Вход на сайт
Покупка дома и услуги маклера
08.09.10 14:37
Собираюсь покупать дом. На след. неделе уже буду подписывать договор купли-продажи у нотариуса. Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома. Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса. Больше ничего. По поводу цены за его услуги я с ним торговался, сошлись на сумме 6 тысяч. Но сейчас я думаю: неужели за один показ дома и предоставление эскиза договора я обязан платить такие деньги? Правильнее было бы, если бы я с маклером заключил какой-то отдельный договор, где указывались бы его услуги и их стоимость. Но никаких договоров кроме устного с ним не было. Продавцы дома этого маклера также не
нанимали и договоров с ним не заключали. Я хочу попросить нотариуса, чтобы он убрал из договора купли-продажи пункт, где стоит сумма, причитающаяся маклеру, а потом с этим маклером самому решать все вопросы. То есть я готов ему заплатить, но только сумму, реально соответствующую предоставленным им услугам. Продавцы дома также не хотят видеть в договоре этот пункт касательно маклера. Мой вопрос: имел ли кто-нибудь подобный опыт, как могут развиваться события, если я откажусь подписывать договор, где стоят услуги маклера и как мне в этой ситуации правильнее поступить?
Слава Україні
NEW 08.09.10 15:27
А разве вам это решать?
Они тоже маклера кинуть хотят?
Тогда все вы втроем в суде встретитесь
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 14:37
В ответ на:
То есть я готов ему заплатить, но только сумму, реально соответствующую предоставленным им услугам
То есть я готов ему заплатить, но только сумму, реально соответствующую предоставленным им услугам
А разве вам это решать?
В ответ на:
Продавцы дома также не хотят видеть в договоре этот пункт касательно маклера.
Продавцы дома также не хотят видеть в договоре этот пункт касательно маклера.
Они тоже маклера кинуть хотят?
Тогда все вы втроем в суде встретитесь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 08.09.10 15:28
в ответ Puschkina 08.09.10 15:17
если с маклером ничего не подписывали, и у маклера нет договора с продавцами - посылайте маклера лесом,
а даже если у маклера и есть договор с продавцами, вот пускай продавцы маклеру его проценты из своих и оплачивают
а в нотар. договор вы можете ЛЮБЫЕ изменения вносить, с согласия продавца конечно
а даже если у маклера и есть договор с продавцами, вот пускай продавцы маклеру его проценты из своих и оплачивают
а в нотар. договор вы можете ЛЮБЫЕ изменения вносить, с согласия продавца конечно
NEW 08.09.10 15:43
а что по-вашему он должен был еще сделать??? в этом и заключалась его работа...за которую он свои 4% хочет получить
ну да, это было бы правильнее если бы вы искали какой нибудь дворец или завод.
для покупки дома этого не требуется. покупатель обычно ничего с маклером не заключает. договор заключает продавец - и там указывается стоимость услуг маклера. некоторые продавцы идут на то ч то перенимают эти услуги, а некоторые нет.
не может быть. иначе маклер бы не пришел с вами к ним показывать их дом. либо у них была устная договоренность что маклер параллельно продает их дом, но за это берет свои 4%.
попросить вы можете все что угодно. вопрос только пойдет ли на это маклер...
мы когда покупали дом тоже никаких договоровс маклером не заключали, попробовали поторговаться по-поводу его %, но он ни в какую. так что пришлось платить бешеные деньги тоже только за то что он нам показал дом и прислал эскиз договора.
не купите это дом да и все
либо получите вскоре приглашение в суд
попробуйте сначала спокойно поговорить с маклером на эту тему, может он согласится снизить сумму и не указывать ничего в договоре. тогда это будет как бы по-черному. не все маклеры на такое идут, хотя есть примеры из жизни.
В ответ на:
Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса. Больше ничего.
Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса. Больше ничего.
а что по-вашему он должен был еще сделать??? в этом и заключалась его работа...за которую он свои 4% хочет получить
В ответ на:
Правильнее было бы, если бы я с маклером заключил какой-то отдельный договор, где указывались бы его услуги и их стоимость.
Правильнее было бы, если бы я с маклером заключил какой-то отдельный договор, где указывались бы его услуги и их стоимость.
ну да, это было бы правильнее если бы вы искали какой нибудь дворец или завод.
для покупки дома этого не требуется. покупатель обычно ничего с маклером не заключает. договор заключает продавец - и там указывается стоимость услуг маклера. некоторые продавцы идут на то ч то перенимают эти услуги, а некоторые нет.
В ответ на:
Продавцы дома этого маклера также не нанимали и договоров с ним не заключали
Продавцы дома этого маклера также не нанимали и договоров с ним не заключали
не может быть. иначе маклер бы не пришел с вами к ним показывать их дом. либо у них была устная договоренность что маклер параллельно продает их дом, но за это берет свои 4%.
В ответ на:
Я хочу попросить нотариуса, чтобы он убрал из договора купли-продажи пункт, где стоит сумма, причитающаяся маклеру, а потом с этим маклером самому решать все вопросы.
Я хочу попросить нотариуса, чтобы он убрал из договора купли-продажи пункт, где стоит сумма, причитающаяся маклеру, а потом с этим маклером самому решать все вопросы.
попросить вы можете все что угодно. вопрос только пойдет ли на это маклер...
В ответ на:
Мой вопрос: имел ли кто-нибудь подобный опыт
Мой вопрос: имел ли кто-нибудь подобный опыт
мы когда покупали дом тоже никаких договоровс маклером не заключали, попробовали поторговаться по-поводу его %, но он ни в какую. так что пришлось платить бешеные деньги тоже только за то что он нам показал дом и прислал эскиз договора.
В ответ на:
как могут развиваться события, если я откажусь подписывать договор, где стоят услуги маклера
как могут развиваться события, если я откажусь подписывать договор, где стоят услуги маклера
не купите это дом да и все
либо получите вскоре приглашение в суд В ответ на:
и как мне в этой ситуации правильнее поступить?
и как мне в этой ситуации правильнее поступить?
попробуйте сначала спокойно поговорить с маклером на эту тему, может он согласится снизить сумму и не указывать ничего в договоре. тогда это будет как бы по-черному. не все маклеры на такое идут, хотя есть примеры из жизни.
"Diskutiere nicht mit Idioten, die holen Dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihren Erfahrungen"
NEW 08.09.10 15:49
Ключей от дома у него не было. Дом он показывал в присутствии хозяев. А то, что не нанимали, это, как выяснилось, обычная маклерская практика: он нашел их объявление в газете и сам вызвался помочь продать дом, то есть, проще говоря, навязался. Они устно ответили, что мол поможете продать дом - хорошо, только мы за это ни копейки платить не хотим. Но письменного соглашения никакого не было. К тому же они сами имеют к этому маклеру претензии и инициатива убрать его из договора поступила с их стороны.
в ответ Puschkina 08.09.10 15:17
В ответ на:
Откуда ж он тогда взялся, и как у него ключи от дома оказались?
Откуда ж он тогда взялся, и как у него ключи от дома оказались?
Ключей от дома у него не было. Дом он показывал в присутствии хозяев. А то, что не нанимали, это, как выяснилось, обычная маклерская практика: он нашел их объявление в газете и сам вызвался помочь продать дом, то есть, проще говоря, навязался. Они устно ответили, что мол поможете продать дом - хорошо, только мы за это ни копейки платить не хотим. Но письменного соглашения никакого не было. К тому же они сами имеют к этому маклеру претензии и инициатива убрать его из договора поступила с их стороны.
Слава Україні
NEW 08.09.10 15:51
А кому же еще? Деньги-то я плачу...
Здесь речь не о кидалове, а о правильном подходе. Если дело дойдет до суда, то я предполагаю, что в данном случае решение будет в мою пользу.
в ответ marco_materazzi 08.09.10 15:27
В ответ на:
А разве вам это решать?
А разве вам это решать?
А кому же еще? Деньги-то я плачу...
В ответ на:
Они тоже маклера кинуть хотят?
Они тоже маклера кинуть хотят?
Здесь речь не о кидалове, а о правильном подходе. Если дело дойдет до суда, то я предполагаю, что в данном случае решение будет в мою пользу.
Слава Україні
NEW 08.09.10 15:53
Тогда вы можете убрать этот пункт из договора. Единственное - нотариус наверняка оповестит маклера, и маклер начнет вам слать счета и требовать оплаты.
А когда вы дом смотрели он вам никакого листочка в руки не дал, где размер его гонорара указывался. Если вы его взяли и ничего не сказали, то это может рассматриваться как устный договор.
А когда вы дом смотрели он вам никакого листочка в руки не дал, где размер его гонорара указывался. Если вы его взяли и ничего не сказали, то это может рассматриваться как устный договор.
NEW 08.09.10 15:53
Вот и я о том же. Договор-то заключают только покупатель и продавец. Нотариус регистрирует его и выступает в качестве свидетеля, так сказать. А маклер здесь вообще ни причем. Тем более что он и ответственности никакой не несет.
