Deutsch

Квартира с "Wärmepumpe".

2394  1 2 3 все
Rossner постоялец13.11.10 13:11
Rossner
13.11.10 13:11 
У нас строится новый дом с 8 квартирами.
В объявлении стоит Befeuerungsart: Erdwärme(Wärmepumpe und Fußbodenheizung)
Стоит ли связываться с такой системой отопления? Принцип понятен,но насколько это экономически эффективный способ отопления?
Один в грехе,а все в ответе.
#1 
!zZz! местный житель13.11.10 18:16
!zZz!
NEW 13.11.10 18:16 
в ответ Rossner 13.11.10 13:11
"эффективен",помоему,до -7°,ниже отапливается электричеством.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#2 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель13.11.10 18:40
AlexM77
NEW 13.11.10 18:40 
в ответ !zZz! 13.11.10 18:16
Ты не прав, по уму сделанная ВП- классная вещь, а вот по уму ли там сделают-это вопрос.Вот тут сидел несколько месяцев вечерамиhttp://www.haustechnikdialog.de/Forum/30/Waermepumpen, пока маленьначал соображать в этом деле.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#3 
!zZz! местный житель13.11.10 20:49
!zZz!
NEW 13.11.10 20:49 
в ответ AlexM77 13.11.10 18:40
установку расчитывают до -7° иначе она будет "юбердеменсионирт" и её КПД снижается.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#4 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель13.11.10 21:12
AlexM77
NEW 13.11.10 21:12 
в ответ !zZz! 13.11.10 20:49
Я не спец, но то что читал опровергает тобой сказанное, там лучше несколько занизить некоторые данные ( не спрашивай какие , не помню)чем наоборот, тема слишком объёмная, посложнее чем газхайцунг, я ж форум дал, где много подробней об этом.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#5 
Rossner постоялец13.11.10 21:53
Rossner
NEW 13.11.10 21:53 
в ответ AlexM77 13.11.10 18:40
В ответ на:
Ты не прав, по уму сделанная ВП- классная вещь, а вот по уму ли там сделают-это вопрос.

Как узнать по уму сделанная или нет?
Дом 8 квартир по 100 кв.м,все с ВП.
Предлагают 3х комнатную квартиру 100 кв.м за 118.000 евро к 05.2011.
У нас ниже -7 бывает недели 4-5 до -15. Дом новый утепленный.
Спални только маленькие 10 кв.м и 15 кв.м,
жилая комната 35 кв.м .
Один в грехе,а все в ответе.
#6 
prohor2005 посетитель13.11.10 22:27
prohor2005
NEW 13.11.10 22:27 
в ответ !zZz! 13.11.10 18:16, Последний раз изменено 13.11.10 22:34 (prohor2005)

речь здесь идет о Erdwärmepumpe, на глубине 20-100 м постоянная темтература около +10°! -7° относится для Luftwärmepumpe.
#7 
Rossner постоялец14.11.10 02:57
Rossner
NEW 14.11.10 02:57 
в ответ prohor2005 13.11.10 22:27
В ответ на:
речь здесь идет о Erdwärmepumpe

