Login
Покупка дома и услуги маклера
NEW 22.09.10 13:49
Почему не докажет?
С такими талантами на раз два и вы должны будете опровергать что солнце встают вовсе не из за фертрага между маклером и солнцем.
Это будет обманом только в том случае есле будут документальные свидетельства стоимости услуг маклера по которым вам они оказываются.
Вы вроде писали ещё что адрес получили в другой имобиленконторе?
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 13:09
In Antwort auf:
Ну то, что солнце встает благодаря ему он не докажет, конечно, а вот первое без проблем. Да и я не буду это оспаривать. Иначе будет обман с моей стороны.
Ну то, что солнце встает благодаря ему он не докажет, конечно, а вот первое без проблем. Да и я не буду это оспаривать. Иначе будет обман с моей стороны.
Почему не докажет?
С такими талантами на раз два и вы должны будете опровергать что солнце встают вовсе не из за фертрага между маклером и солнцем.
In Antwort auf:
Это тоже будет обман. За это и к ответственности привлечь могут.
Это тоже будет обман. За это и к ответственности привлечь могут.
Это будет обманом только в том случае есле будут документальные свидетельства стоимости услуг маклера по которым вам они оказываются.
Вы вроде писали ещё что адрес получили в другой имобиленконторе?
NEW 22.09.10 13:52
Я это знаю и пытался с ним торговаться. Предлагал вначале 2% вместо 4%. Он сделал огромные глаза, замотал головой и ответил, что речь мол может идти о 0,5% или около того, но никак не о двух. Сошлись потом на цифре 6000. А вначале было 7360. Я понимаю, что Вы - маклер и Вам выгоднее как можно больше с клиента скассировать, но попробуйте оценить ситуацию объективно: соразмерны ли предоставленные им мне услуги запрашиваемой сумме?
in Antwort момо 22.09.10 13:34
В ответ на:
маклеры изначално берут в расчет что клиет будет торговаться
маклеры изначално берут в расчет что клиет будет торговаться
Я это знаю и пытался с ним торговаться. Предлагал вначале 2% вместо 4%. Он сделал огромные глаза, замотал головой и ответил, что речь мол может идти о 0,5% или около того, но никак не о двух. Сошлись потом на цифре 6000. А вначале было 7360. Я понимаю, что Вы - маклер и Вам выгоднее как можно больше с клиента скассировать, но попробуйте оценить ситуацию объективно: соразмерны ли предоставленные им мне услуги запрашиваемой сумме?
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:54
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 13:27
[цитата]
Я имею законное право знать, какие услуги мне были предоставлены и сколько они стоят. Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
вот опять не правильно. ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
Я имею законное право знать, какие услуги мне были предоставлены и сколько они стоят. Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
вот опять не правильно. ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
NEW 22.09.10 13:55
Спасибо, я пошёл к любому дому, желательно многоквартирному, ну это что бы часто не бегать, переписываю фамилии, на следующий день бросаю рехнунги в эти почтовые ящики, а потом
В суде:
Судья: Господин Петров, вы пользовались услугами Пупкина?
....
Я: конечно была на суму ххххх евро
in Antwort vitminc 22.09.10 13:03
In Antwort auf:
Мною маклером Пупкиным, были оказаны услуги госп. Петрову по поиску недвижимости. Г. Петров воспользовавшись моими услугами отказывается оплачивать выше означенные услуги.
Мною маклером Пупкиным, были оказаны услуги госп. Петрову по поиску недвижимости. Г. Петров воспользовавшись моими услугами отказывается оплачивать выше означенные услуги.
Спасибо, я пошёл к любому дому, желательно многоквартирному, ну это что бы часто не бегать, переписываю фамилии, на следующий день бросаю рехнунги в эти почтовые ящики, а потом
В суде:
Судья: Господин Петров, вы пользовались услугами Пупкина?
....