в ответ ABATAP 08.09.10 15:28
В ответ на:
в нотар. договор вы можете ЛЮБЫЕ изменения вносить, с согласия продавца конечно
в нотар. договор вы можете ЛЮБЫЕ изменения вносить, с согласия продавца конечно
Вот и я о том же. Договор-то заключают только покупатель и продавец. Нотариус регистрирует его и выступает в качестве свидетеля, так сказать. А маклер здесь вообще ни причем. Тем более что он и ответственности никакой не несет.
Слава Україні
NEW 08.09.10 15:58
Трудно сказать в чью пользу будет решение. Фактически его услугами Вы воспользовались. Другое дело, что стоимость этих услуг завышена.
Убрать пункт из договора труда не составит и помешать маклер этому не в силах. Другое дело, что могут быть предьявлены претензии Вам. Тем не менее отсутствие договора между маклером и продавцом - неплохой аргумент в разговоре о сумме провизиона.
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 15:51
В ответ на:
Если дело дойдет до суда, то я предполагаю, что в данном случае решение будет в мою пользу.
Если дело дойдет до суда, то я предполагаю, что в данном случае решение будет в мою пользу.
Трудно сказать в чью пользу будет решение. Фактически его услугами Вы воспользовались. Другое дело, что стоимость этих услуг завышена.
Убрать пункт из договора труда не составит и помешать маклер этому не в силах. Другое дело, что могут быть предьявлены претензии Вам. Тем не менее отсутствие договора между маклером и продавцом - неплохой аргумент в разговоре о сумме провизиона.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 08.09.10 15:58
Ну да... Работа языком. Он может хотеть получить сколько угодно (конечно, до верхнего предела, определенного законодательством). Вопрос в другом: сколько он реально получит?
Оказывается, что может. Выше я написал, как этот маклер нарисовался.
Конечно не пойдет, это и идиоту ясно. Только я его спрашивать и не обязан об этом. Маклер не является одной из сторон договора.
офигенный совет
Уже говорил. Тыщонку он, конечно, скинул. Но 6 тысяч евро за один показ дома - это, извините меня, чересчур...
в ответ skorpi70 08.09.10 15:43
В ответ на:
в этом и заключалась его работа...за которую он свои 4% хочет получить
в этом и заключалась его работа...за которую он свои 4% хочет получить
Ну да... Работа языком. Он может хотеть получить сколько угодно (конечно, до верхнего предела, определенного законодательством). Вопрос в другом: сколько он реально получит?
В ответ на:
не может быть
не может быть
Оказывается, что может. Выше я написал, как этот маклер нарисовался.
В ответ на:
попросить вы можете все что угодно. вопрос только пойдет ли на это маклер...
попросить вы можете все что угодно. вопрос только пойдет ли на это маклер...
Конечно не пойдет, это и идиоту ясно. Только я его спрашивать и не обязан об этом. Маклер не является одной из сторон договора.
В ответ на:
не купите это дом да и все
не купите это дом да и все
офигенный совет
В ответ на:
попробуйте сначала спокойно поговорить с маклером на эту тему
попробуйте сначала спокойно поговорить с маклером на эту тему
Уже говорил. Тыщонку он, конечно, скинул. Но 6 тысяч евро за один показ дома - это, извините меня, чересчур...
Слава Україні
NEW 08.09.10 16:02
Это тоже ясно. Получу от него счет на 6000. Оплачу, скажем... 500. Либо сначала поговорю с ним и запрошу перечень предоставленных им услуг и их стоимость.
Никаких листочков не было и я ничего не подписывал. Устный договор, можно сказать, был. Но вообще-то на такие суммы, я думаю, устного договора должно быть недостаточно. Должен быть хотя бы письменный в простой форме.
в ответ Puschkina 08.09.10 15:53
В ответ на:
нотариус наверняка оповестит маклера, и маклер начнет вам слать счета и требовать оплаты
нотариус наверняка оповестит маклера, и маклер начнет вам слать счета и требовать оплаты
Это тоже ясно. Получу от него счет на 6000. Оплачу, скажем... 500. Либо сначала поговорю с ним и запрошу перечень предоставленных им услуг и их стоимость.
В ответ на:
А когда вы дом смотрели он вам никакого листочка в руки не дал, где размер его гонорара указывался. Если вы его взяли и ничего не сказали, то это может рассматриваться как устный договор.
А когда вы дом смотрели он вам никакого листочка в руки не дал, где размер его гонорара указывался. Если вы его взяли и ничего не сказали, то это может рассматриваться как устный договор.
Никаких листочков не было и я ничего не подписывал. Устный договор, можно сказать, был. Но вообще-то на такие суммы, я думаю, устного договора должно быть недостаточно. Должен быть хотя бы письменный в простой форме.
Слава Україні
NEW 08.09.10 16:05
У Вас получается, что ~3,5% от суммы дома из которых ~0,5% идет как налог. Увы, но это стандартная ставка за работу маклера. Ясно, что сумма завышена. Тут уже много раз обсуждалось.
В Вашем случае вопрос лишь о том, сможет ли маклер доказать в суде получение Вами его услуг и если да, то платить придется.
В ответ на:
Но 6 тысяч евро за один показ дома - это, извините меня, чересчур
Но 6 тысяч евро за один показ дома - это, извините меня, чересчур
У Вас получается, что ~3,5% от суммы дома из которых ~0,5% идет как налог. Увы, но это стандартная ставка за работу маклера. Ясно, что сумма завышена. Тут уже много раз обсуждалось.
В Вашем случае вопрос лишь о том, сможет ли маклер доказать в суде получение Вами его услуг и если да, то платить придется.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 08.09.10 16:14
вот с этого пункта и начнутся ваши хождения по судам, даже если вам удасться убрать пункт о маклере из договора.
объявление вы нашли в маклерском бюро , позвонили туда или написали. - все, на этом этапе вы уже "заочно" согласились с тем что услуги маклера 4% вы оплатите.
почему бы вам сразу при осмотре ему не сказать - дом беру, но 4% платить не буду. даю тебе 500 eur и до свидания.
он ведь наверняка тоже заинтересован в продаже этого дома, может быть вы бы и сошлись на половине его провизиона.
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 16:02
В ответ на:
Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома.
Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома.
вот с этого пункта и начнутся ваши хождения по судам, даже если вам удасться убрать пункт о маклере из договора.
объявление вы нашли в маклерском бюро , позвонили туда или написали. - все, на этом этапе вы уже "заочно" согласились с тем что услуги маклера 4% вы оплатите.
почему бы вам сразу при осмотре ему не сказать - дом беру, но 4% платить не буду. даю тебе 500 eur и до свидания.
он ведь наверняка тоже заинтересован в продаже этого дома, может быть вы бы и сошлись на половине его провизиона.
"Diskutiere nicht mit Idioten, die holen Dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihren Erfahrungen"
NEW 08.09.10 16:27
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 16:02
если у маклера есть свидетель, который сможет на суде подтверить что вы на словах обещали маклеру ХХ% от суммы обьекта,
тогда неизвестно что суд решит,
если свидетеля нет - маклер может быть свободен, как кострюля в полете
и суд будет на вашей стороне
тогда неизвестно что суд решит,
если свидетеля нет - маклер может быть свободен, как кострюля в полете
и суд будет на вашей стороне
NEW 08.09.10 16:34
в ответ vitminc 08.09.10 16:05
Ну а если даже и докажет? Тут и доказывать ничего не надо. Да, я звонил в его бюро и с ним договаривался об осмотре дома. Эскиз договора тоже он мне дал. Я эти услуги и оплачу. Или суд заставит меня платить все 6 тысяч на том основании, что я когда-то дал свое устное согласие?
К сожалению, читать не доводилось.
В ответ на:
Тут уже много раз обсуждалось
Тут уже много раз обсуждалось
К сожалению, читать не доводилось.
Слава Україні
NEW 08.09.10 16:41
Тем не менее стоит помнить, что если суд спросит автора: "Где Вы получили информацию об объекте продажи?", то у автора есть всего две альтернативы
Либо сказать правду и тем самым признать право маклера на провизион (+ оплатить расходы на судебное разбирательство)
Либо солгать и тем самым возможно поставить себя в весьма затруднительное положение.
В любом случае, насколько я понял, вопрос автора не в том, чтобы не платить, а в том, чтобы заплатить меньше. Отсюда и ответ: пытаться уменьшить сумму провизиона, напирая на отсутствие фертрага с продавцом.
в ответ ABATAP 08.09.10 16:27
В ответ на:
если свидетеля нет - маклер может быть свободен, как кострюля в полете
и суд будет на вашей стороне
если свидетеля нет - маклер может быть свободен, как кострюля в полете
и суд будет на вашей стороне
Тем не менее стоит помнить, что если суд спросит автора: "Где Вы получили информацию об объекте продажи?", то у автора есть всего две альтернативы
Либо сказать правду и тем самым признать право маклера на провизион (+ оплатить расходы на судебное разбирательство)
Либо солгать и тем самым возможно поставить себя в весьма затруднительное положение.
В любом случае, насколько я понял, вопрос автора не в том, чтобы не платить, а в том, чтобы заплатить меньше. Отсюда и ответ: пытаться уменьшить сумму провизиона, напирая на отсутствие фертрага с продавцом.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 08.09.10 16:43
в ответ ABATAP 08.09.10 16:27
Свидетеля, кажется, такого нет. Разве что хозяева дома. Но им это нафик не надо... Ну а если до суда дойдет, то говорить лучше, что я ничего не обещал?
