Собираюсь покупать дом. На след. неделе уже буду подписывать договор купли-продажи у нотариуса. Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома. Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса. Больше ничего. По поводу цены за его услуги я с ним торговался, сошлись на сумме 6 тысяч. Но сейчас я думаю: неужели за один показ дома и предоставление эскиза договора я обязан платить такие деньги? Правильнее было бы, если бы я с маклером заключил какой-то отдельный договор, где указывались бы его услуги и их стоимость. Но никаких договоров кроме устного с ним не было. Продавцы дома этого маклера также не нанимали и договоров с ним не заключали. Я хочу попросить нотариуса, чтобы он убрал из договора купли-продажи пункт, где стоит сумма, причитающаяся маклеру, а потом с этим маклером самому решать все вопросы. То есть я готов ему заплатить, но только сумму, реально соответствующую предоставленным им услугам. Продавцы дома также не хотят видеть в договоре этот пункт касательно маклера. Мой вопрос: имел ли кто-нибудь подобный опыт, как могут развиваться события, если я откажусь подписывать договор, где стоят услуги маклера и как мне в этой ситуации правильнее поступить?

Ну, что продавцы маклера не нанимали - это как-то странно. Откуда ж он тогда взялся, и как у него ключи от дома оказались?

А разве вам это решать?

Они тоже маклера кинуть хотят?
Тогда все вы втроем в суде встретитесь

если с маклером ничего не подписывали, и у маклера нет договора с продавцами - посылайте маклера лесом,
а даже если у маклера и есть договор с продавцами, вот пускай продавцы маклеру его проценты из своих и оплачивают
а в нотар. договор вы можете ЛЮБЫЕ изменения вносить, с согласия продавца конечно

а что по-вашему он должен был еще сделать??? в этом и заключалась его работа...за которую он свои 4% хочет получить

ну да, это было бы правильнее если бы вы искали какой нибудь дворец или завод.
для покупки дома этого не требуется. покупатель обычно ничего с маклером не заключает. договор заключает продавец - и там указывается стоимость услуг маклера. некоторые продавцы идут на то ч то перенимают эти услуги, а некоторые нет.

не может быть. иначе маклер бы не пришел с вами к ним показывать их дом. либо у них была устная договоренность что маклер параллельно продает их дом, но за это берет свои 4%.

попросить вы можете все что угодно. вопрос только пойдет ли на это маклер...

мы когда покупали дом тоже никаких договоровс маклером не заключали, попробовали поторговаться по-поводу его %, но он ни в какую. так что пришлось платить бешеные деньги тоже только за то что он нам показал дом и прислал эскиз договора.

не купите это дом да и все либо получите вскоре приглашение в суд

попробуйте сначала спокойно поговорить с маклером на эту тему, может он согласится снизить сумму и не указывать ничего в договоре. тогда это будет как бы по-черному. не все маклеры на такое идут, хотя есть примеры из жизни.

Ключей от дома у него не было. Дом он показывал в присутствии хозяев. А то, что не нанимали, это, как выяснилось, обычная маклерская практика: он нашел их объявление в газете и сам вызвался помочь продать дом, то есть, проще говоря, навязался. Они устно ответили, что мол поможете продать дом - хорошо, только мы за это ни копейки платить не хотим. Но письменного соглашения никакого не было. К тому же они сами имеют к этому маклеру претензии и инициатива убрать его из договора поступила с их стороны.

А кому же еще? Деньги-то я плачу...

Здесь речь не о кидалове, а о правильном подходе. Если дело дойдет до суда, то я предполагаю, что в данном случае решение будет в мою пользу.

Тогда вы можете убрать этот пункт из договора. Единственное - нотариус наверняка оповестит маклера, и маклер начнет вам слать счета и требовать оплаты.
А когда вы дом смотрели он вам никакого листочка в руки не дал, где размер его гонорара указывался. Если вы его взяли и ничего не сказали, то это может рассматриваться как устный договор.

Вот и я о том же. Договор-то заключают только покупатель и продавец. Нотариус регистрирует его и выступает в качестве свидетеля, так сказать. А маклер здесь вообще ни причем. Тем более что он и ответственности никакой не несет.

