Вход на сайт
Продажа квартиры в России. Вопрос!
NEW 01.11.10 21:11
Вы не могли бы пояснить, как считается этот миллион рублей: на всю квартиру или на каждого дольщика/продавца, если их несколько?
Может быть на примере? Скажем, 3 совладельца (семья) продают квартиру за 2 млн. рублей. "Обложат" ли их налогом, если они владели менее 3 лет?
в ответ МСД 30.10.10 08:59
В ответ на:
Если квартира будет продана до истечения 3-х лет владения ею по цене не более 1 млн. рублей, то налога не будет
Если квартира будет продана до истечения 3-х лет владения ею по цене не более 1 млн. рублей, то налога не будет
Вы не могли бы пояснить, как считается этот миллион рублей: на всю квартиру или на каждого дольщика/продавца, если их несколько?
Может быть на примере? Скажем, 3 совладельца (семья) продают квартиру за 2 млн. рублей. "Обложат" ли их налогом, если они владели менее 3 лет?
NEW 02.11.10 08:37
Что-то я не понимаю...
Допустим, я честно нахожусь в России с 1 января до 25 февраля, то есть в этом календарном году являюсь резидентом. 25 февраля подписывают предварительный договор купли-продажи, выписываюсь на ПМЖ в Германию, 1 марта подписываю окончательный договор, получаю деньги и уезжаю из России. На каком основании с меня могут удержать 30% налога?
в ответ Lilo_3 30.10.10 02:56
В ответ на:
если автор будет выписываться в Германию и в паспортном столе появится отметка - выбыл на ПМЖ в Германию.
если автор будет выписываться в Германию и в паспортном столе появится отметка - выбыл на ПМЖ в Германию.
Что-то я не понимаю...
Допустим, я честно нахожусь в России с 1 января до 25 февраля, то есть в этом календарном году являюсь резидентом. 25 февраля подписывают предварительный договор купли-продажи, выписываюсь на ПМЖ в Германию, 1 марта подписываю окончательный договор, получаю деньги и уезжаю из России. На каком основании с меня могут удержать 30% налога?
NEW 02.11.10 11:52
в ответ serdjuk 02.11.10 08:37
А-а-а, черт!
Оказывается, считается 12 подряд месяцев, а не календарный год.
Хорошо, вопрос остается. Если я была налоговым резидентом 183 дня за 12 подряд месяцев, продаю квартиру в начале календарного года, выписываюсь на ПМЖ в Германию, регистрирую сделку в регпалате, то как могут потребовать с меня 30% налога по итогам календарного года?
Оказывается, считается 12 подряд месяцев, а не календарный год.
Хорошо, вопрос остается. Если я была налоговым резидентом 183 дня за 12 подряд месяцев, продаю квартиру в начале календарного года, выписываюсь на ПМЖ в Германию, регистрирую сделку в регпалате, то как могут потребовать с меня 30% налога по итогам календарного года?
NEW 02.11.10 19:58
1 млн. рублей - это имущественный налоговый вычет, предоставляемый не квартире, а налогоплательщику - резиденту РФ.
Согласно ст.220 Налогового кодекса РФ "Имущественные налоговые вычеты": РЕЗИДЕНТ РФ (т.е.проживающий более 183 в году в России) имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и ДОЛЕЙ в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей.
Так что не "Обложат"
в ответ Pomeranez 01.11.10 21:11
В ответ на:
Вы не могли бы пояснить, как считается этот миллион рублей: на всю квартиру или на каждого дольщика/продавца, если их несколько?
Может быть на примере? Скажем, 3 совладельца (семья) продают квартиру за 2 млн. рублей. "Обложат" ли их налогом, если они владели менее 3 лет?
Вы не могли бы пояснить, как считается этот миллион рублей: на всю квартиру или на каждого дольщика/продавца, если их несколько?
Может быть на примере? Скажем, 3 совладельца (семья) продают квартиру за 2 млн. рублей. "Обложат" ли их налогом, если они владели менее 3 лет?