Я: конечно была на суму ххххх евро

NEW 22.09.10 14:01
Вероятнее всего, не выйдет. У Вас есть объявление, где написано маклерское вознаграждение в процентах от стоимости дома. Если Вы с ним не согласны, Вы пытаетесь обойти маклера, и ни в коем случае не позволяете ему что-то делать от Вашего имени /например подавать документы к нотариусу/, потому что этим Вы акцептуете его оферту в объявлении и даете ему в руки доказательную базу. Он вправе объявить свою стоимость услуг, Вы вправе согласиться или отказаться. Вы согласились, воспользовались, а затем решили не платить. Вам нужно было использовать подставное третье лицо для выхода на хозяина. Суд в данном случае, скорее всего будет на стороне маклера, уж больно шаткая у Вас аргументация. А так, я тоже считаю, что стоимость автомобилей фольксваген, например, сильно завышена относительно их качества, но я не беру фольксваген, а потом отказываюсь его оплачивать в полном объеме, рассказывая, что качество у них как у корейцев и поэтому цена должна быть такая же. Не обижайтесь только. Со стороны это выглядит именно так.
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 13:27
В ответ на:
Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
Вероятнее всего, не выйдет. У Вас есть объявление, где написано маклерское вознаграждение в процентах от стоимости дома. Если Вы с ним не согласны, Вы пытаетесь обойти маклера, и ни в коем случае не позволяете ему что-то делать от Вашего имени /например подавать документы к нотариусу/, потому что этим Вы акцептуете его оферту в объявлении и даете ему в руки доказательную базу. Он вправе объявить свою стоимость услуг, Вы вправе согласиться или отказаться. Вы согласились, воспользовались, а затем решили не платить. Вам нужно было использовать подставное третье лицо для выхода на хозяина. Суд в данном случае, скорее всего будет на стороне маклера, уж больно шаткая у Вас аргументация. А так, я тоже считаю, что стоимость автомобилей фольксваген, например, сильно завышена относительно их качества, но я не беру фольксваген, а потом отказываюсь его оплачивать в полном объеме, рассказывая, что качество у них как у корейцев и поэтому цена должна быть такая же. Не обижайтесь только. Со стороны это выглядит именно так.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 14:01
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
Сравнение некорректное. Фермитер сдает объект, который имеет определенную ценность, выраженную в стоимости. Я этой ценностью пользуюсь, за что и плачу. А вот что касается небенкостен, то здесь тот же фермитер обязан предоставить мне список со стоимостью по каждому пункту. Почему маклер не обязан делать что-то похожее?
in Antwort момо 22.09.10 13:54
В ответ на:
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
В ответ на:
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
Сравнение некорректное. Фермитер сдает объект, который имеет определенную ценность, выраженную в стоимости. Я этой ценностью пользуюсь, за что и плачу. А вот что касается небенкостен, то здесь тот же фермитер обязан предоставить мне список со стоимостью по каждому пункту. Почему маклер не обязан делать что-то похожее?
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:01
Я так и предположил, по ссылке не было параграфов, а значит очередной бред графомана.
Боюсь предположить что будет есле в присутствии маклера на глобус посмотришь............
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 13:17
In Antwort auf:
Это, конечно, не закон, а мнение одного анвальта.
Это, конечно, не закон, а мнение одного анвальта.
Я так и предположил, по ссылке не было параграфов, а значит очередной бред графомана.
In Antwort auf:
Но если верить, то выходит, что посмотрев через него дом, я уже как бы заключил с ним маклерфертраг на его условиях. И формально он имеет право даже цену за свои услуги не снижать.
Но если верить, то выходит, что посмотрев через него дом, я уже как бы заключил с ним маклерфертраг на его условиях. И формально он имеет право даже цену за свои услуги не снижать.
Боюсь предположить что будет есле в присутствии маклера на глобус посмотришь............
NEW 22.09.10 14:05
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно, сделка не произошла, за что выставлен счёт???
Под кем там маклеры стоят? у них есть какое то общество? информировать его.
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 13:42
In Antwort auf:
Деньги маклер хочет уже сейчас, а собственником я пока не стал. Если представить, что что-то вмешается и договор купли-продажи придется аннулировать. В таком случае он обязан вернуть деньги или нет?
Деньги маклер хочет уже сейчас, а собственником я пока не стал. Если представить, что что-то вмешается и договор купли-продажи придется аннулировать. В таком случае он обязан вернуть деньги или нет?
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно, сделка не произошла, за что выставлен счёт???
Под кем там маклеры стоят? у них есть какое то общество? информировать его.