Трудно сказать в чью пользу будет решение. Фактически его услугами Вы воспользовались. Другое дело, что стоимость этих услуг завышена.
Убрать пункт из договора труда не составит и помешать маклер этому не в силах. Другое дело, что могут быть предьявлены претензии Вам. Тем не менее отсутствие договора между маклером и продавцом - неплохой аргумент в разговоре о сумме провизиона.

Ну да... Работа языком. Он может хотеть получить сколько угодно (конечно, до верхнего предела, определенного законодательством). Вопрос в другом: сколько он реально получит?

Оказывается, что может. Выше я написал, как этот маклер нарисовался.

Конечно не пойдет, это и идиоту ясно. Только я его спрашивать и не обязан об этом. Маклер не является одной из сторон договора.

офигенный совет

Уже говорил. Тыщонку он, конечно, скинул. Но 6 тысяч евро за один показ дома - это, извините меня, чересчур...

Это тоже ясно. Получу от него счет на 6000. Оплачу, скажем... 500. Либо сначала поговорю с ним и запрошу перечень предоставленных им услуг и их стоимость.

Никаких листочков не было и я ничего не подписывал. Устный договор, можно сказать, был. Но вообще-то на такие суммы, я думаю, устного договора должно быть недостаточно. Должен быть хотя бы письменный в простой форме.

У Вас получается, что ~3,5% от суммы дома из которых ~0,5% идет как налог. Увы, но это стандартная ставка за работу маклера. Ясно, что сумма завышена. Тут уже много раз обсуждалось.
В Вашем случае вопрос лишь о том, сможет ли маклер доказать в суде получение Вами его услуг и если да, то платить придется.

вот с этого пункта и начнутся ваши хождения по судам, даже если вам удасться убрать пункт о маклере из договора.
объявление вы нашли в маклерском бюро , позвонили туда или написали. - все, на этом этапе вы уже "заочно" согласились с тем что услуги маклера 4% вы оплатите.
почему бы вам сразу при осмотре ему не сказать - дом беру, но 4% платить не буду. даю тебе 500 eur и до свидания.
он ведь наверняка тоже заинтересован в продаже этого дома, может быть вы бы и сошлись на половине его провизиона.

если у маклера есть свидетель, который сможет на суде подтверить что вы на словах обещали маклеру ХХ% от суммы обьекта,
тогда неизвестно что суд решит,
если свидетеля нет - маклер может быть свободен, как кострюля в полете
и суд будет на вашей стороне

Ну а если даже и докажет? Тут и доказывать ничего не надо. Да, я звонил в его бюро и с ним договаривался об осмотре дома. Эскиз договора тоже он мне дал. Я эти услуги и оплачу. Или суд заставит меня платить все 6 тысяч на том основании, что я когда-то дал свое устное согласие?

К сожалению, читать не доводилось.

Тем не менее стоит помнить, что если суд спросит автора: "Где Вы получили информацию об объекте продажи?", то у автора есть всего две альтернативы
Либо сказать правду и тем самым признать право маклера на провизион (+ оплатить расходы на судебное разбирательство)
Либо солгать и тем самым возможно поставить себя в весьма затруднительное положение.
В любом случае, насколько я понял, вопрос автора не в том, чтобы не платить, а в том, чтобы заплатить меньше. Отсюда и ответ: пытаться уменьшить сумму провизиона, напирая на отсутствие фертрага с продавцом.

Да

Свидетеля, кажется, такого нет. Разве что хозяева дома. Но им это нафик не надо... Ну а если до суда дойдет, то говорить лучше, что я ничего не обещал?
Я знаю один пример (правда, не в Германии). Там покупатель просто отказался платить маклеру. Маклер подал в суд. Там сумма была, вроде, 5000 доллагов. Ну а судья его и спрашивает мол, что вы сделали? Он говорит, объявление в газету выставил. Сколько объявление стоит? 20 долларов. А за что вы хотите 5 тысяч? ... Отказать.

Я бы сказал так: заплатить, но за фактические услуги и по реальной цене, а не по взятой с потолка.