1 млн. рублей - это имущественный налоговый вычет, предоставляемый не квартире, а налогоплательщику - резиденту РФ.
Согласно ст.220 Налогового кодекса РФ "Имущественные налоговые вычеты": РЕЗИДЕНТ РФ (т.е.проживающий более 183 в году в России) имеет право на получение имущественного налогового вычета в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и ДОЛЕЙ в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей.
Так что не "Обложат"
NEW 05.11.10 08:03
Уважаемый, Вы чего? Вычет дается в жесткой привязке объект-человек. Про доли пишется, если продается только ДОЛЯ в объекте. Т.е. собственников, допустим, три, а продается 1/3 доля, а не вся квартира. Тогда вычет будет миллион и на долю тоже. На этот счет есть мнение конституционного суда. Лень искать, но если Вы прям настаиваете, могу найти. Для того, чтобы получить вычет подольно необходимо соблюсти следующие условия: каждая доля должна продаваться по отдельному договору купли-продажи /а не вся квартира/ с отдельным свидетельством о регистрации права. В идеале, чтобы эти доли продавались разным лицам и с разлетом хотя бы в один день. Тогда можно рассказать налоговой инспекции, что это разные объекты и получить вычет по каждому объекту в размере 1 млн., т.е. всего на три миллиона в рассматриваемом случае. В противном случае, если состоится продажа всей квартиры по одному договору купли-продажи, то будет предоставлен вычет в размере один миллион рублей на весь объект, вне зависимости от числа продавцов и долей, а для получения подольного вычета придется посудиться с налоговой инспекцией с весьма предсказуемым результатом.
В ответ на:
Надо понимать так, как дословно написано в НК РФ по данному поводу.
И не слушать тех, у кого не хватает мозгов понимать написанное
Надо понимать так, как дословно написано в НК РФ по данному поводу.
И не слушать тех, у кого не хватает мозгов понимать написанное
Уважаемый, Вы чего? Вычет дается в жесткой привязке объект-человек. Про доли пишется, если продается только ДОЛЯ в объекте. Т.е. собственников, допустим, три, а продается 1/3 доля, а не вся квартира. Тогда вычет будет миллион и на долю тоже. На этот счет есть мнение конституционного суда. Лень искать, но если Вы прям настаиваете, могу найти. Для того, чтобы получить вычет подольно необходимо соблюсти следующие условия: каждая доля должна продаваться по отдельному договору купли-продажи /а не вся квартира/ с отдельным свидетельством о регистрации права. В идеале, чтобы эти доли продавались разным лицам и с разлетом хотя бы в один день. Тогда можно рассказать налоговой инспекции, что это разные объекты и получить вычет по каждому объекту в размере 1 млн., т.е. всего на три миллиона в рассматриваемом случае. В противном случае, если состоится продажа всей квартиры по одному договору купли-продажи, то будет предоставлен вычет в размере один миллион рублей на весь объект, вне зависимости от числа продавцов и долей, а для получения подольного вычета придется посудиться с налоговой инспекцией с весьма предсказуемым результатом.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 05.11.10 08:24
Не могут, расслабьтесь. Но Вы можете стать /а можете и не стать, как фишка ляжет
/ объектом пристального внимания налоговой, и не удивляйтесь, если Вас попросят доказать, что в прошедшем году Вы являлись резидентом, в том числе предъявить заграничный паспорт с чистыми страницами и отсутствующими штампами о выезде. Причем, поскольку в налоговом праве применяется презумпция виновности, доказывать придется Вам, а не им. Т.е. они Вам выставят счет на 30%, а Вы через суд будете доказывать, что Вы резидент. А
могут и не выставить. Да что там говорить, если они начисляют налоги на старых владельцев за машины, которые уже давно проданы и много лет зарегистрированы на других людей, причем с пенями и штрафами за несвоевременную уплату. У них указиловка - собирать налоги. Ну они и собирают. А поскольку никаких наказаний за чрезмерное усердие не предусмотрено, а зарплаты у них ТАКИЕ, что их можно сравнивать с нефте-газовой отраслью, то они и усердствуют.