NEW 22.09.10 14:07
in Antwort Lilo_3 22.09.10 14:01
Я и не уполномочивал этого маклера что-то делать от своего имени. Сравнение с автомобилями опять из той же серии, что и все остальные на этой ветке.
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:11
Вероятно, есть. Но его желаемые 4% вполне укладываются в потолок по Вашей земле, поскольку, иначе он их не публиковал бы открыто в объявлении.
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 14:01
В ответ на:
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
Вероятно, есть. Но его желаемые 4% вполне укладываются в потолок по Вашей земле, поскольку, иначе он их не публиковал бы открыто в объявлении.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 14:13
Получите в ответ сами лично подписанный договор аренды квартиры.
in Antwort момо 22.09.10 13:54
In Antwort auf:
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
Получите в ответ сами лично подписанный договор аренды квартиры.
NEW 22.09.10 14:14
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Насколько я понял исходя из той информации, которую собрал на сегодняшний день, отношения с маклерами регулируются парой параграфов BGB (Bürgerliches Gesetzbuch):
http://dejure.org/gesetze/BGB/652.html
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
in Antwort Altwad. 22.09.10 14:05
В ответ на:
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
В ответ на:
сделка не произошла
сделка не произошла
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Насколько я понял исходя из той информации, которую собрал на сегодняшний день, отношения с маклерами регулируются парой параграфов BGB (Bürgerliches Gesetzbuch):
http://dejure.org/gesetze/BGB/652.html
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:17
in Antwort Lilo_3 22.09.10 14:11
Вот именно. Есть определенный законом потолок. Ну так что, за любой чих они по потолковым тарифам деньги сдирать имеют право и не объяснять, какие именно услуги в эту стоимость входят?
Слава Україні
22.09.10 14:27
Вы же сами пишете, что
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
На мой взгляд, тут вариантов всего три: оплачивать в полном объеме, договариваться с маклером о снижении суммы, беззастенчиво врать, что договаривались, например, о 1000 евро. Причем последнее начинать подкреплять ответными письмами маклеру, что мол, как же так, удивлен Вашим письмом, уважаемый, мы же с Вами устно договаривались о 1000 евро, почему же, уважаемый, Вы выставляете счет на 6000
. Ждать ответ и опять продолжать в таком же духе. Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6
тысяч + судебных издержек.
И собственно, то что Вам удалось исключить из договора купли-продажи пункт об оплате маклерских услуг, будет лить воду на Вашу мельницу и подтверждать Ваши утверждения о новых договоренностях с маклером. Вот, вы договорились, из ДКП пункт исключили, сидите ждете счет, счет приходит и Вы испытываете шок от суммы. А сейчас пытаетесь понять, что происходит. Но выдержку надо будет иметь железную, потому что есть традиции делового оборота и в случае с маклерами они таковы, что их вознаграждение берется как бы с потолка и как бы ни за что /за рекламу, один показ, да эскиз ДКП/, а суды придерживаются этих традиций и судят так как принято. Ссылок Вам уже накидали.
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 14:07, Zuletzt geändert 22.09.10 14:39 (Lilo_3)
В ответ на:
Я и не уполномочивал этого маклера что-то делать от своего имени.
Я и не уполномочивал этого маклера что-то делать от своего имени.
Вы же сами пишете, что
В ответ на:
Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он.
Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он.
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
На мой взгляд, тут вариантов всего три: оплачивать в полном объеме, договариваться с маклером о снижении суммы, беззастенчиво врать, что договаривались, например, о 1000 евро. Причем последнее начинать подкреплять ответными письмами маклеру, что мол, как же так, удивлен Вашим письмом, уважаемый, мы же с Вами устно договаривались о 1000 евро, почему же, уважаемый, Вы выставляете счет на 6000

И собственно, то что Вам удалось исключить из договора купли-продажи пункт об оплате маклерских услуг, будет лить воду на Вашу мельницу и подтверждать Ваши утверждения о новых договоренностях с маклером. Вот, вы договорились, из ДКП пункт исключили, сидите ждете счет, счет приходит и Вы испытываете шок от суммы. А сейчас пытаетесь понять, что происходит. Но выдержку надо будет иметь железную, потому что есть традиции делового оборота и в случае с маклерами они таковы, что их вознаграждение берется как бы с потолка и как бы ни за что /за рекламу, один показ, да эскиз ДКП/, а суды придерживаются этих традиций и судят так как принято. Ссылок Вам уже накидали.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 14:30
Когда маклеры начнут брать уже только за осмотр и распечатку эскизов, лично стану маклером, ИХК мне уже знакомо, это не трудно
Wird der Vertrag unter einer aufschiebenden Bedingung geschlossen, so kann der Mäklerlohn erst verlangt werden, wenn die Bedingung eintritt.