Я знаю один пример (правда, не в Германии). Там покупатель просто отказался платить маклеру. Маклер подал в суд. Там сумма была, вроде, 5000 доллагов. Ну а судья его и спрашивает мол, что вы сделали? Он говорит, объявление в газету выставил. Сколько объявление стоит? 20 долларов. А за что вы хотите 5 тысяч? ... Отказать.
Я знаю один пример (правда, не в Германии). Там покупатель просто отказался платить маклеру. Маклер подал в суд. Там сумма была, вроде, 5000 доллагов. Ну а судья его и спрашивает мол, что вы сделали? Он говорит, объявление в газету выставил. Сколько объявление стоит? 20 долларов. А за что вы хотите 5 тысяч? ... Отказать.
Слава Україні
NEW 08.09.10 16:48
Это кстати тоже один из аргументов. Попросите маклера например список фактически выполненых услуг составить с ценами. Кстати и в суде агрумент.
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 16:45
В ответ на:
Я бы сказал так: заплатить, но за фактические услуги и по реальной цене, а не по взятой с потолка.
Я бы сказал так: заплатить, но за фактические услуги и по реальной цене, а не по взятой с потолка.
Это кстати тоже один из аргументов. Попросите маклера например список фактически выполненых услуг составить с ценами. Кстати и в суде агрумент.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 08.09.10 16:49
личный - слава богу нет .
но вам же посоветовали почитать тут архивы.
таких случаев полно когда маклеры судятся за свой провизион и выигрывают процессы
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 16:46
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
вот с этого пункта и начнутся ваши хождения по судам
Вы так уверенно об этом говорите... Имеете личный опыт?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
вот с этого пункта и начнутся ваши хождения по судам
Вы так уверенно об этом говорите... Имеете личный опыт?
личный - слава богу нет .
но вам же посоветовали почитать тут архивы.
таких случаев полно когда маклеры судятся за свой провизион и выигрывают процессы
"Diskutiere nicht mit Idioten, die holen Dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihren Erfahrungen"
NEW 09.09.10 08:54
В Вашей ситуации вопрос спорный, правильно ли Вы поступили, заплатив бешеные деньги только за показ дома. Маклер наверняка ручки потер. Да и почему, собственно, маклер должен диктовать условия?
в ответ skorpi70 08.09.10 15:43
В ответ на:
мы когда покупали дом тоже никаких договоровс маклером не заключали, попробовали поторговаться по-поводу его %, но он ни в какую. так что пришлось платить бешеные деньги тоже только за то что он нам показал дом и прислал эскиз договора
мы когда покупали дом тоже никаких договоровс маклером не заключали, попробовали поторговаться по-поводу его %, но он ни в какую. так что пришлось платить бешеные деньги тоже только за то что он нам показал дом и прислал эскиз договора
В Вашей ситуации вопрос спорный, правильно ли Вы поступили, заплатив бешеные деньги только за показ дома. Маклер наверняка ручки потер. Да и почему, собственно, маклер должен диктовать условия?
Слава Україні
NEW 09.09.10 08:56
Не было никакой бумажки кроме объявления в интернете и я ничего не подписывал.
Если речь идет о договорной цене за работу, то должно быть и указано конкретно, что за работа и в каком объеме (желательно с расценками по каждому пункту).
в ответ Полосатый 08.09.10 18:56
В ответ на:
Подписана бумажка, где стоят проценты провизиона - никакой торговли позже.
Подписана бумажка, где стоят проценты провизиона - никакой торговли позже.
Не было никакой бумажки кроме объявления в интернете и я ничего не подписывал.
В ответ на:
Это договорная цена на работу и если работа выполнена, нужно платить
Это договорная цена на работу и если работа выполнена, нужно платить
Если речь идет о договорной цене за работу, то должно быть и указано конкретно, что за работа и в каком объеме (желательно с расценками по каждому пункту).
Слава Україні
NEW 09.09.10 19:27
в ответ Dr.Muetze 08.09.10 14:37
Как следует из вашего сообщения, информацию о продаже давало агентство по недвижимости, очевидно, с согласия продавца (даже и устного). Тем не менее, это означает, что маклер выступал официальным посредником в сделке и имеет право на гонорар, коль скоро вы обратились в его бюро и воспользовались его услугами. Платить придется, даже если очень не хочется. Влезете в судебный процесс - больше потратите на адвокатов. Ставку маклера можно было обсуждать на стадии переговоров и покупке дома. После заключения договора суд будет исходить из того, что сделка совершалась на предложенных изначально условиях. Ставки маклеров устанавливаются приблизительно одинаковые во всей земле. Например, в Берлине - 7,14%, в Баварии - что-то около 3,5% от стоимости недвижимости, указанной в договоре. Если была назначена цена 4%, то
снизить ее до 500 евро вряд ли удастся. Но если вы уверены в успехе, то можете воочию убедиться в том, как работает система немецкого судопроизводства.
NEW 09.09.10 22:03
в ответ Altwad. 09.09.10 20:32
Покупателю будет очень трудно доказать, что именно маклер не выполнил в договоре в отношении него, так как у него НЕТ и НЕ БЫЛО договора с маклером. Договор с маклером (в письменной или устной форме) заключал продавец, но маловероятно, что он будет что-либо доказывать в подобной ситуации, т.к. его интересы ограничиваются получением суммы продажи.
NEW 09.09.10 23:09
в ответ felizia 09.09.10 22:36
Вы меня совсем запутали............ постом выше вы сообщали что у покупателя с маклером никакого договора нет
Какие могут быть услуги, есле нету договора по оказанию услуг?
Оно так к вам любой придёт и потребует многие тыщи ну хотя бы за то что он вам какуюто услугу оказал, об которой вы и не догадывались и не знали.
Какие могут быть услуги, есле нету договора по оказанию услуг?
Оно так к вам любой придёт и потребует многие тыщи ну хотя бы за то что он вам какуюто услугу оказал, об которой вы и не догадывались и не знали.
NEW 10.09.10 08:03
Результат работы маклера -заключение сделки
Скольким идиотам до этого он показывал дом мы не знаем
И не знаем где и сколько потратил на обьявления.
Но..желающие посудиться могут
Как правило маклер внесен и в договор о продаже недвижимости.
Можно его просто не подписывать
И спокойно поискать обьект без маклера
в ответ felizia 09.09.10 22:03
В ответ на:
Покупателю будет очень трудно доказать, что именно маклер не выполнил в договоре в отношении него
Покупателю будет очень трудно доказать, что именно маклер не выполнил в договоре в отношении него
Результат работы маклера -заключение сделки
Скольким идиотам до этого он показывал дом мы не знаем
И не знаем где и сколько потратил на обьявления.
Но..желающие посудиться могут
Как правило маклер внесен и в договор о продаже недвижимости.
Можно его просто не подписывать
И спокойно поискать обьект без маклера
NEW 10.09.10 08:13
Не подписано договора, нет свидетелей о словесном обещании заплатить провизион - пусть гуляет полем.
Вопрос только о том, согласен ли владелец дома продать дом без участия маклера. Если нет, придётся платить или отказываться от дома. Торговаться наверное не получится, у них обычно твёрдые проценты.
в ответ Dr.Muetze 09.09.10 08:56
В ответ на:
Не было никакой бумажки кроме объявления в интернете и я ничего не подписывал.
Не было никакой бумажки кроме объявления в интернете и я ничего не подписывал.
Не подписано договора, нет свидетелей о словесном обещании заплатить провизион - пусть гуляет полем.
Вопрос только о том, согласен ли владелец дома продать дом без участия маклера. Если нет, придётся платить или отказываться от дома. Торговаться наверное не получится, у них обычно твёрдые проценты.
NEW 10.09.10 09:22
А ещё более понятней что маклер требовался в этом случае продавцу, но и это неважно, что бы ещё более понятней было, это посредничиство маклера как то документально выражёвывается? Конечно же покупатель может большое спасибо маклеру сказать за его якобы услуги и это максимум на что маклер может ещё рассчитывать.
в ответ felizia 10.09.10 09:17
In Antwort auf:
Если заключен договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ ДОМА, а маклер был был посредником в этой сделке, то это свидетельствует об оказазании маклером услуг. Так понятнее?
Если заключен договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ ДОМА, а маклер был был посредником в этой сделке, то это свидетельствует об оказазании маклером услуг. Так понятнее?
А ещё более понятней что маклер требовался в этом случае продавцу, но и это неважно, что бы ещё более понятней было, это посредничиство маклера как то документально выражёвывается? Конечно же покупатель может большое спасибо маклеру сказать за его якобы услуги и это максимум на что маклер может ещё рассчитывать.
NEW 10.09.10 09:28
в ответ Полосатый 10.09.10 08:13
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером. У маклера договор с продавцом, в котором указывается сумма его гонорара, который исчисляется в процентах от суммы сделки, но реально уплачивается покупателем. Т.е. продажная цена включает в себя гонорар маклеру. Продажа через интернет ни о чем не говорит - скорее всего, там было указание на общие условия продажи через данного маклера. Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера).