в ответ serdjuk 02.11.10 11:52
В ответ на:
Если я была налоговым резидентом 183 дня за 12 подряд месяцев, продаю квартиру в начале календарного года, выписываюсь на ПМЖ в Германию, регистрирую сделку в регпалате, то как могут потребовать с меня 30% налога по итогам календарного года?
Если я была налоговым резидентом 183 дня за 12 подряд месяцев, продаю квартиру в начале календарного года, выписываюсь на ПМЖ в Германию, регистрирую сделку в регпалате, то как могут потребовать с меня 30% налога по итогам календарного года?
Не могут, расслабьтесь. Но Вы можете стать /а можете и не стать, как фишка ляжет
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 05.11.10 11:28
Я этот момент и пытаюсь каждый раз донести до граждан. А уважаемый в ответ "можете загранпаспорт мужу показать"... Впрочем, что взять гражданина, который появляется в Европе по паспорту, с которым нельзя въезжать в страну, якобы легально его выдавшую...
Именно так. Это такая страна...
Что самое смешное, просто не обращать внимания на этот счет не получится. Раз есть прописка, значит есть гражданство. Отказаться от него, при наличии долгов, не получится. Про поездки на родину можно забыть навсегда. А глобализация все же развивается и вполне возможно, что лет через 5-10 "медаль найдет героя" (гражданина РФ) и в Германии. Со всеми пенями и штрафами.
в ответ Lilo_3 05.11.10 08:24
В ответ на:
Но Вы можете стать /а можете и не стать, как фишка ляжет/ объектом пристального внимания налоговой, и не удивляйтесь, если
Но Вы можете стать /а можете и не стать, как фишка ляжет/ объектом пристального внимания налоговой, и не удивляйтесь, если
Я этот момент и пытаюсь каждый раз донести до граждан. А уважаемый в ответ "можете загранпаспорт мужу показать"... Впрочем, что взять гражданина, который появляется в Европе по паспорту, с которым нельзя въезжать в страну, якобы легально его выдавшую...
В ответ на:
доказывать придется Вам, а не им. Т.е. они Вам выставят счет на 30%, а Вы через суд будете доказывать, что Вы резидент.
доказывать придется Вам, а не им. Т.е. они Вам выставят счет на 30%, а Вы через суд будете доказывать, что Вы резидент.
Именно так. Это такая страна...
Что самое смешное, просто не обращать внимания на этот счет не получится. Раз есть прописка, значит есть гражданство. Отказаться от него, при наличии долгов, не получится. Про поездки на родину можно забыть навсегда. А глобализация все же развивается и вполне возможно, что лет через 5-10 "медаль найдет героя" (гражданина РФ) и в Германии. Со всеми пенями и штрафами.
NEW 05.11.10 20:16
Медаль может упасть на героя в тот момент, когда ему (герою) понадобится новый заграничный паспорт РФ вместо, скажем, просроченного. Если на герое повиснет нехилый долг, то при отсылке его доков на проверку в Москву для изготовления нового паспорта, эНто дело всплывёт и обернётся большущей проблемой
.
в ответ Steven9999 05.11.10 11:28
В ответ на:
А глобализация все же развивается и вполне возможно, что лет через 5-10 "медаль найдет героя" (гражданина РФ) и в Германии.
А глобализация все же развивается и вполне возможно, что лет через 5-10 "медаль найдет героя" (гражданина РФ) и в Германии.
Медаль может упасть на героя в тот момент, когда ему (герою) понадобится новый заграничный паспорт РФ вместо, скажем, просроченного. Если на герое повиснет нехилый долг, то при отсылке его доков на проверку в Москву для изготовления нового паспорта, эНто дело всплывёт и обернётся большущей проблемой
Ну жопаделать!
