Ои, Стевен, комсомолец со взглядом горящим, не устал типать букавки? Закрываи собранию! А мне вот ета фраза понравилась!

А откедова ты ето знаешь? Ето знает только маклер, но никак не Стевен с мозолями на пальцах. И откедова ты знаешь, что маклер не обманул меня-наивную, рассказывая мне, что за мнои стоит очередь купить квартиру за баальшие деньги, а?
Что то у тебя фантазия здесь работает, здесь не работает, здесь рыбу заворачивали....

Ты слова понимаешь? Не платит в Берлине продавец маклеру! А разрешает ему показывать свои обьект. Спроси у ника-Аватарки, которого заставили писулю подписать и заплатил он с 110.000 все 7,14%! (Больше, чем 6% нетто не бывает). Живои свидетель. А вообще мне ети завывания правдолюбцев смешны, которыи год из пустого в порожнее на етом форуме. Маклер-шмаклер.... Не устали, мальчики?

630-ый километр центральной колымской трассы.
180--ый тенкинской, но это всё по старому, сейчас трассу спрямили чуток и всё поближе стало
Не ели там собак .

Лило, да ну их. Хороших выходных!

Это вы не ели, а мы ели. Под спирт.
Впрочем, мы отклонились от темы...

Просто. Поскольку я не разобралась в нормальной ситуации организации процесса в Германии, но отлично себе представляю организацию процесса в РФ, то могу запросто представить себе такую ситуацию. Тем более, имея ввиду менталитет европейского пипла, в особенности пожилого /собственно, пожилые люди, не обладающие элементарными навыками интернет пользователей, а также ограниченные в своих возможностях просто в силу возраста и менее подвижного мозга, неспособного к высокой скорости обучения, одинаковы во всех странах/. А продавец был пожилой. Я уж не знаю, как именно маклер вышел на продавца, но в России все происходит очень просто. Достаточно ОДНОГО объявления в газете, для того, чтобы подвергнуться массированной атаке агентств недвижимости с разнообразными предложениями. Также проф. база "Виннер" недоступна обычным людям, а другие агентства, к которым приходят потенциальные покупатели берут свою информацию в основном из Виннера. Я совсем недавно продавала свою квартиру и поэтому все свежо. Я не жалела денег на рекламу, поэтому я сама платила за рекламу в газете + в Виннере + на районных сайтах, но там бесплатно. И конечно, ко мне приходили очень многие агенты, которые норовили получить от меня оригиналы правоустанавливающих документов и заключить со мной договор. Им так проще работать. Мне было не лень разговаривать с многочисленными покупателями и очень лень платить агентствам. Потому что у нас платит тот, кто нанимает маклера, а договор с АН - это суть найм. Но моя реклама многократно дублировалась агентствами с разными ценами и в Виннере /6 объявлений/ и в ИРР /3 объявления/ и на многочисленных сайтах самих АН. В общей сложности за 6-ти месячную экспозицию я заплатила около 100 евро. И продала на прямую, девушке, которая сначала пришла с агентом, а потом нашла мой телефон на районном сайте, где было объявление с фотографиями, по которым она признала мою квартиру, и таком образом сэкономила около 300 т. р.
Здесь же, вероятно, маклер шуршит по районам, или к нему приходят с объектами, потому что у него, например, офис рядом. Продавцы не хотят платить ни за что, а также не хотят принимать пустые звонки. Соответственно, продавец дает добро на показ своего объекта и на этом успокаивается. Я не знаю, как регулируются взаимоотношения между продавцом и маклером дальше. В праве ли продавец пойти в еще одно или несколько агентств и дать свою информацию и там тоже. У нас можно. Так вот, если в Германии нельзя, то тогда именно маклер совершил правонарушение. А если можно, то это проблемы лени продавца. Потому что, не платя конкретному маклеру, сложно ожидать от него лояльности, и понятно, что маклер будет защищать интересы того, кто платит, в том числе Жени, которая могла бы предложить, например, провизион на 3 т. евро больше и в белую, но с условием, что цена будет опущена еще на десятку. В любом случае, речь не идет о правонарушении Жени /ну, если только в части неуплаты маклерских налогов, что тоже весьма условно ее правонарушение, потому что маклеру же никто не мешает заявить, что вот, у него доход такой образовался /подарок от благодарного покупателя/ и уплатить с него налоги, но он же этого не делает/. Речь идет о нарушениях маклера, а Женя в данном случае выступила той самой Евой, уговорившей Адама слопать яблоко. Ну, так что же. Извечная библейская проблема. Вы же за это не ненавидите всех женщин мира.