NEW 10.09.10 09:28
Он не диктует условия, он приводит покупателя и продавца к общему знаменателю, то есть к согласованной цене и прочим условиям.
Вот пример:
1. Квартира стоит 120 000, после переговоров с хозяевами сошлись на цене 100 000, покупка без маклера обходится в 105 000 со всеми попутными расходами.
2. Квартира стоит 120 000, после переговоров маклера с хозяевами сошлись на цене 90 000, покупка с маклером обходится в 97 713 со всеми попутными расходами.
А теперь сравните, что выгоднее.
В ответ на:
почему, собственно, маклер должен диктовать условия?
почему, собственно, маклер должен диктовать условия?
Он не диктует условия, он приводит покупателя и продавца к общему знаменателю, то есть к согласованной цене и прочим условиям.
Вот пример:
1. Квартира стоит 120 000, после переговоров с хозяевами сошлись на цене 100 000, покупка без маклера обходится в 105 000 со всеми попутными расходами.
2. Квартира стоит 120 000, после переговоров маклера с хозяевами сошлись на цене 90 000, покупка с маклером обходится в 97 713 со всеми попутными расходами.
А теперь сравните, что выгоднее.
Früher an Später denken!
NEW 10.09.10 09:38
Покупатель заключает договор с продавцом, об чём заключал договор продавец с маклером покупателя не волнует.
Есле продавец об провизоне договаривался с маклером, то продавец эти бабки и платит
Продажи через интернет нет!!!
В интернете только объявление об продаже
Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера) между договорившимися сторонами в нашем случае это между маклером и продавцом.
в ответ felizia 10.09.10 09:28
In Antwort auf:
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером. У маклера договор с продавцом, в котором указывается сумма его гонорара, который исчисляется в процентах от суммы сделки, но реально уплачивается покупателем. Т.е. продажная цена включает в себя гонорар маклеру.
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером. У маклера договор с продавцом, в котором указывается сумма его гонорара, который исчисляется в процентах от суммы сделки, но реально уплачивается покупателем. Т.е. продажная цена включает в себя гонорар маклеру.
Покупатель заключает договор с продавцом, об чём заключал договор продавец с маклером покупателя не волнует.
Есле продавец об провизоне договаривался с маклером, то продавец эти бабки и платит
In Antwort auf:
Продажа через интернет ни о чем не говорит - скорее всего, там было указание на общие условия продажи через данного маклера. Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера).
Продажа через интернет ни о чем не говорит - скорее всего, там было указание на общие условия продажи через данного маклера. Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера).
Продажи через интернет нет!!!
В интернете только объявление об продаже
Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера) между договорившимися сторонами в нашем случае это между маклером и продавцом.
NEW 10.09.10 09:59
Если сам пришёл в имобилиен, то заключается договор на поиск участка или дома.
Если нашёл у имобилиен - по разному. Например я нашёл объявление, где стоял район и величина. Маклер согласился дать мне адрес и там со мной встретиться только после того, как я подписал, что не дам данные владельца другим и если покупаю, то в у них.
На следующем участку, который я нашёл, ничего не подписывал, но мне сразу сказали, что по договору он продаётся только через определённого маклера. Если я ничего не подписывал и ничего не говорил при свидетелях и владелец сам готов продать мне участок без маклера, то я не обязан это делать через маклера, даже если маклер мне по телефону сказал адрес участка.
Так что всё по разному.
в ответ felizia 10.09.10 09:28
В ответ на:
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером.
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером.
Если сам пришёл в имобилиен, то заключается договор на поиск участка или дома.
Если нашёл у имобилиен - по разному. Например я нашёл объявление, где стоял район и величина. Маклер согласился дать мне адрес и там со мной встретиться только после того, как я подписал, что не дам данные владельца другим и если покупаю, то в у них.
На следующем участку, который я нашёл, ничего не подписывал, но мне сразу сказали, что по договору он продаётся только через определённого маклера. Если я ничего не подписывал и ничего не говорил при свидетелях и владелец сам готов продать мне участок без маклера, то я не обязан это делать через маклера, даже если маклер мне по телефону сказал адрес участка.
Так что всё по разному.
NEW 10.09.10 10:41
ну это вы попали пальцем в... небо
Говорим о профессиональных маклерах, а не о дилетантах:
покупатель, как правило, после просмотра обьекта подписывает бумажку, что обьект показывался при помощи его - маклера это раз.
когда покупатель заинтересовался обьектом, но хочет поторговаться, подписывает свое предложение цены с маклером - это два.
Маклер, а не покупатель торгуется с продавцом и убалтывает обе стороны, и конечно подписывает у покупателя, что в случае если продавец соглашется с ценой покупателя, то маклер получит свои %-ты в евровом эквиваленте - это три
можно еще много понаписать - лениво
Я уж не говорю о том, что "продажная цена НЕ включает в себя гонорар маклеру"
уж извините, вы как будто только сейчас придумали все эти правила
в ответ felizia 10.09.10 09:28
В ответ на:
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером. У маклера договор с продавцом, в котором указывается сумма его гонорара, который исчисляется в процентах от суммы сделки, но реально уплачивается покупателем. Т.е. продажная цена включает в себя гонорар маклеру. Продажа через интернет ни о чем не говорит - скорее всего, там было указание на общие условия продажи через данного маклера. Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера).
А покупатель, как правило, и не заключает никакого договора с маклером. У маклера договор с продавцом, в котором указывается сумма его гонорара, который исчисляется в процентах от суммы сделки, но реально уплачивается покупателем. Т.е. продажная цена включает в себя гонорар маклеру. Продажа через интернет ни о чем не говорит - скорее всего, там было указание на общие условия продажи через данного маклера. Факт обращения к нему и последующего осмотра дома с его участием означает согласие на покупку дома при его посредничестве и на сообщенных ему условиях продажи (включая вознаграждение маклера).
ну это вы попали пальцем в... небо
Говорим о профессиональных маклерах, а не о дилетантах:
покупатель, как правило, после просмотра обьекта подписывает бумажку, что обьект показывался при помощи его - маклера это раз.
когда покупатель заинтересовался обьектом, но хочет поторговаться, подписывает свое предложение цены с маклером - это два.
Маклер, а не покупатель торгуется с продавцом и убалтывает обе стороны, и конечно подписывает у покупателя, что в случае если продавец соглашется с ценой покупателя, то маклер получит свои %-ты в евровом эквиваленте - это три
можно еще много понаписать - лениво
Я уж не говорю о том, что "продажная цена НЕ включает в себя гонорар маклеру"
уж извините, вы как будто только сейчас придумали все эти правила
NEW 10.09.10 11:18
Договора никакого не было: ни между продавцами и маклером, ни между мной и маклером. Люди выставили объявление в газету, а маклер его прочитал и предложил помочь продать дом "одному из своих клиентов". Услуги оказаны, я это не оспариваю. Он мне показал дом в присутствии хозяев, а потом предоставил нужные мне документы, которые взял у тех же хозяев. Оказал услуги - я их оплачу. Только пусть мне пришлет счет, где эти услуги указаны с расценками.
в ответ felizia 09.09.10 22:36
В ответ на:
если договор заключен, а маклер был посредником, то его услуги считаются оказанными
если договор заключен, а маклер был посредником, то его услуги считаются оказанными
Договора никакого не было: ни между продавцами и маклером, ни между мной и маклером. Люди выставили объявление в газету, а маклер его прочитал и предложил помочь продать дом "одному из своих клиентов". Услуги оказаны, я это не оспариваю. Он мне показал дом в присутствии хозяев, а потом предоставил нужные мне документы, которые взял у тех же хозяев. Оказал услуги - я их оплачу. Только пусть мне пришлет счет, где эти услуги указаны с расценками.
Слава Україні
NEW 10.09.10 11:21
Согласен. Причем продавцы же первые и начали на этом настаивать. Там пожилые люди и они, я думаю, боятся, что если вдруг я услуги маклера не оплачу, то он будет требовать деньги у них. В общем, решили пункт договора, где стоят услуги маклера, убрать. Этот маклер нужен им как собаке палка.
в ответ Полосатый 10.09.10 08:13
В ответ на:
Вопрос только о том, согласен ли владелец дома продать дом без участия маклера
Вопрос только о том, согласен ли владелец дома продать дом без участия маклера
Согласен. Причем продавцы же первые и начали на этом настаивать. Там пожилые люди и они, я думаю, боятся, что если вдруг я услуги маклера не оплачу, то он будет требовать деньги у них. В общем, решили пункт договора, где стоят услуги маклера, убрать. Этот маклер нужен им как собаке палка.
Слава Україні
NEW 10.09.10 11:25
в ответ Полосатый 10.09.10 09:59
Мы же обсуждаем не абстрактные ситуации, как может быть приобретена недвижимость, а вполне конкретную, как сообщил ее автор темы. Вот исходя из данной ситуации получается, что в случае заключения договора купли-продажи дома у покупателя возникнет обязательство оплаты данному маклеру его гонорара.
NEW 10.09.10 11:26
в ответ felizia 10.09.10 09:28
Я, честно говоря, когда звонил по объявлению, даже и не знал, какую роль играет маклер в этой сделке и в каких отношениях он с продавцами. Сейчас знаю и вижу, что он абсолютно никакой роли не играет и не несет никакой ответственности. Я уже писал, что не против оплатить его услуги. Но цена должна соответствовать выполненной работе. Меня должно мало интересовать, сколько эти маклеры-шмаклеры в какой земле берут. Для меня важно, что он сделал для меня и ЗА ЧТО я плачу?