Так оно работает? Или толстый кабель к АЭС прокладывать?
Один в грехе,а все в ответе.
#8 
!zZz! местный житель14.11.10 12:26
!zZz!
NEW 14.11.10 12:26 
в ответ prohor2005 13.11.10 22:27
"...постоянная темтература около +10°..."
хорошо,а в подаче на "фусбоденхайцунг" +40° и как дальше?
"...Die dazu erforderliche Anlage ist die Wärmepumpe, die technisch wie ein Kühlschrank aufgebaut ist, mit dem Unterschied, dass bei der Wärmepumpe die warme Seite (Verflüssiger der Wärmepumpe) zum Heizen genutzt wird. Der Einsatz ist umso effektiver, je geringer die gewünschte Temperaturdifferenz zwischen dem Wärmereservoir (zum Beispiel Grundwasser von 7 °C) und der Temperatur ist, mit der das Wasser in den Heizkreis eingespeist wird („Heizungs-Vorlauf“ bzw. „Vorlauftemperatur“), denn mit steigendem Temperaturhub sinkt die Leistungszahl der Wärmepumpe. Die meisten Wärmepumpen sind nur für Vorlauftemperatur bis 60 °C ausgelegt..."
"...Für den Wärmeertrag muss Energie aufgebracht werden („Input“). Das Verhältnis Energieertrag („Output“) zu Input wird Leistungszahl genannt. Eine Leistungszahl größer als 4 gilt als wirtschaftlich.Die Öko-Bilanz von Wärmepumpen ist umstritten..."
"...Da Wärmepumpen zum Teil erhebliche Anlaufströme haben, die zu Netzrückwirkungen (Spannungseinbrüchen) führen können, muss der Anschluss vom Energieversorgungsunternehmen genehmigt werden. Die Genehmigung wird im Regelfall mit bestimmten Auflagen (Anlaufstrombegrenzung, Anläufe/Stunde beschränkt) erteilt..."
спёрто с википедии.
почитай
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#9 
prohor2005 посетитель14.11.10 18:37
prohor2005
NEW 14.11.10 18:37 
в ответ !zZz! 14.11.10 12:26
уже давненько читал и что Вы хотели этим сказать?
#10 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель14.11.10 18:44
AlexM77
NEW 14.11.10 18:44 
в ответ Rossner 13.11.10 21:53
Ну дык купить, а там узнаешь.Незнаю я как, знал бы -бератором бабки б зарабатал. Поспрашивай у кого эта фирма ранее делала( не производитель, а установщик).Попробуй определённую сумму придержать( хотя маловероятно)на счету у нотара, пока зима пройдёт и результаты виднее будут, а вообще отпишись, как прошло всё, полюбому познавательно будет.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#11 
prohor2005 посетитель15.11.10 07:51
prohor2005
NEW 15.11.10 07:51 
в ответ Rossner 14.11.10 02:57
на данный момент - это самое экономичное отопление! Вот только цена на бурение скважины до 100м составляет около 10.000 Евро, что экономически не выгодно для одного потребителя. Но в Вашей ситуации эту сумму а также цену самой Wärmepumpe разделят на 8 квартир, потому что будет одна Wärmepumpe и от неё будут распределять тепло по всем 8 ми квартирам. Мой совет - бери, не пожалеешь!
#12 
!zZz! местный житель16.11.10 17:45
!zZz!
NEW 16.11.10 17:45 
в ответ prohor2005 15.11.10 07:51
"...Но в Вашей ситуации эту сумму а также цену самой Wärmepumpe разделят на 8 квартир,..."
послушайте уважаемый,не давайте советов если вы не разбираетесь до конца в "материи".
на большее кол-во потребителей нужно более мощную/дорогую установку,ИМХО и в бурении/скважине соответственно произайдут изменения.
топикстартер,есть желание/средства эксперементируй.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#13 
prohor2005 посетитель16.11.10 20:59
prohor2005
NEW 16.11.10 20:59 
в ответ !zZz! 16.11.10 17:45
Про мощность я вообще то ничего и не писал!!! Раз ты такой умный и разбираешься материи, то какие соответсвенно измениния произойдут в бурении скважины??? обоснуй технически!!!
#14 
pavelde коренной житель16.11.10 23:02
pavelde
NEW 16.11.10 23:02 
в ответ prohor2005 16.11.10 20:59
Будет несколько скважин
#15 
prohor2005 посетитель17.11.10 07:16
prohor2005
NEW 17.11.10 07:16 
в ответ pavelde 16.11.10 23:02, Последний раз изменено 17.11.10 07:28 (prohor2005)
несколько, понятие растяжимое! для однофамильного дома тоже надо 2 скважины, получается несколько.
#16 
bigmaks коренной житель17.11.10 09:31
bigmaks
NEW 17.11.10 09:31 
в ответ !zZz! 14.11.10 12:26
В ответ на:
в подаче на "фусбоденхайцунг" +40° и как дальше?