Маклера нанял продавец. И он же ему платит. Из той суммы, которая получена от покупателя.
1. Цена квартиры 100.000. Маклерский провизион 6% платит покупатель.
2. Цена квартиры 106.000. Маклерский провизион 6% платит продавец.
Найдите три отличия... (мелочи порядка сотни евро из-за налога и т.п. не считаются). В обоих случаях покупатель заплатит 106 тысяч, из которых 100 получит продавец и 6 - маклер. А что написано по-разному - это словесно-психологическая игра. Результат один и тот же.
Так что Ж передергивает и пытается заболтать то, что выболтала. И никакого маклера она не нанимала, разумеется. А дала взятку, чтобы маклер продавца обманул своего нанимателя. В результате Ж в плюсе. Маклер в плюсе. А продавец потерял большую сумму, хотя были желающие купить дороже, чем Ж. Но маклер этот факт скрыл от продавца.
Вы не ответили на мой вопрос про аналогичную продажу вашего ЭДЕМа. Когда нанятый вами маклер отсекает выгодных покупателей, это нормально ?
Вы не ответили на мой второй вопрос. Как маклер, нанятый одним из покупателей вашего ЭДЕМа, может отсекать от вас информацию о других покупателях ?

Если бы других покупателей не было - тогда всё было бы нормально. И маклер мог бы давить на продавца и снижать цену, раз других желающих нет. Но другие покупатели были. И предлагали больше !!! И как только продавец узнал бы, что есть покупатель готовый заплатить 100.000, то Ж со своими 90.000 пошла бы вдаль... Сколько бы белых тысяч она бы не обещала маклеру.
Но контактной персоной для всех покупателей был исключительно маклер продавца. Который просто не говорил продавцу о более выгодных предложениях. Поскольку взамен Ж пообещала маклеру взятку за обман нанимателя. И - в конечном итоге - Ж и маклер просто украли у продавца его деньги.

Не нормально. Только по гражданскому кодексу нанятый мной, это означает оплаченный мной. И на цену объекта это никак не влияет. Она - рыночная. Если покупателей много, то она повышается, если нет - то понижается. А маклеру я плачу в любом случае, фикс или процент, в зависмости от договоренности. Т.е. в данном случае, цена квартиры должна быть указана не 100 т. + 6%, а 106 т. /арифметические неточности не рассматриваем для простоты счета/. Тогда ни у кого не возникнет никаких вопросов. Что, кстати, не помешает маклеру взять еще денег и с покупателя /еще те же 6 т. /. А покупателю уторговать и маклера и продавца на эти самые 6, а то и 12 тысяч. Потому что, повторю, договор - есть результат непротивления сторон.

Сможет, если только я не размещу рекламу еще в массе других мест, и дам информацию только одному маклеру. Полагаю, что маклеры в РФ все же честнее, потому что они называют вещи своими именами - есть договор, по которому Я плачу им за поиск клиента - они работают, нет такого договора - они НЕ работают, а только размещают мою квартиру у себя в базе, а деньги получают с покупателя, который пришел к ним и заключил свой договор на поиск и проверку объекта. И, конечно, они будут меня давить в цене, причем не столько ради того, чтобы их клиент получил скидку, сколько ради увеличения своего вознаграждения. Но это не мешает мне размещать рекламу самостоятельно. И иметь внятное представление о состоянии рынка. Поэтому, я имею возможность посылать таких давильщиков в сад. И именно поэтому я не нанимаю маклера, а занимаюсь этим сама. Или обращаюсь к проверенным маклерам, которые я точно знаю, что будут работать на меня, а не на того парня.
И, кстати, про психологические выкрутасы и про упомянутый НДС. Замечательное немецкое МЕТРО Кэш анд Кэрри, раньше ставило ценники с выделением НДС. Причем, крупно была написана цена БЕЗ НДС, а меленько и ниже с НДС. Сейчас не пишут уже так /недавно заходила к ним, увидела, удивилась/. Пишут общую цену. Почему не знаю. Но меня лично дико раздражала эта манера. Полагаю, что не только меня. И почему-то они все-таки изменили свои ценники.