Слава Україні
NEW 10.09.10 11:45
в ответ Dr.Muetze 10.09.10 11:26
Если вы звонили по объявлению, которое дал маклер, то это значит, что вы признали его как посредника в сделке. То, что продавцы дали ему документы и ключи от дома для показа, и осмотр дома проходил в его присутствии означает, что они тоже признали его, как посредника в сделке. И не знать этого продавцы не могли. Суды в Германии исходят из того, что стороны должны сами изучить все условия заключения сделки, и довод: "А я не знал, что маклер является посредником, поэтому заплачу ему, сколько считаю нужным", вряд ли пройдет. Если маклер согласится на оплату гонорара по вашему усмотрению, вам сильно повезет. Удачи!
NEW 10.09.10 12:12
С какого перепугу?
Угу, а раз договора нет, то что?
в ответ felizia 10.09.10 11:45
In Antwort auf:
Если вы звонили по объявлению, которое дал маклер, то это значит, что вы признали его как посредника в сделке.
Если вы звонили по объявлению, которое дал маклер, то это значит, что вы признали его как посредника в сделке.
С какого перепугу?
In Antwort auf:
Суды в Германии исходят из того, что стороны должны сами изучить все условия заключения сделки, и довод: "А я не знал, что маклер является посредником, поэтому заплачу ему, сколько считаю нужным", вряд ли пройдет.
Суды в Германии исходят из того, что стороны должны сами изучить все условия заключения сделки, и довод: "А я не знал, что маклер является посредником, поэтому заплачу ему, сколько считаю нужным", вряд ли пройдет.
Угу, а раз договора нет, то что?
NEW 10.09.10 13:20
Он на это не согласится, это ясно как божий день. Я уже писал, что когда получу счет от него, то потребую перечень предоставленных услуг с расценками. Вот тогда и посмотрим. Если большинство тупо платит, сколько им скажут, это их дело. Я же не хочу платить сумму с тремя нулями за невесть что.
Условий-то и не было никаких, только на словах. Если я и сказал, хорошо, я заплачу 6 тысяч, то это еще не значит, что это окончательное решение. Будем еще торговаться. Но уже после покупки дома и подписания договора (без маклера).
в ответ felizia 10.09.10 11:45
В ответ на:
Если маклер согласится на оплату гонорара по вашему усмотрению
Если маклер согласится на оплату гонорара по вашему усмотрению
Он на это не согласится, это ясно как божий день. Я уже писал, что когда получу счет от него, то потребую перечень предоставленных услуг с расценками. Вот тогда и посмотрим. Если большинство тупо платит, сколько им скажут, это их дело. Я же не хочу платить сумму с тремя нулями за невесть что.
В ответ на:
стороны должны сами изучить все условия заключения сделки
стороны должны сами изучить все условия заключения сделки
Условий-то и не было никаких, только на словах. Если я и сказал, хорошо, я заплачу 6 тысяч, то это еще не значит, что это окончательное решение. Будем еще торговаться. Но уже после покупки дома и подписания договора (без маклера).
Слава Україні
NEW 10.09.10 14:14
в ответ Dr.Muetze 10.09.10 13:20
Ну, так расскажите, как дело продвигается. Вы уже попросили нотариуса пункт этот из договора убрать?
Мой прогноз - может выйти и так, и так
Если маклер судиться не захочет (например, времени у него нет), то вы выиграли.
Если захочет, то проиграли. Потому что все указывает на то, что устный договор все же был, как и волеизявление в форме действия с вашей стороны (звонок по объявлению, где указана цена маклера). А устного договора вполне достаточно.
Мой прогноз - может выйти и так, и так
Если маклер судиться не захочет (например, времени у него нет), то вы выиграли.
Если захочет, то проиграли. Потому что все указывает на то, что устный договор все же был, как и волеизявление в форме действия с вашей стороны (звонок по объявлению, где указана цена маклера). А устного договора вполне достаточно.
NEW 10.09.10 14:47
Как-то был об этом разговор. Но не с нотариусом, а его помощником. Тот сказал, что мол готов убрать этот пункт, но если маклер сам согласится. Маклер, конечно же, не согласится, но кто его будет спрашивать? Да и нотариус не имеет права заставить меня этот пункт оставить. Я заключаю договор с продавцом и поэтому что касается договора, то изменения в нем могут делаться с нашего общего согласия, а не с позволения нотариуса или маклера.
Не делайте лучше таких прогнозов, если сами толком не знаете.
Вы уверены в этом? И на сумму 6000 евро тоже? Если бы это было так, то маклер имел бы полное право настаивать на изначальной цене, которая была больше 7 тысяч, только на том основании, что я позвонил по его объявлению и тем самым как бы согласился на его условия.
в ответ Puschkina 10.09.10 14:14
В ответ на:
Вы уже попросили нотариуса пункт этот из договора убрать?
Вы уже попросили нотариуса пункт этот из договора убрать?
Как-то был об этом разговор. Но не с нотариусом, а его помощником. Тот сказал, что мол готов убрать этот пункт, но если маклер сам согласится. Маклер, конечно же, не согласится, но кто его будет спрашивать? Да и нотариус не имеет права заставить меня этот пункт оставить. Я заключаю договор с продавцом и поэтому что касается договора, то изменения в нем могут делаться с нашего общего согласия, а не с позволения нотариуса или маклера.
В ответ на:
Если захочет, то проиграли
Если захочет, то проиграли
Не делайте лучше таких прогнозов, если сами толком не знаете.
В ответ на:
устного договора вполне достаточно
устного договора вполне достаточно
Вы уверены в этом? И на сумму 6000 евро тоже? Если бы это было так, то маклер имел бы полное право настаивать на изначальной цене, которая была больше 7 тысяч, только на том основании, что я позвонил по его объявлению и тем самым как бы согласился на его условия.
Слава Україні
NEW 10.09.10 14:59
Ну а если вы все знаете, то почему здесь спрашиваете? Даже о приеме на работу договор может быть заключен устно (это так, к примеру)
Ein Maklervertrag kann formlos, sollte aber schriftlich abgeschlossen werden. In der Praxis kommt der Vertrag oft dadurch zustande, dass der Makler ein Exposé oder einen Objektnachweis zur Verfügung stellt und darin seine Provision angegeben ist. Der Interessent nimmt den Maklervertrag an, indem er einen Objektnachweis unterzeichnet, oder durch konkludentes Verhalten, wenn er sich das Objekt nachweisen lässt. (Из Википедии)
Договор купли-продажи ничего общего с договором с маклером не имеет. Вы имеете полное право попросить убрать этот пункт из договора купли-продажи. Это даже выгодно по деньгам, так как уменьшится сумма оплаты нотарису и налога на приобретение земли.
Если все так просто, как вы говорите, вам уже должны были бы прислать второй эскиз договора без этого пункта. Или когда вы собираетесь об этом договариваться, прямо на подписании?
В ответ на:
если сами толком не знаете
если сами толком не знаете
Ну а если вы все знаете, то почему здесь спрашиваете? Даже о приеме на работу договор может быть заключен устно (это так, к примеру)
Ein Maklervertrag kann formlos, sollte aber schriftlich abgeschlossen werden. In der Praxis kommt der Vertrag oft dadurch zustande, dass der Makler ein Exposé oder einen Objektnachweis zur Verfügung stellt und darin seine Provision angegeben ist. Der Interessent nimmt den Maklervertrag an, indem er einen Objektnachweis unterzeichnet, oder durch konkludentes Verhalten, wenn er sich das Objekt nachweisen lässt. (Из Википедии)
В ответ на:
Как-то был об этом разговор. Но не с нотариусом, а его помощником. Тот сказал, что мол готов убрать этот пункт, но если маклер сам согласится. Маклер, конечно же, не согласится, но кто его будет спрашивать? Да и нотариус не имеет права заставить меня этот пункт оставить. Я заключаю договор с продавцом и поэтому что касается договора, то изменения в нем могут делаться с нашего общего согласия, а не с позволения нотариуса или маклера.
Как-то был об этом разговор. Но не с нотариусом, а его помощником. Тот сказал, что мол готов убрать этот пункт, но если маклер сам согласится. Маклер, конечно же, не согласится, но кто его будет спрашивать? Да и нотариус не имеет права заставить меня этот пункт оставить. Я заключаю договор с продавцом и поэтому что касается договора, то изменения в нем могут делаться с нашего общего согласия, а не с позволения нотариуса или маклера.
Договор купли-продажи ничего общего с договором с маклером не имеет. Вы имеете полное право попросить убрать этот пункт из договора купли-продажи. Это даже выгодно по деньгам, так как уменьшится сумма оплаты нотарису и налога на приобретение земли.
Если все так просто, как вы говорите, вам уже должны были бы прислать второй эскиз договора без этого пункта. Или когда вы собираетесь об этом договариваться, прямо на подписании?
NEW 10.09.10 15:07
С тех пор карта и попёрла
Там цена звонка была указана?