NEW 05.11.10 22:12
Стивен, в стандартной ситуации загранпаспорт действительно никто не попросит. Это просто в голову никому не придет, а в списке обязательных документов нет никаких упоминаний о загранпаспорте. А кроме того, сделок с недвижимостью столько, что УФРС не справляется, очереди - люди с ночи пишутся. Соответственно и работы для налоговой прибавилось, если они даже в НК внесли изменения, чтобы только своих сотрудников разгрузить. Процент из общего числа сделок с нерезидентеми мизерный. Поэтому, если г-н А, зарегистрированный в Усть-Пиз....ке Н-ской области, продает г-ну Б, зарегистрированному в Мухо-Ср...ке М-ской области, свою квартиру, право собственности на которую ему принадлежит больше трех лет, то поскольку документы даже не уйдут в налоговую, то и проверять г-на А, снявшегося с регистрационного учета и уехавшего в г. Дюссельдорф, Дюссельдорфской же области, никто не станет. А вот если г-н А в момент сделки будет зарегистрирован в г. Дюссельдорф, то документы наверняка уйдут в ФНС, чтобы там уже проверили резидент этот г-н или права на вычет у него нет. Поэтому я советую г-ну А, если он снимается регистрационного учета ДО сделки, зарегистрироваться у себя же в Усть-Пиз...е и не искушать судьбу. И так же следует г-ну А поступить, если право собственности на квартиру у него меньше трех лет, потому что и тогда документы автоматом пойдут в ФНС и ему будет нужно доказывать, что он имеет право хоть на какой-то вычет со своей Дюссельдорфской пропиской.
На самом деле ничего сложного. Просто нужно заранее подстелить соломки и тогда все будет нормально.
Стивен, я возможно, сейчас скажу что-то неприятное Вам, но дело не в стране. Презумпция виновности в налоговом праве принята в большинстве развитых стран. Достаточно ОДИН раз попасться на какой-то ерунде, чтобы с тебя потом десятилетиями не слезали и неусыпно контролировали каждый твой чих, так что проще сразу эмигрировать хоть к черту на рога. Примеров масса. У нас в этом смысле еще не так сурово /конечно, если ты не Ходорковский/: многочисленные нарушения в прошлом, даже во время суда не учитываются, если вышли сроки. Так что Вы правы в том, что строгость российских законов вполне компенсируется необязательностью их исполнения, а раздолбайство исполнителей еще долго будет, с одной стороны отравлять нам жизнь, но с другой - облегчать.
В ответ на:
А уважаемый в ответ "можете загранпаспорт мужу показать"..
А уважаемый в ответ "можете загранпаспорт мужу показать"..
Стивен, в стандартной ситуации загранпаспорт действительно никто не попросит. Это просто в голову никому не придет, а в списке обязательных документов нет никаких упоминаний о загранпаспорте. А кроме того, сделок с недвижимостью столько, что УФРС не справляется, очереди - люди с ночи пишутся. Соответственно и работы для налоговой прибавилось, если они даже в НК внесли изменения, чтобы только своих сотрудников разгрузить. Процент из общего числа сделок с нерезидентеми мизерный. Поэтому, если г-н А, зарегистрированный в Усть-Пиз....ке Н-ской области, продает г-ну Б, зарегистрированному в Мухо-Ср...ке М-ской области, свою квартиру, право собственности на которую ему принадлежит больше трех лет, то поскольку документы даже не уйдут в налоговую, то и проверять г-на А, снявшегося с регистрационного учета и уехавшего в г. Дюссельдорф, Дюссельдорфской же области, никто не станет. А вот если г-н А в момент сделки будет зарегистрирован в г. Дюссельдорф, то документы наверняка уйдут в ФНС, чтобы там уже проверили резидент этот г-н или права на вычет у него нет. Поэтому я советую г-ну А, если он снимается регистрационного учета ДО сделки, зарегистрироваться у себя же в Усть-Пиз...е и не искушать судьбу. И так же следует г-ну А поступить, если право собственности на квартиру у него меньше трех лет, потому что и тогда документы автоматом пойдут в ФНС и ему будет нужно доказывать, что он имеет право хоть на какой-то вычет со своей Дюссельдорфской пропиской.