Зачем-же вы здесь все это рассказываете? Только участников в заблуждение вводите.

Откуда дровишки? У нотара подписали, что 106.000 покупатель с продавцом, и 106.000 должны упасть на конточку продавца к такому то числу - маклер отдыхает. Он получил уже свои % от покупателя. (В Берлине так, за всю Германию не скажу).
Стевен, ножки еще не устали "танцевать маклера"?
Лило ну ты не видишь, что он все понял, только прикидывается, и старается задавить оппонентов массои (количеством букв).
Пусть меня гневно осудит весь форум, во главе с модератером за "обман и воровство", те пара-троика секономленных тыщ год назад еифорически греет мне душу до сих пор и ето чуиство никому не задухшить и не убить! Я знаю, что сделала все правильно и ни на минуту не пожалела. Скоро порадую форум(если будет настроение) новои покупательнои историеи. (А мне еще удивительно, что бедную старушку никто не вспомнил и архитектора-инзольвента, которых я выселяла, обычно для Алекса и Стевена в их обличениях они идут в одном флаконе с подлым маклером! )

О? а где конкретно и когда?

Приятные воспоминания про питие тормозного спирта оправдает всё.

Странно видеть палец к верху, НДС принадлежит государству ( у нас , насколько я знаю ЕС)
много легче ориентироваться по цене без НДС. Странно, что у вас подругому.

Лило, Вам напомнить фото российских крестьян , подымавших руку за колхоз с потухшими глазам понимаю конечно, что сильно утрирую, но принцип где-то сходится, то есть поставили не очень кореектным образом в определённые условия.

Ооо, как-то Вы прошлись не без основания по моим лингвистическим способностям,мне прям неудобно как-то Вас в нелогичности уличать.
В 1987 году посмотрел я "Андрей Рублёв", фильм, как и остальной Тарковский не впечатлил, но было там две фразы, поразившие меня, одна звучала так
"Что бы оценить что-то, надо прежде дать этому точное название", я прям так и сполз с кресла, всегда думал, что сначала оченить, а потом и название подберётся, ан нет, жизнь показала, насколько правилен тот подход.
Берём понятие "Успешный человек", в моём мозгу это тот, с кем хочется (из экомических соображений, хотя и не только)иметь дело.
Скажите,хотел написать"тока чесно", но вспомнил, что мой возраст тут указан, хотели бы Вы как клиент иметь дело с Берли?
Ну и так, несколько зарисовок из жизни.Была и у меня не раз возможность стрясти с клиента пару штук более,чем воспользовался, поставив его на грань бедности.Не воспользовался и не грам не жалею, в следующй раз сделаю так же, пока могу себе позволить финансово.
Звучит конечно пафосно, но именно это( не только, конечно) я держу за успех,мне так живётся легче.