И с чем он в суд пойдёт?
в ответ Puschkina 10.09.10 14:14
In Antwort auf:
А устного договора вполне достаточно.
А устного договора вполне достаточно.
С тех пор карта и попёрла
In Antwort auf:
Потому что все указывает на то, что устный договор все же был, как и волеизявление в форме действия с вашей стороны (звонок по объявлению, где указана цена маклера).
Потому что все указывает на то, что устный договор все же был, как и волеизявление в форме действия с вашей стороны (звонок по объявлению, где указана цена маклера).
Там цена звонка была указана?
In Antwort auf:
Если маклер судиться не захочет (например, времени у него нет), то вы выиграли.
Если захочет, то проиграли.
Если маклер судиться не захочет (например, времени у него нет), то вы выиграли.
Если захочет, то проиграли.
И с чем он в суд пойдёт?
NEW 10.09.10 15:17
Автор темы первый кто имеет устный договор с маклером недоучкой, а вам ликбез в отношение договоров надо бы пройти, но по договору и платно это
в ответ Puschkina 10.09.10 15:15
In Antwort auf:
Вы думаете, автор темы первый, у кого идея возникает маклера нагреть? С тем и пойдет. А мне не охота ликбезы проводить.
Вы думаете, автор темы первый, у кого идея возникает маклера нагреть? С тем и пойдет. А мне не охота ликбезы проводить.
Автор темы первый кто имеет устный договор с маклером недоучкой, а вам ликбез в отношение договоров надо бы пройти, но по договору и платно это
NEW 10.09.10 15:50
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.
Автор темы первый кто имеет устный договор с маклером недоучкой, а вам ликбез в отношение договоров надо бы пройти, но по договору и платно это
Steven9999 лжёт и оскорбляет
в ответ Steven9999 10.09.10 15:33
In Antwort auf:
Тролля Altwad не кормить !!
Тролля Altwad не кормить !!
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.
Автор темы первый кто имеет устный договор с маклером недоучкой, а вам ликбез в отношение договоров надо бы пройти, но по договору и платно это
Steven9999 лжёт и оскорбляет
NEW 10.09.10 15:57
Если бы я все знал, то не спрашивал бы. Я спросил в начале, кто имеет подобный опыт? Вижу, что никто, одни догадки и предположения. А в таком случае так нужно и писать, что я мол думаю или я полагаю, а не утверждать, что будет так-то и так-то.
Налог на приобретение земли считается со стоимости дома, поэтому будет или не будет в договоре пункт о маклере, сумма налога не изменится.
Нет, за пару дней до подписания.
P.S. Википедия для данного вопроса совсем не подходящий источник информации.
в ответ Puschkina 10.09.10 14:59
В ответ на:
если вы все знаете, то почему здесь спрашиваете?
если вы все знаете, то почему здесь спрашиваете?
Если бы я все знал, то не спрашивал бы. Я спросил в начале, кто имеет подобный опыт? Вижу, что никто, одни догадки и предположения. А в таком случае так нужно и писать, что я мол думаю или я полагаю, а не утверждать, что будет так-то и так-то.
В ответ на:
Вы имеете полное право попросить убрать этот пункт из договора купли-продажи. Это даже выгодно по деньгам, так как уменьшится сумма оплаты нотарису и налога на приобретение земли.
Вы имеете полное право попросить убрать этот пункт из договора купли-продажи. Это даже выгодно по деньгам, так как уменьшится сумма оплаты нотарису и налога на приобретение земли.
Налог на приобретение земли считается со стоимости дома, поэтому будет или не будет в договоре пункт о маклере, сумма налога не изменится.
В ответ на:
когда вы собираетесь об этом договариваться, прямо на подписании?
когда вы собираетесь об этом договариваться, прямо на подписании?
Нет, за пару дней до подписания.
P.S. Википедия для данного вопроса совсем не подходящий источник информации.
Слава Україні
NEW 10.09.10 19:14
Сколько клонов ника Altwad сейчас забанено за оскорбления и надолго ? Altwad. Altwadd Altwad., Altwad.,. ... имя им легион. И всех их банили многократно и надолго. Бал бы ты нормальный - зачем столько клонов заводить ?
Так что ты и есть самый настоящий тролль. А потому
Тролля Altwad не кормить !!!
в ответ Altwad. 10.09.10 15:50
В ответ на:
например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению
например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению
Сколько клонов ника
Altwad сейчас забанено за оскорбления и надолго ? Altwad. Altwadd Altwad., Altwad.,. ... имя им легион. И всех их банили многократно и надолго. Бал бы ты нормальный - зачем столько клонов заводить ? Так что ты и есть самый настоящий тролль. А потому
Тролля
Altwad не кормить !!!
NEW 10.09.10 19:19
Имя им легион
Необходимо столько автоподписей иметь и даже больше, что бы кое что сразу было видно.
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.
Steven9999 лжёт и оскорбляет
По теме у вас есть что сказать?
Надеюсь Вы не жертва устных договоров с недоучками?
в ответ Steven9999 10.09.10 19:14
In Antwort auf:
Сколько клонов ника Altwad сейчас забанено за оскорбления и надолго ? Altwad. Altwadd Altwad., Altwad.,. ... имя им легион. И всех их банили многократно и надолго. Бал бы ты нормальный - зачем столько клонов заводить ?
Сколько клонов ника Altwad сейчас забанено за оскорбления и надолго ? Altwad. Altwadd Altwad., Altwad.,. ... имя им легион. И всех их банили многократно и надолго. Бал бы ты нормальный - зачем столько клонов заводить ?
Имя им легион
Необходимо столько автоподписей иметь и даже больше, что бы кое что сразу было видно.
In Antwort auf:
Тролля Altwad не кормить !!!
Тролля Altwad не кормить !!!
В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.
Steven9999 лжёт и оскорбляетПо теме у вас есть что сказать?
Надеюсь Вы не жертва устных договоров с недоучками?
NEW 11.09.10 11:00
Разве официанту платят?
Официант получает зарплату в кабаке.
в ответ Leo_lisard 11.09.10 10:58
In Antwort auf:
за что платить официанту? Он не закупает продукты, не готовит еду, не моет посуду... Всего-то и делов - принести тарелки с кухни в зал и поставить на стол. И за это еще платить?
за что платить официанту? Он не закупает продукты, не готовит еду, не моет посуду... Всего-то и делов - принести тарелки с кухни в зал и поставить на стол. И за это еще платить?
Разве официанту платят?
Официант получает зарплату в кабаке.
NEW 11.09.10 12:02
в ответ bigmaks 11.09.10 10:18
А это типичная черта наших соотечественников: попользоваться и постараться не платить. Главное, что человеку уже сто раз все объяснили и про договор, и про оплату, но все равно жаба-то душит. Ну пусть потом платит адвокатам в суде, да еще и все издержки. Может, чему-то научится.
NEW 11.09.10 12:12
Вы где договор увидали????
с чем он в суд пойдёт?
Типичная черта совка моментально пугаться любых официальных вумно написанных бумажек, и быть готовым отдавать кровно заработанные по первому требованию безграмотных проходимцев.
в ответ felizia 11.09.10 12:02
In Antwort auf:
. Главное, что человеку уже сто раз все объяснили и про договор, и про оплату, но все равно жаба-то душит. Ну пусть потом платит адвокатам в суде, да еще и все издержки. Может, чему-то научится.
. Главное, что человеку уже сто раз все объяснили и про договор, и про оплату, но все равно жаба-то душит. Ну пусть потом платит адвокатам в суде, да еще и все издержки. Может, чему-то научится.
Вы где договор увидали????
с чем он в суд пойдёт?
In Antwort auf:
А это типичная черта наших соотечественников: попользоваться и постараться не платить.
А это типичная черта наших соотечественников: попользоваться и постараться не платить.
Типичная черта совка моментально пугаться любых официальных вумно написанных бумажек, и быть готовым отдавать кровно заработанные по первому требованию безграмотных проходимцев.
NEW 11.09.10 13:54
Почему, собственно? Топики на тему "как кинуть тех, чьими услугами я воспользовался" реально заколебали.
в ответ Dr.Muetze 11.09.10 13:04
В ответ на:
Я бы Вас попросил, и всех остальных: свои сарказмы оставить при себе.
Я бы Вас попросил, и всех остальных: свои сарказмы оставить при себе.
Почему, собственно? Топики на тему "как кинуть тех, чьими услугами я воспользовался" реально заколебали.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 11.09.10 20:09
в ответ bigmaks 11.09.10 19:52
Как там товарищ Ленин крестянина спрашивал
-Тебе есть разница, обманули тебя за законном основании, или нет?
Тут примерно так же.
По теме , существуют два вида договоров, аляйнауфтраг и алгемайнаутраг, если продавец имеет с маклером второй, то покупатель, вышедший на дом по другим каналам ничего платить не обязан продавец так же, если первый в том же раскладе продавец платит оба(е) гебюры.
От меня , маклера кинуть не грех, на его совести достточно кинутых, иначе не выжить.Меня лично все представители той секты пытались, от мелочей , до нескольких сотен тысячь ( правда в ДМ).После чего бы не оправился.
-Тебе есть разница, обманули тебя за законном основании, или нет?
