должны ( Verjährung der Nachzahlung)
Kaution & Nebenkostenabrechnung требуйте после 01.01.2011.
Ваш фервальтунг это всё знает наверняка,. предполагаю что вы даже что то сэкономили поэтому они не спешат - обычная практика. к сожалению
NEW 22.11.10 21:12
in Antwort козырная дама 22.11.10 20:41
Если быть точным, то позакону несколько иначе...
насколько я выяснил то хозяин квартиры может оставть у себя часть из залога, причем часто оставляемая им должна быть сопоставима с доплатой имевшей место быть в преддыдущем году, а остальное должен вернуть, причем не позднее чем через пол года.
Но так как наше общение сильно натянуто :) У меня напрочь отсутствовало желание вступать в диспуты и я просто решит подождать своего "зведного" часа.
откуда эта информация, может удастся доставить несколько приятный моментов :)
Речь идет о частном владельце недвижимости. Поэтому думаю, что просто пытаются усложнить жизнь...
насколько я выяснил то хозяин квартиры может оставть у себя часть из залога, причем часто оставляемая им должна быть сопоставима с доплатой имевшей место быть в преддыдущем году, а остальное должен вернуть, причем не позднее чем через пол года.
Но так как наше общение сильно натянуто :) У меня напрочь отсутствовало желание вступать в диспуты и я просто решит подождать своего "зведного" часа.
В ответ на:
последний день доставки Nebenkostenabrechnung за 2009 год - 31.12.2010. Поэтому смысла в адвокате нет- всё по закону.
Если до этой даты вы ничего не получили, то с 01.01.2011 вы никому ничего не должны ( Verjährung der Nachzahlung)
последний день доставки Nebenkostenabrechnung за 2009 год - 31.12.2010. Поэтому смысла в адвокате нет- всё по закону.
Если до этой даты вы ничего не получили, то с 01.01.2011 вы никому ничего не должны ( Verjährung der Nachzahlung)
откуда эта информация, может удастся доставить несколько приятный моментов :)
В
ответ на:
Kaution & Nebenkostenabrechnung требуйте после 01.01.2011.
Ваш фервальтунг это всё знает наверняка,. предполагаю что вы даже что то сэкономили поэтому они не спешат - обычная практика. к сожалению[цитата]
Kaution & Nebenkostenabrechnung требуйте после 01.01.2011.
Ваш фервальтунг это всё знает наверняка,. предполагаю что вы даже что то сэкономили поэтому они не спешат - обычная практика. к сожалению[цитата]
Речь идет о частном владельце недвижимости. Поэтому думаю, что просто пытаются усложнить жизнь...
NEW 22.11.10 21:45
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 21:12
да так должно быть, теоретически... да и часть куциона можно удерживать только если есть обоснованные причины: напр. вы всегда должны были доплачивать или цены на воду-газ значительно выросли.
Впрочем как и кауцион через полгода выплачивать не обязательно. нет такого закона. Есть решения судов на основании которых примерно это время определяется. но это детали.
§556 Abs 3 BGB Fristen Betriebskostenabrechnung
Если ваш фермитор чайник то пришите письма после нов.года
надеюсь квартиру сдали без с протоколом?
Впрочем как и кауцион через полгода выплачивать не обязательно. нет такого закона. Есть решения судов на основании которых примерно это время определяется. но это детали.
§556 Abs 3 BGB Fristen Betriebskostenabrechnung
Если ваш фермитор чайник то пришите письма после нов.года
В ответ на:
Musterbrief Verspätete Abrechnung der Betriebskosten
Betriebskostenabrechnung vom ...
Sehr geehrter Herr Vermieter,
Ihre Betriebskostenabrechnung vom ... ist mir am ... zugegangen. Mit dieser Abrechnung machen Sie Nachzahlungen für den Zeitraum vom ... bis ... geltend.
Das Gesetz schreibt vor, dass die Betriebskosten innerhalb von zwölf Monaten nach Ende des Abrechnungszeitraums abzurechnen sind. Wird diese Frist überschritten, können Nachforderungen nur dann geltend gemacht werden, wenn der Vermieter die Fristversäumnis nicht zu vertreten hat.
Da Sie die Abrechnungsfrist nicht eingehalten und in Ihrem Begleitschreiben auch keinerlei Umstände vorgetragen haben, weshalb Sie die Verspätung nicht zu vertreten hätten, ist Ihre geltend gemachte Nachforderung gegenstandslos.
Mit freundlichen Grüßen
BRODJAGA
Musterbrief Verspätete Abrechnung der Betriebskosten
Betriebskostenabrechnung vom ...
Sehr geehrter Herr Vermieter,
Ihre Betriebskostenabrechnung vom ... ist mir am ... zugegangen. Mit dieser Abrechnung machen Sie Nachzahlungen für den Zeitraum vom ... bis ... geltend.