Алекс, миленькии, ну успокоитесь Вы! Ну где услех то? Урвала квартирку и рада! За Копеику, а не за мульон! Ну где успешная-то? Как можно быть успешнои вообще на уровне хобби!?
Успех - ето карьера на работе, а я сижу там - козюльки ковыряю, по форумам трындю. Вот ты - успешныи! Тебе бабули на работе дают, а ты отказываешься! Я так не могу, не разбогатела так еще!
А насчет договора. Вот Вы крестьян с потухшими очами вспомнили. А у меня ассоциация (когда про договор Лило писала) не с крестянами-колхозниками,
а с дипломатами.
Которые "умеют вести переговоры" так, что добиваются целеи, поставленными перед ними государством, которому они служат или даже больше!
Прошли международные переговорчики - тут на оппонента надавили, там подольстили, здесь замануху кинули или бусы стеклянные подарили - и уже Алясочка в других руках, долг внешнии прощен, газопроводик потянется в другую страну - за ботинки ЦЕбо и сапоги "Саламандра" будут нефть забесплатно гнать. Тоже люди в трезвом виде договорились, договорец подписали? Значит ето было обеим сторонам выгодно! Или уговорили другую сторону, что еи ето выгодно.
Вести переговоры с умом, ладить с людьми, стоять на страже своих (своего государства в случае с дипломатами, или фирмы в случае с бизнессменами) интересесов, не тупить и чувствовать, держать нос по встру, когда дельце выгодное, где каким инструментом надавить а где отпустить - что в дипломатском, что в кауфманском деле - полезное умение! Мне кажется крестьян то завуалированная диктатура в колхоз загоняла, сопротивление стоило жизни. А когда квартирка покупается, тут выступают две совершенно свободные стороны на равных правах. Ни кистеня, как Лило справедливо заметила, ни пистолета комиссарского у виска.

Берли, не считай меня за дурака, хотя возможно я так и выгляжу иногда ,я свои бабки горбом заработал и видел много чморей,что мне доказать пытались, чего и сколько стоит .Как нищета, так и побогаче,я вас с некоторых пор нутром чую, мурло б нахлестал, если б не немецкий закон, встань разок на бетонмишер и познай, что деньги- это эквивалент труда, а не крученности.Франзуз я наверно был бы охотнее, но я немец и поэтому пашу, мне это много приятней, чем на барикады, хотя мозгом и понимаю, что второе продуктивнее бывает. Был бы твоим хахалем-слинял бы при отрезвлении-на бабки насрав.

Согласен. Жизненный опыт - довольно полезная штука.

уважаю алекс. реально уважаю за это высказывание.и не прибедняйся у тебя кроме рук еще и голова светло варит

Деньги - это эквивалент ума, а не стояния на бетонмишере.
Стоя на бетонмишере в основном то зарабатывают "орден сутулого", а не деньги.
От того что ты горбатился, вряд ли стал умнее.
У кого есть деньги, даже горбом заработанные, пузырей здесь не пускают...

Конечно. Но именно такой НЕнормальный случай и произошел. Назвая вещи своими именами - имела место быть шайка, обворовавшая продавца.

Конечно. Но в дело вступает психологический момент. 99 ( + 6 ) подсознательно кажется намного меньше, чем 105. Плюс характерная для немецкого менталитета битва за копейки налога (при стотысячной сделке). Поэтому написано 100+6. Но суть от этого не меняется.
Покупатель согласен заплатить 106. Если продавец продает сам - он получит 106. Но продавцу лень (некогда, сложно), поэтому он согласен получить 100 и отдать маклеру 6, чтобы тот сделал вместо продавца всю работу.
Кто нанял маклера ?

Предположим, что Ж наняла себе своего маклера.
Если вы сами дали объявление о продаже ЭДЕМа, то информация обо всех (!) покупателях будет поступать прямо к вам. А если вы НЕ размещали объявление, то как маклер Ж, узнал о продаже вами ЭДЕМа и вообще о вашем существовании ?
Если вы дали информацию своему маклеру, то сведения обо всех покупателях будут поступать к нему. Но вовсе не к маклеру Ж... Ведь в объявлении указан телефон вашего маклера.
Сначала вы заключили договор со своим маклером. Он разместил объявление о продаже вашего ЭДЕМа. И только потом, прочитав объявление, о существовании и вашего объекта, и вашего маклера узнали Ж & Co.
1. Кем нанят ваш маклер ?
2. Раз Ж якобы наняла своего маклера, то сколько бы маклеров участвовало бы в сделке ?

А тех, кто на вас свои провизионы зарабатывает, тоже вас нутром чувствуют.