На самом деле ничего сложного. Просто нужно заранее подстелить соломки и тогда все будет нормально.
В ответ на:
Именно так. Это такая страна...
Именно так. Это такая страна...
Стивен, я возможно, сейчас скажу что-то неприятное Вам, но дело не в стране. Презумпция виновности в налоговом праве принята в большинстве развитых стран. Достаточно ОДИН раз попасться на какой-то ерунде, чтобы с тебя потом десятилетиями не слезали и неусыпно контролировали каждый твой чих, так что проще сразу эмигрировать хоть к черту на рога. Примеров масса. У нас в этом смысле еще не так сурово /конечно, если ты не Ходорковский/: многочисленные нарушения в прошлом, даже во время суда не учитываются, если вышли сроки. Так что Вы правы в том, что строгость российских законов вполне компенсируется необязательностью их исполнения, а раздолбайство исполнителей еще долго будет, с одной стороны отравлять нам жизнь, но с другой - облегчать.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 06.11.10 00:28
в ответ Pomeranez 05.11.10 12:13
to
Pomeranez: иногражданина тоже вычислят, но с ним - какбэ - ничего сделать нельзя. А "своего" гражданина можно доставать и в других странах. Понятно, что пока
этим никто заниматься не будет. Но кто мог лет 15 назад представить нашу нынешнюю жизнь, практически не отличающуюся от шоу Big Brother ? Так что может и не достанут, но крови попьют...
to
Eisbärchen: я полагал, что идиотическую ситуацию с попыткой скрываться за границей от долгов в РФ, обладая только гражданством РФ, мы не рассматриваем. То бишь есть паспорт нормальной страны. А загранпаспорт РФ нужен только для безвизового въезда в РФ. То есть не нужен, поскольку поездки на родину противопоказаны.
Но если нормального гражданства нет - то да. Катастрофа наступит не позже, чем через пять лет. И я даже не знаю, что можно сделать в такой ситуации, поскольку долг (со всеми пенями за пять лет) не выплатить никогда.
to
Lilo_3: "Это наша родина, сынок... " 
Хорошо, если есть куда формально перепрописаться (на родине же) перед (!) продажей квартиры. А продавать с прописанным гражданином, который то ли выпишется, то ли нет... По хорошему нужно рейдера искать, готового по суду выписывать, - и те же 30% и потерять...
Pomeranez: иногражданина тоже вычислят, но с ним - какбэ - ничего сделать нельзя. А "своего" гражданина можно доставать и в других странах. Понятно, что пока to
Eisbärchen: я полагал, что идиотическую ситуацию с попыткой скрываться за границей от долгов в РФ, обладая только гражданством РФ, мы не рассматриваем. То бишь есть паспорт нормальной страны. А загранпаспорт РФ нужен только для безвизового въезда в РФ. То есть не нужен, поскольку поездки на родину противопоказаны.Но если нормального гражданства нет - то да. Катастрофа наступит не позже, чем через пять лет. И я даже не знаю, что можно сделать в такой ситуации, поскольку долг (со всеми пенями за пять лет) не выплатить никогда.
to
Lilo_3: "Это наша родина, сынок... " 
Хорошо, если есть куда формально перепрописаться (на родине же) перед (!) продажей квартиры. А продавать с прописанным гражданином, который то ли выпишется, то ли нет... По хорошему нужно рейдера искать, готового по суду выписывать, - и те же 30% и потерять...