Das Gesetz schreibt vor, dass die Betriebskosten innerhalb von zwölf Monaten nach Ende des Abrechnungszeitraums abzurechnen sind. Wird diese Frist überschritten, können Nachforderungen nur dann geltend gemacht werden, wenn der Vermieter die Fristversäumnis nicht zu vertreten hat.
Da Sie die Abrechnungsfrist nicht eingehalten und in Ihrem Begleitschreiben auch keinerlei Umstände vorgetragen haben, weshalb Sie die Verspätung nicht zu vertreten hätten, ist Ihre geltend gemachte Nachforderung gegenstandslos.
Mit freundlichen Grüßen
BRODJAGA
надеюсь квартиру сдали без с протоколом?
NEW 22.11.10 22:20
квартиру сдал без протокола. На момент передачи ключей хозяин не появился лично, и пришлось передавать его брату, который ничего не смотрел и ни о каких протоколах не упонинал... Это плохо?.. До сих пор я считал это плюсов для себя, так как если позже у хозяина появятся какие-либо "требования", то при отсутствии протокола он не сможет ничего доказать... Или моя точка зрения ошибочна?
in Antwort козырная дама 22.11.10 21:45
В ответ на:
надеюсь квартиру сдали без с протоколом?
надеюсь квартиру сдали без с протоколом?
квартиру сдал без протокола. На момент передачи ключей хозяин не появился лично, и пришлось передавать его брату, который ничего не смотрел и ни о каких протоколах не упонинал... Это плохо?.. До сих пор я считал это плюсов для себя, так как если позже у хозяина появятся какие-либо "требования", то при отсутствии протокола он не сможет ничего доказать... Или моя точка зрения ошибочна?
NEW 22.11.10 22:27
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 12:12
Да идите в митеферайн, если они вам до конца этого года не сделают абрехнунг, с января он должен будет вернуть полностью все небэнкостэн, нам так адвокат сказал. А если будете писать вермитеру, напишите что передаети все дела своиму адвокату,должны зашевелиться.
NEW 22.11.10 22:42
in Antwort "BRODJAGA" 22.11.10 22:20
Без бумажки всегда плохо.
не зная ваш митфертраг трудно что то сказать.
с 01.01.11 начинайте действовать активно. остальное исходя из ситуации
митферайн дешевле адвоката если дело до суда не дойдёт.
иногда достаточно просто пригрозить напр. что если через 2 недели каутион не переведёте пойду на "баррикады".
не зная ваш митфертраг трудно что то сказать.
с 01.01.11 начинайте действовать активно. остальное исходя из ситуации
митферайн дешевле адвоката если дело до суда не дойдёт.
иногда достаточно просто пригрозить напр. что если через 2 недели каутион не переведёте пойду на "баррикады".
NEW 22.11.10 22:46
in Antwort Boni 22.11.10 22:27
как все небенкостен вернуть??!! так и сказал адвокат?!!
NEW 23.11.10 08:15
in Antwort козырная дама 22.11.10 22:46
да,по закону если вермитер в течении года не делал абрехнунг,значит вы имеете право претендовать на возрат нэбэнкостэн,т.к ничего непотратили, была у адвоката
NEW 23.11.10 10:56
in Antwort козырная дама 22.11.10 22:42
Über die Vorauszahlungen für Betriebskosten ist jährlich abzurechnen; dabei ist der Grundsatz der Wirtschaftlichkeit zu beachten. Die Abrechnung ist dem Mieter spätestens bis zum Ablauf des zwölften Monats nach Ende des Abrechnungszeitraums mitzuteilen.
Вот все и прояснилось. В моем случае расчетный период не с 01.01 - по 31.12,
и поэтому все вышесказанное будет для меня возможно лишь после 31.06.2011. Расчетный период был 01.07.2009 - 31.06.2010. Ждать дальше не вижу смысла. Думаю пора сейчас на "баррикады".
Mieterverein... они действительно помогают справляться с подобными проблемами? Мне кажется , что они оказывают правовую поддержку в виде консультаций, но не больше и если для решения вопроса придется прибегать к помощи суда, то без адвоката все равно не обойтись. Поправьте меня, если я не правильно себе представляю ситуацию.
Вот все и прояснилось. В моем случае расчетный период не с 01.01 - по 31.12,
и поэтому все вышесказанное будет для меня возможно лишь после 31.06.2011. Расчетный период был 01.07.2009 - 31.06.2010. Ждать дальше не вижу смысла. Думаю пора сейчас на "баррикады".
Mieterverein... они действительно помогают справляться с подобными проблемами? Мне кажется , что они оказывают правовую поддержку в виде консультаций, но не больше и если для решения вопроса придется прибегать к помощи суда, то без адвоката все равно не обойтись. Поправьте меня, если я не правильно себе представляю ситуацию.