Плюс сорок на полу? Так раньше в цирке учили медведей танцевать. Температура полового отопления максимум +26-27. И то, в режиме начального прогревания стяжки и полового покрытия. Потом можно снизить.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#17 
!zZz! местный житель18.11.10 19:59
!zZz!
NEW 18.11.10 19:59 
в ответ prohor2005 16.11.10 20:59
"Про мощность я вообще то ничего и не писал!!! Раз ты такой умный и разбираешься материи, то какие соответсвенно измениния произойдут в бурении скважины??? обоснуй технически!!!"
слышь жлоб ты чёто попутал,ты читать не умеешь?
ИМХО по скважинам видел?разорался тут.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#18 
!zZz! местный житель18.11.10 20:03
!zZz!
NEW 18.11.10 20:03 
в ответ bigmaks 17.11.10 09:31
"...Плюс сорок на полу?..."
уважаемый,вы тоже читать не умеете?
+40° это расчётная температура НА ПОДАЧЕ(форлауф) на котле,а не на полу.
для батарей берётся +80°.
но это не ибозначает,что там постоянно +80°.
в котле вобще,вроде-бы,на +104° стоит отключение.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#19 
prohor2005 посетитель18.11.10 20:21
prohor2005
NEW 18.11.10 20:21 
в ответ !zZz! 18.11.10 19:59, Последний раз изменено 18.11.10 20:23 (prohor2005)
слышь жлоб ты чёто попутал,ты читать не умеешь?
Я читать то умею, а за жлоба ответишь? или слабо?
#20 
Leo_lisard финансист18.11.10 23:53
Leo_lisard
NEW 18.11.10 23:53 
в ответ !zZz! 18.11.10 19:59
Оскорбления - ban
Früher an Später denken!
#21 
!zZz! местный житель20.11.10 13:59
!zZz!
NEW 20.11.10 13:59 
в ответ prohor2005 18.11.10 20:21
"Я читать то умею, а за жлоба ответишь? или слабо?"
жл*бом я тебя называть больше не буду,т.к за то что я назвал тебя жл*бом лео меня забанил.
"...а за жлоба ответишь? или слабо?..."
а вот это,ИМХО,чисто жл*бовское поведение,обрати внимание,жл*бом я тебя не называю.
а если ты не знаешь,что такое ИМХО,то гугл тебе в помощь.
чуть не забыл:)
"...а за жлоба ответишь? или слабо?..."-ПНХ
а если ты не знаешь,что такое ПНХ,то гугл тебе в помощь.
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#22 
Leo_lisard финансист20.11.10 20:54
Leo_lisard
NEW 20.11.10 20:54 
в ответ !zZz! 20.11.10 13:59
Опять вы за своё... ban
Früher an Später denken!
#23 
krzhnowsky знакомое лицо21.11.10 15:01
krzhnowsky
NEW 21.11.10 15:01 
в ответ Leo_lisard 20.11.10 20:54
чтоб не открывать новую ветку....
может кто живет уже в доме с "тепловым насосом "?
действительно ли расход энергии намного ниже чем при газовом отоплении?
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#24 
prohor2005 посетитель21.11.10 22:44
prohor2005
NEW 21.11.10 22:44 
в ответ krzhnowsky 21.11.10 15:01
тепловой насос очень эффективен если дом или квартира очень хорошо теплоизолированны!!! ну и конечно очень много зависит от спеца который этот насос рассчитывает, устанавливает и настраивает.
#25 
yana_arh свой человек22.11.10 13:25
yana_arh
NEW 22.11.10 13:25 
в ответ krzhnowsky 21.11.10 15:01
моя кузина живет в доме с таким отоплением. оно обошлось им в около 10 тыс евро при строительстве . платят только за электричество, которое насос "поедает". и вроде да, когда за какой-то рубеж минусовой температуры заходит, то отопление переходит на питание от электрики или от газа, не помню уже. Но она говорила, что платят за все это копейки в месяц.
#26 
new acid прохожий22.11.10 19:17
NEW 22.11.10 19:17 
в ответ Leo_lisard 20.11.10 20:54
Лео модерируй корректно.
пора вводить систему оценок для модеров,но я думаю не решатся.
#27 
new acid прохожий22.11.10 19:18
NEW 22.11.10 19:18 
в ответ prohor2005 21.11.10 22:44
"тепловой насос очень эффективен если дом или квартира очень хорошо теплоизолированны!!! ну и конечно очень много зависит от спеца который этот насос рассчитывает, устанавливает и настраивает."
вот и я о том же.
#28 
new acid прохожий22.11.10 19:19
NEW 22.11.10 19:19 
в ответ yana_arh 22.11.10 13:25
"моя кузина живет в доме с таким отоплением. оно обошлось им в около 10 тыс евро при строительстве . платят только за электричество, которое насос "поедает". и вроде да, когда за какой-то рубеж минусовой температуры заходит, то отопление переходит на питание от электрики или от газа, не помню уже. Но она говорила, что платят за все это копейки в месяц."
а можно поподробней,сколько используют,сколько платят,что за метод.
буду благодарен:)
#29 
yana_arh свой человек23.11.10 09:01
yana_arh
NEW 23.11.10 09:01 
в ответ new acid 22.11.10 19:19
на днях с ней скоммуницируюсь и расспрошу.
она у меня оч. немецкая тетка стала, пишет только по делу и оч .редко отвечает на всякие привет-как дела.
#30 
yana_arh свой человек23.11.10 12:16
yana_arh
NEW 23.11.10 12:16 
в ответ new acid 22.11.10 19:19
она ответила в этот раз оч быстро:
альзооооооооо,
это удовольствие стоило им в 20 или 25 тыс, она точно не помнит уже.
труба вбурена в землю на 120м, мощность котла в зависимости от площади дома.
температура и мощность нагрева - все регулируется на каждую пору года и тд.
у них везде теплые полы.газа в доме нет вообще,оказывается :)
плата в месяц за отпление, за эл.энергию. /отдельный счетчик на него/ - 150евро. но они в доме ещё и года не живут. в конце года седалют переасчет, тогда будет ясна вся картина.
#31 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель23.11.10 20:04
AlexM77
NEW 23.11.10 20:04 
в ответ yana_arh 23.11.10 12:16
В ответ на:
плата в месяц за отпление, за эл.энергию. /отдельный счетчик на него/ - 150евро.