Тут примерно так же.
По теме , существуют два вида договоров, аляйнауфтраг и алгемайнаутраг, если продавец имеет с маклером второй, то покупатель, вышедший на дом по другим каналам ничего платить не обязан продавец так же, если первый в том же раскладе продавец платит оба(е) гебюры.
От меня , маклера кинуть не грех, на его совести достточно кинутых, иначе не выжить.Меня лично все представители той секты пытались, от мелочей , до нескольких сотен тысячь ( правда в ДМ).После чего бы не оправился.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.09.10 00:18
Иногда посредник бывает полезен. Но редко. И что, продавец и покупатель - малые детки и не смогут сами договориться ? Маклер НЕ заинтересован в существенном снижении цены. А рассказать, что он бился с продавцом аки лев и заставил его сбросить аж 3 тысченцы, может любой...
Но обманывать маклера не следует. Это непорядочно. А если есть желание НЕ платить за маклера, то можно на эту сумму дополнительно снизить цену объекта.
в ответ Leo_lisard 10.09.10 09:28
В ответ на:
Он не диктует условия, он приводит покупателя и продавца к общему знаменателю, то есть к согласованной цене и прочим условиям.
Он не диктует условия, он приводит покупателя и продавца к общему знаменателю, то есть к согласованной цене и прочим условиям.
Иногда посредник бывает полезен. Но редко. И что, продавец и покупатель - малые детки и не смогут сами договориться ? Маклер НЕ заинтересован в существенном снижении цены. А рассказать, что он бился с продавцом аки лев и заставил его сбросить аж 3 тысченцы, может любой...
Но обманывать маклера не следует. Это непорядочно. А если есть желание НЕ платить за маклера, то можно на эту сумму дополнительно снизить цену объекта.
NEW 12.09.10 08:18
в ответ bigmaks 11.09.10 19:52
Почему вдруг некоторые решили, что я хочу кого-то кидануть? Я писал уже, что заплачу за услуги, но только за реально оказанные услуги, а не за выдуманные. Я имею законное право знать, за что я плачу, а не молча выкладывать столько, сколько мне скажут. Тем более что маклера этого никто не нанимал. Сам присосался как пиявка.
Слава Україні
NEW 12.09.10 11:09
Идейно , задача маклера добиться конценсуса (одновременного) покупателя и продавца.
Предварительно добившись благосклонности покупателя , в виде эксклюзивного договора.
Задача это очень тяжелая.
И за эту работу в Германии принято сколько то платить.
Не зависимо от того кто на сколько кому снизил или увеличил цену.
Тем более , что договор у маклера с продавцом, и ему ..попадать под влияние одного отдельно взятого потенциального покупателя нет никакого резона
в ответ Leo_lisard 12.09.10 10:56
В ответ на:
Если он не снизит цену, то вообще ничего не получит.
Если он не снизит цену, то вообще ничего не получит.
Идейно , задача маклера добиться конценсуса (одновременного) покупателя и продавца.
Предварительно добившись благосклонности покупателя , в виде эксклюзивного договора.
Задача это очень тяжелая.
И за эту работу в Германии принято сколько то платить.
Не зависимо от того кто на сколько кому снизил или увеличил цену.
Тем более , что договор у маклера с продавцом, и ему ..попадать под влияние одного отдельно взятого потенциального покупателя нет никакого резона
NEW 12.09.10 11:26
Как трамваи в Германии не знаю, не ездил, автобусами пару раз пользовался, там в переднию дверь входишь и через шлагбаум водитель пропустит только после показа проездного или покупки билета.
Есле маклер пропустил пассажира и оказал ему услуги, значит он с него уже взял оплату и оказал услуги, брать второй раз оплату за уже оплаченные услуги по меньшей мере некрасиво и даже противозаконно
в ответ Leo_lisard 12.09.10 10:58
In Antwort auf:
Если вас в трамвае без билета задержат, вы тоже будете отказываться платить штраф, ссылаясь на отсутствие договора?
Если вас в трамвае без билета задержат, вы тоже будете отказываться платить штраф, ссылаясь на отсутствие договора?
Как трамваи в Германии не знаю, не ездил, автобусами пару раз пользовался, там в переднию дверь входишь и через шлагбаум водитель пропустит только после показа проездного или покупки билета.
Есле маклер пропустил пассажира и оказал ему услуги, значит он с него уже взял оплату и оказал услуги, брать второй раз оплату за уже оплаченные услуги по меньшей мере некрасиво и даже противозаконно
NEW 12.09.10 11:29
Потому, что так называется то, что вы сделать хотите
В ответ на:
Почему вдруг некоторые решили, что я хочу кого-то кидануть?
Почему вдруг некоторые решили, что я хочу кого-то кидануть?
Потому, что так называется то, что вы сделать хотите
В ответ на:
Я писал уже, что заплачу за услуги, но только за реально оказанные услуги, а не за выдуманные.
Вот надо было до просмотра квартиры и до получения ее адреса так маклеру и сказатьЯ писал уже, что заплачу за услуги, но только за реально оказанные услуги, а не за выдуманные.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 12.09.10 11:38
Может благосклонности продавца?
Да действительно тяжкий труд, найти квартриру продающуюся напрямую, уломать продавца, продать ее через посредника. Повторить все, что знает продавец, а в некоторых случаях не все, что может мешать продать квартиру. И получить за это от 3 до 7%% от стоимости жилья.
Посредник должен выполнять роль посущественней для получения означенного вознаграждения. В законе прописаны лишь максимальные суммы провизиона за услуги, за максимально оказанные услуги. В жизни маклеры всегда берут максимум, вне зависимости от спектра оказаных услуг.
Вообще мне не очень понятен сам смысл процентно выраженного вознаграждения. При продаже 4 комнатной квартиры, маклер, что работает больше чем при продаже 1 комнатной? Почему в автомастерской замена колес стоит соразмерно выполненой работе, а при продаже жилья нет?
в ответ pavelde 12.09.10 11:09
В ответ на:
Идейно , задача маклера добиться конценсуса (одновременного) покупателя и продавца.
Предварительно добившись благосклонности покупателя , в виде эксклюзивного договора.
Задача это очень тяжелая.
И за эту работу в Германии принято сколько то платить.
Идейно , задача маклера добиться конценсуса (одновременного) покупателя и продавца.
Предварительно добившись благосклонности покупателя , в виде эксклюзивного договора.
Задача это очень тяжелая.
И за эту работу в Германии принято сколько то платить.
Может благосклонности продавца?
Да действительно тяжкий труд, найти квартриру продающуюся напрямую, уломать продавца, продать ее через посредника. Повторить все, что знает продавец, а в некоторых случаях не все, что может мешать продать квартиру. И получить за это от 3 до 7%% от стоимости жилья.
Посредник должен выполнять роль посущественней для получения означенного вознаграждения. В законе прописаны лишь максимальные суммы провизиона за услуги, за максимально оказанные услуги. В жизни маклеры всегда берут максимум, вне зависимости от спектра оказаных услуг.
Вообще мне не очень понятен сам смысл процентно выраженного вознаграждения. При продаже 4 комнатной квартиры, маклер, что работает больше чем при продаже 1 комнатной? Почему в автомастерской замена колес стоит соразмерно выполненой работе, а при продаже жилья нет?
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 12.09.10 13:18
Пипл платит ? Платит. Значит всё хорошо... А вообще-то мне кажется, что это проявление исконного почтения немцев к печатному слову. Иной раз диву даешься, как достаточно умные люди искренне верят во что-то, раз оно было напечатано где-то...
Бывает по-разному, конечно.
Вилли отдает свиную голову. Изумленный жандарм берет ее и тем самым лишает себя
возможности защищаться, так как теперь обе руки у него заняты. В то же
мгновение Вилли с полным спокойствием наносит ему такой удар по зубам, что
жандарм падает.
http://lib.rin.ru/doc/i/4597p42.html
в ответ vitminc 12.09.10 11:38
В ответ на:
Вообще мне не очень понятен сам смысл процентно выраженного вознаграждения. При продаже 4 комнатной квартиры, маклер, что работает больше чем при продаже 1 комнатной? Почему в автомастерской замена колес стоит соразмерно выполненой работе, а при продаже жилья нет?
Вообще мне не очень понятен сам смысл процентно выраженного вознаграждения. При продаже 4 комнатной квартиры, маклер, что работает больше чем при продаже 1 комнатной? Почему в автомастерской замена колес стоит соразмерно выполненой работе, а при продаже жилья нет?
Пипл платит ? Платит. Значит всё хорошо...
А вообще-то мне кажется, что это проявление исконного почтения немцев к печатному слову. Иной раз диву даешься, как достаточно умные люди искренне верят во что-то, раз оно было напечатано где-то... Бывает по-разному, конечно.
Вилли отдает свиную голову. Изумленный жандарм берет ее и тем самым лишает себя
возможности защищаться, так как теперь обе руки у него заняты. В то же
мгновение Вилли с полным спокойствием наносит ему такой удар по зубам, что
жандарм падает.
http://lib.rin.ru/doc/i/4597p42.html
NEW 12.09.10 16:20
в ответ Steven9999 12.09.10 13:18
Дейтвителъно, у Ремарка опИсано почти всё , что в жизни пригодится может, то есть как себя вести, теперь вместо жандама пишем маклер и что изменилось?