Грубо говоря только есле это отражено в договоре покупки.
А поскольку любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого
то необходимы документальные доказательства шульта обвиняемого
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 14:14
In Antwort auf:
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
Когда маклеры начнут брать уже только за осмотр и распечатку эскизов, лично стану маклером, ИХК мне уже знакомо, это не трудно
In Antwort auf:
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Wird der Vertrag unter einer aufschiebenden Bedingung geschlossen, so kann der Mäklerlohn erst verlangt werden, wenn die Bedingung eintritt.
Грубо говоря только есле это отражено в договоре покупки.
In Antwort auf:
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
А поскольку любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого

NEW 22.09.10 14:38
Он подавал для меня и продавцов, но не от моего имени. Скорее всего, от их имени. Они ему ауфтраг на это не давали, вроде. Но не важно. Я мог бы это оплатить, без проблем.
Я и хочу это сделать, только вопрос, как это сделать правильно в данной ситуации?
Я уже отвечал одной участнице нашей дискуссии, что не нужно так пророчить, если сам не уверен. Пусть лучше юрист подскажет. Это будет по крайней мере компетентный совет со ссылкой на нормативные документы, а не пустой безапелляционный треп.
in Antwort Lilo_3 22.09.10 14:27
В ответ на:
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
Он подавал для меня и продавцов, но не от моего имени. Скорее всего, от их имени. Они ему ауфтраг на это не давали, вроде. Но не важно. Я мог бы это оплатить, без проблем.
В ответ на:
договариваться с маклером о снижении суммы
договариваться с маклером о снижении суммы
Я и хочу это сделать, только вопрос, как это сделать правильно в данной ситуации?
В ответ на:
Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6 тысяч + судебных издержек
Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6 тысяч + судебных издержек
Я уже отвечал одной участнице нашей дискуссии, что не нужно так пророчить, если сам не уверен. Пусть лучше юрист подскажет. Это будет по крайней мере компетентный совет со ссылкой на нормативные документы, а не пустой безапелляционный треп.
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:44
in Antwort Altwad. 22.09.10 14:30
Мы уже столько эту тему обсуждаем... Скажите, вот что бы Вы сделали в первую очередь на моем месте? Оставим пока то, что надо было раньше сделать. Вот сейчас?
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:49
in Antwort Dr.Muetze 22.09.10 14:44
Как уже писал в ответ на его рехнунг, то запросил то что написал выше, на каком основании и копии этих оснований, после получения ответа сообщил что , вы же адрес в другой конторе получили?, вот это бы и сообщил, что покупаемый вами объект продавался не через пупкина, а через сидорова, желательно ещё распечатку как доказательство, или хватит того что в договоре купли продажи маклер и его провизион не фигурирует.
Ну и в итоге, следующее письмо ап том что дорогой маклер, к сожаления вы нее предоставили письменных наших обязательность, по БГБ договоры на суму более 200 евро уже письменный, а следовательно вы должны информировать об обмане этим маклером его маклеркаммер и конечноже полицию в дальнейшем.
Ну и в итоге, следующее письмо ап том что дорогой маклер, к сожаления вы нее предоставили письменных наших обязательность, по БГБ договоры на суму более 200 евро уже письменный, а следовательно вы должны информировать об обмане этим маклером его маклеркаммер и конечноже полицию в дальнейшем.
ПДД и
Bastler
ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ 
http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5


http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5

NEW 22.09.10 14:57
Это правда? Ссылку не дадите?
in Antwort Altwad. 22.09.10 14:49
В ответ на:
по БГБ договоры на суму более 200 евро уже письменный
по БГБ договоры на суму более 200 евро уже письменный
Это правда? Ссылку не дадите?
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:59
in Antwort Altwad. 22.09.10 14:49