Ну чо, бывают конечно клиенты, для которых это копейки, там 50 должно быть-не более.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#32 
yana_arh свой человек23.11.10 21:36
yana_arh
NEW 23.11.10 21:36 
в ответ AlexM77 23.11.10 20:04
мне что-то так запомнилось тогда, что недорого было. конечно, 150 евро - это деньги.
Но, почему мне тогда при разговоре запомнилось, потому что мы на тот момент снимали полдома/мансардный этаж/ , дом старый, плохо изолированный, за газ-свет вместе платили больше 400 евро. Общ. площадь нашего этажа была 75 кв.м.... вот ,видно, и сравнила тогда)))
но все же, у них дом где-то так "на глаз" больше 200 кв.м, в доме постоянно жарко, в футболке можно ходить и за это счастье ВСЕГО 150 если в конце года перерасчет не придет, то и дальше буду говорить, что это "копейки"
#33 
prohor2005 посетитель24.11.10 07:24
prohor2005
NEW 24.11.10 07:24 
в ответ yana_arh 23.11.10 21:36
150 в месяц для нового дома? Грабеж средь бела дня!
#34 
Steven9999 коренной житель24.11.10 12:13
NEW 24.11.10 12:13 
в ответ yana_arh 23.11.10 21:36
В ответ на:
в доме постоянно жарко, в футболке можно ходить и за это счастье

Это счастье ??? Мне всегда казалось, что это просто нормальный комфорт, когда в доме не нужно надевать свитер, ватник и шапку-ушанку...
#35 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель24.11.10 19:36
AlexM77
NEW 24.11.10 19:36 
в ответ yana_arh 23.11.10 21:36
У меня газ, платим около 90, 144кв. и это я тогда упустил более толстый утеплитель и окна трёхслийные бешенных денег стоили, у знакомого стоит http://www.acalor-direkt.de/,тоже около 200кв.Платит 70 ,плюс минус.Дом утеплён тоже не шибко.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#36 
prohor2005 посетитель24.11.10 20:24
prohor2005
NEW 24.11.10 20:24 
в ответ yana_arh 23.11.10 21:36
а может быть 150 в месяц - это полный расход ел. энергии? хотя на тепловой насос идет отдельный счетчик.
#37 
krzhnowsky знакомое лицо24.11.10 22:29
krzhnowsky
NEW 24.11.10 22:29 
в ответ AlexM77 24.11.10 19:36
я недавно дом посмотрел .
http://www.immobilienscout24.de/expose/43873548
Дом, 150 квадратных метров должен по обещаниям строителей потреблять энергии на 35 У.Е в месяц ....
интересно рассчитано это на температуру в доме зимой под 16 градусов?
маклер ничего по этому поводу сказать не мог.....
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#38 
Steven9999 коренной житель25.11.10 00:16
NEW 25.11.10 00:16 
в ответ krzhnowsky 24.11.10 22:29
В ответ на:
Дом, 150 квадратных метров должен по обещаниям строителей потреблять энергии на 35 У.Е в месяц ....
интересно рассчитано это на температуру в доме зимой под 16 градусов?
маклер ничего по этому поводу сказать не мог.....

Если там не жить, окна-двери не открывать, то может так и будет. Но если жить - нужно проветривать, и много. Опять же, +16 в доме как-то не впечатляет... Впрочем, в чуме печки вообще нет, телами обогревается. Но ведь живут люди...
#39 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель25.11.10 18:56
AlexM77
NEW 25.11.10 18:56 
в ответ Steven9999 25.11.10 00:16
Там костёр посерединке и дырка на шпице, иначе крякнешь.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#40 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель25.11.10 19:00
AlexM77
NEW 25.11.10 19:00 
в ответ krzhnowsky 24.11.10 22:29
В ответ на:
Das Haus verbraucht unter 35 € Pro Mont für Heizkosten, *gemessen an den NVV Preisen von 11/2007.

Где-то в те времена kw/st.стоил 7 и 9С.NT и HT, кстати там 200кв стоит, да и к тому же продавать дом в 2010-м ,а реклмировать расходом2007-го, на какого идиота это рассчитано?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#41 
krzhnowsky знакомое лицо25.11.10 20:57
krzhnowsky
NEW 25.11.10 20:57 
в ответ Steven9999 25.11.10 00:16
я описание читал , действительно окна двери открывать не надо --там какая-то установка стоит для вентиляции и циркуляции воздуха ...
Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘
#42 
Steven9999 коренной житель25.11.10 23:51
NEW 25.11.10 23:51 
в ответ krzhnowsky 25.11.10 20:57
В ответ на:
я описание читал , действительно окна двери открывать не надо --там какая-то установка стоит для вентиляции и циркуляции воздуха ...

Ага. Установка электрическая. Жрет 200 евро в месяц. По ценам 2007-го года...
#43 
1 2 3 все