NEW 06.11.10 00:38
Дальний знакомый девять лет назад попытался налоговую слегка ... э-э-э ... понятно, короче... Недавно, кажется, до него дошло, что в базе данных против его ФИО стоит большой черный крест. Поскольку каждый год придираются ко всем мелочам и любыми способами пытаются не вернуть малому предпринимателю его даже честную (!) копейку. В смысле цент...
Что самое смешное - масса народа совершенно не понимает, что в случае попытки обмана дело не обойдется неполученными вычетами. И даже штраф не самое страшное. Хуже всего черная метка
, причем на десятилетия
вперед...
в ответ Lilo_3 05.11.10 22:12
В ответ на:
Презумпция виновности в налоговом праве принята в большинстве развитых стран. Достаточно ОДИН раз попасться на какой-то ерунде, чтобы с тебя потом десятилетиями не слезали и неусыпно контролировали каждый твой чих,
Презумпция виновности в налоговом праве принята в большинстве развитых стран. Достаточно ОДИН раз попасться на какой-то ерунде, чтобы с тебя потом десятилетиями не слезали и неусыпно контролировали каждый твой чих,
Дальний знакомый девять лет назад попытался налоговую слегка ... э-э-э ... понятно, короче... Недавно, кажется, до него дошло, что в базе данных против его ФИО стоит большой черный крест. Поскольку каждый год придираются ко всем мелочам и любыми способами пытаются не вернуть малому предпринимателю его даже честную (!) копейку. В смысле цент...
Что самое смешное - масса народа совершенно не понимает, что в случае попытки обмана дело не обойдется неполученными вычетами. И даже штраф не самое страшное. Хуже всего черная метка
NEW 06.11.10 02:38
Не. Есть такая штука - покупка прописки называется. Цена вопроса порядка тысячи долларов с человека. Меньше, чем 30% с рыночной по любому. И даже меньше, чем 30% с миллиона.
А еще, как вариант прописать условия доступа к ячейке - выписка из квартиры. Тогда регистрация происходит по старой прописке, а затем человек приносит паспорт в банк, в котором стоит штамп "снят с регистрационного учета". Проблема только с детьми обычно возникает - не хотят их в никуда выписывать. Но второй вариант только для квартиры больше 3-х лет в собственности годится.
Кстати, есть еще один вычет, про который все почему-то забывают - сумма уплаченная в свое время за продаваемую квартиру. Т.е купил за 5 млн. в свое время - продавай за 5 млн. хоть через месяц, при соблюдении условий резидентства - получишь на все 5 млн. вычет и сумма налога к уплате будет равна нулю.
В ответ на:
Хорошо, если есть куда формально перепрописаться (на родине же) перед (!) продажей квартиры. А продавать с прописанным гражданином, который то ли выпишется, то ли нет... По хорошему нужно рейдера искать, готового по суду выписывать, - и те же 30% и потерять...
Хорошо, если есть куда формально перепрописаться (на родине же) перед (!) продажей квартиры. А продавать с прописанным гражданином, который то ли выпишется, то ли нет... По хорошему нужно рейдера искать, готового по суду выписывать, - и те же 30% и потерять...
Не. Есть такая штука - покупка прописки называется. Цена вопроса порядка тысячи долларов с человека. Меньше, чем 30% с рыночной по любому. И даже меньше, чем 30% с миллиона.
А еще, как вариант прописать условия доступа к ячейке - выписка из квартиры. Тогда регистрация происходит по старой прописке, а затем человек приносит паспорт в банк, в котором стоит штамп "снят с регистрационного учета". Проблема только с детьми обычно возникает - не хотят их в никуда выписывать. Но второй вариант только для квартиры больше 3-х лет в собственности годится.
Кстати, есть еще один вычет, про который все почему-то забывают - сумма уплаченная в свое время за продаваемую квартиру. Т.е купил за 5 млн. в свое время - продавай за 5 млн. хоть через месяц, при соблюдении условий резидентства - получишь на все 5 млн. вычет и сумма налога к уплате будет равна нулю.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)