NEW 23.11.10 14:35
in Antwort "BRODJAGA" 23.11.10 10:56
Все верно. Но задержать могут, только на максимально возможную сумму доплаты "варм" части. Остаток суммы выплачивается сразу. Посмотрите есть решения судов. Также указываейте в письме, о том что это ваши деньги и на них необходимо начислять цинзы.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 23.11.10 14:54
in Antwort "BRODJAGA" 23.11.10 10:56
не знаю, правильно ли делаю пытаясь задать вопрос тут... может нужно задать его в новой теме....
попробую здесь, так как он непосредственно связан с темой, о которой идет речь в этой ветке...
Вопрос следующий: позвонил своему страховому агенту, с просьбой выслать мне предложение страховки включающей в себя Mietrecht. Он параллельно попытался выяснить причину этого желания. Ситуацию я коротко обрисовал. Он попытался отсоветовать мне заключать страховку сейчас, т.к. по его мнению страховой случай уже наступил и не будет "покрываться" страховкой. Мое мнение иное. Я считаю что случая еще нет. Так как нет переписки сторон, где бы каждый пытался отстаивать свою сторону. А о том, что мое первое письмо было проигнорированно просто промолчу. И я исхожу из того, что заключу страховку на этой неделе. С даты заключения начнется отсчет Wartezeit (2 месяца). После его истечения я начну активно требовать возврат залога и если Vermieter будет упрямится обращусь к адвокату и прибегу к помощи страховки, которая и оплатит услуги последнего.
Так какая точка зрения правильная?
попробую здесь, так как он непосредственно связан с темой, о которой идет речь в этой ветке...
Вопрос следующий: позвонил своему страховому агенту, с просьбой выслать мне предложение страховки включающей в себя Mietrecht. Он параллельно попытался выяснить причину этого желания. Ситуацию я коротко обрисовал. Он попытался отсоветовать мне заключать страховку сейчас, т.к. по его мнению страховой случай уже наступил и не будет "покрываться" страховкой. Мое мнение иное. Я считаю что случая еще нет. Так как нет переписки сторон, где бы каждый пытался отстаивать свою сторону. А о том, что мое первое письмо было проигнорированно просто промолчу. И я исхожу из того, что заключу страховку на этой неделе. С даты заключения начнется отсчет Wartezeit (2 месяца). После его истечения я начну активно требовать возврат залога и если Vermieter будет упрямится обращусь к адвокату и прибегу к помощи страховки, которая и оплатит услуги последнего.
Так какая точка зрения правильная?
NEW 23.11.10 14:56
in Antwort Boni 23.11.10 14:49
Если не секрет, поделитесь опытом общения с адвокатом. Пользовались страховкой или самостоятеьно оплачивали его услуги?
NEW 23.11.10 15:07
in Antwort "BRODJAGA" 23.11.10 14:56
там зависит от суммы возврата,мы за свой щет пошли нам 69 евро нужно было плотить.
NEW 23.11.10 21:00
Народ, подскажите правильно ли я рассуждаю. Могу ли я еще сейчас заключить страховку и надеяться, что она будет в случае необходимости оплачивать издержки связанные со страховым случаем?
in Antwort "BRODJAGA" 23.11.10 14:54
Народ, подскажите правильно ли я рассуждаю. Могу ли я еще сейчас заключить страховку и надеяться, что она будет в случае необходимости оплачивать издержки связанные со страховым случаем?
В ответ на:
Вопрос следующий: позвонил своему страховому агенту, с просьбой выслать мне предложение страховки включающей в себя Mietrecht. Он параллельно попытался выяснить причину этого желания. Ситуацию я коротко обрисовал. Он попытался отсоветовать мне заключать страховку сейчас, т.к. по его мнению страховой случай уже наступил и не будет "покрываться" страховкой. Мое мнение иное. Я считаю что случая еще нет. Так как нет переписки сторон, где бы каждый пытался отстаивать свою сторону. А о том, что мое первое письмо было проигнорированно просто промолчу. И я исхожу из того, что заключу страховку на этой неделе. С даты заключения начнется отсчет Wartezeit (2 месяца). После его истечения я начну активно требовать возврат залога и если Vermieter будет упрямится обращусь к адвокату и прибегу к помощи страховки, которая и оплатит услуги последнего.
Так какая точка зрения правильная?
Вопрос следующий: позвонил своему страховому агенту, с просьбой выслать мне предложение страховки включающей в себя Mietrecht. Он параллельно попытался выяснить причину этого желания. Ситуацию я коротко обрисовал. Он попытался отсоветовать мне заключать страховку сейчас, т.к. по его мнению страховой случай уже наступил и не будет "покрываться" страховкой. Мое мнение иное. Я считаю что случая еще нет. Так как нет переписки сторон, где бы каждый пытался отстаивать свою сторону. А о том, что мое первое письмо было проигнорированно просто промолчу. И я исхожу из того, что заключу страховку на этой неделе. С даты заключения начнется отсчет Wartezeit (2 месяца). После его истечения я начну активно требовать возврат залога и если Vermieter будет упрямится обращусь к адвокату и прибегу к помощи страховки, которая и оплатит услуги последнего.
Так какая точка зрения правильная?