Кстати мне более запомнилось: Там надо было иметь резиновую совесть и чугунные локти.
Ну и лучшее:Родится дураком не позор, умереть стыдно. Ксти обе эти реплики ну как нельзя лучше подходят к обсуждаемой ситуации.
Кстати мне более запомнилось: Там надо было иметь резиновую совесть и чугунные локти.
Ну и лучшее:Родится дураком не позор, умереть стыдно. Ксти обе эти реплики ну как нельзя лучше подходят к обсуждаемой ситуации.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.09.10 19:46
в ответ AlexM77 12.09.10 16:20
Какие то вы нерусские люди
И даже не немецкие
Что вам до Ремарков
Вот
И можно применять по отношению к кому угодно и с любой позиции
И главное достойно русскоязычного форума
И даже не немецкие
Что вам до Ремарков
В ответ на:
Я остаюсь внизу и снизу плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку лестницы — по плевку. Чтоб по ней подыматься, надо быть жидовскою мордою без страха и упрека, надо быть пидорасом, выкованным из чистой стали с головы до пят. А я — не такой.
Я остаюсь внизу и снизу плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку лестницы — по плевку. Чтоб по ней подыматься, надо быть жидовскою мордою без страха и упрека, надо быть пидорасом, выкованным из чистой стали с головы до пят. А я — не такой.
Вот
И можно применять по отношению к кому угодно и с любой позиции
И главное достойно русскоязычного форума
NEW 12.09.10 20:27
Ничего, Ерофеев, ничего. Пусть смеются, не обращай внимания. Как сказал Саади, будь прям и прост как кипарис, и будь как пальма щедр. Не понимаю, причем тут пальма, ну да ладно, все равно, будь как пальма.. (ц)
в ответ pavelde 12.09.10 19:46
В ответ на:
Я остаюсь внизу и снизу плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку лестницы — по плевку. Чтоб по ней подыматься, надо быть жидовскою мордою без страха и упрека, надо быть пидорасом, выкованным из чистой стали с головы до пят. А я — не такой.
Я остаюсь внизу и снизу плюю на всю вашу общественную лестницу. Да. На каждую ступеньку лестницы — по плевку. Чтоб по ней подыматься, надо быть жидовскою мордою без страха и упрека, надо быть пидорасом, выкованным из чистой стали с головы до пят. А я — не такой.
Ничего, Ерофеев, ничего. Пусть смеются, не обращай внимания. Как сказал Саади, будь прям и прост как кипарис, и будь как пальма щедр. Не понимаю, причем тут пальма, ну да ладно, все равно, будь как пальма.. (ц)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 12.09.10 21:52
в ответ pavelde 12.09.10 19:46
Я тебя почти всегда понимаю, но в этот раз увы, лежит за пределами, кстати , я то русский вдребзги, хотя ни одной капли крови того народа во мне нет, просто мыслю одинаково, тебя иногда клинит, вроде мозги есть, а чё-то не работают
Если "вам" с маленькой буквы, значит ты меня с каким-то обществом ассоциируешь. С каким , интресно, я представлаю только себя , могу конечно с кем-то согласиться,но это дела не меняет.Потом Ремарк-один и тобой приведённая фраза у меня ни счем ни ассоциируется. Ёжик вроде прояснил, от кого она ,но нет, не буду углубляться.
Во это обобщение, а ты вроде технарь.
Каково будет, если ты в своей профессии подобный подход применять будешь?
, хотя ни одной капли крови того народа во мне нет, просто мыслю одинаково, тебя иногда клинит, вроде мозги есть, а чё-то не работаютВ ответ на:
Что вам до Ремарков
Что вам до Ремарков
Если "вам" с маленькой буквы, значит ты меня с каким-то обществом ассоциируешь. С каким , интресно, я представлаю только себя , могу конечно с кем-то согласиться,но это дела не меняет.Потом Ремарк-один и тобой приведённая фраза у меня ни счем ни ассоциируется. Ёжик вроде прояснил, от кого она ,но нет, не буду углубляться.
В ответ на:
И можно применять по отношению к кому угодно и с любой позиции
И главное достойно русскоязычного форума
И можно применять по отношению к кому угодно и с любой позиции
И главное достойно русскоязычного форума
Во это обобщение, а ты вроде технарь.
Каково будет, если ты в своей профессии подобный подход применять будешь?
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 12.09.10 22:11
Эта глава не про маклера, а про людей. Которые с голоду умирая, будут отдавать последнюю еду, честно полученную в обмен. Потому, что так напечатано. Точно так же они будут безропотно платить маклеру. Потому, что так напечатано. Хотя сейчас всё намного лучше - вовсе не нужно давать маклеру в морду. Цивилизованный способ - дополнительно снизить цену на размер маклерского провизиона. И всех делов...
А продавец, который не хочет снижать цену, пусть продает дальше.
в ответ AlexM77 12.09.10 16:20
В ответ на:
Дейтвителъно, у Ремарка опИсано почти всё , что в жизни пригодится может, то есть как себя вести, теперь вместо жандама пишем маклер и что изменилось?
Дейтвителъно, у Ремарка опИсано почти всё , что в жизни пригодится может, то есть как себя вести, теперь вместо жандама пишем маклер и что изменилось?
Эта глава не про маклера, а про людей. Которые с голоду умирая, будут отдавать последнюю еду, честно полученную в обмен. Потому, что так напечатано. Точно так же они будут безропотно платить маклеру. Потому, что так напечатано. Хотя сейчас всё намного лучше - вовсе не нужно давать маклеру в морду. Цивилизованный способ - дополнительно снизить цену на размер маклерского провизиона. И всех делов...
А продавец, который не хочет снижать цену, пусть продает дальше.
NEW 12.09.10 22:28
Правильно жизнь понимаешь
в ответ Steven9999 12.09.10 22:11
В ответ на:
Цивилизованный способ - дополнительно снизить цену на размер маклерского провизиона. И всех делов...
Цивилизованный способ - дополнительно снизить цену на размер маклерского провизиона. И всех делов...
Правильно жизнь понимаешь
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 13.09.10 11:29
в ответ Leo_lisard 12.09.10 10:58
Ваши сравнения с официантом в ресторане или с билетом в трамвае не совсем уместны. Вы сравниваете, извините, божий дар с яичницей. Я не кружку пива в кафе заказываю и не билетик за 2 евро покупаю. Речь идет о 6-ти тысячах. Я лично, да и, я уверен, большинство (даже те, кто больше всех здесь выступает) десять раз подумают, прежде чем платить такие деньги.
Слава Україні
NEW 13.09.10 13:06
То есть уже после подписания договора купли-продажи ?
Ну-ну...
з.ы. На каждую хитрую ж... с лабиринтом и левой резьбой найдется лом.
в ответ Dr.Muetze 13.09.10 11:33
В ответ на:
В ответ на:Цивилизованный способ - дополнительно снизить цену на размер маклерского провизиона
Так и будет сделано. Но уже после покупки дома.
В ответ на:Цивилизованный способ - дополнительно снизить цену на размер маклерского провизиона
Так и будет сделано. Но уже после покупки дома.
То есть уже после подписания договора купли-продажи ?
Ну-ну...з.ы. На каждую хитрую ж... с лабиринтом и левой резьбой найдется лом.
NEW 13.09.10 13:39
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17001699&Board=immo
в ответ bigmaks 13.09.10 13:20
In Antwort auf:
Встретитесь с маклером в суде, заплатите еще и судебные издержки. Скупой платит дважды.
Встретитесь с маклером в суде, заплатите еще и судебные издержки. Скупой платит дважды.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17001699&Board=immo
NEW 13.09.10 13:50
в ответ Altwad. 13.09.10 13:39
Нашел на одном сайте:
Некоторые "предсказатели" слюной уже брызжут и судом пугают. Как будет на самом деле - посмотрим.
В ответ на:
Voraussetzungen für einen Maklerlohnanspruch:
* Vertrag zwischen Makler und Auftraggeber
* Nachweis oder Vermittlungstätigkeit
* wirksam zustande gekommener Hauptvertrag
* Ursächlichkeit der Maklertätigkeit für den Abschluss des Hauptvertrages
Voraussetzungen für einen Maklerlohnanspruch:
* Vertrag zwischen Makler und Auftraggeber
* Nachweis oder Vermittlungstätigkeit
* wirksam zustande gekommener Hauptvertrag
* Ursächlichkeit der Maklertätigkeit für den Abschluss des Hauptvertrages
Некоторые "предсказатели" слюной уже брызжут и судом пугают. Как будет на самом деле - посмотрим.
Слава Україні
NEW 13.09.10 16:46
даже если дело до суда доходит, то всё от дела к делу различается...
Есть случаи когда маклеру положено платить даже если никто никаких бумаг не подписывал.
Покупатель думал что покупка происходит при помощи маклера, но без оплаты маклеру, но ошибался в своих раздумьях...
Маклер подразумевал что он всё делает не бесплатно, но скромно молчал об этом.
После сделки намекнул что неплЁхо бы ему процент...
Суд решил что маклеру деньги за его работу положены.
А устно или письменно договор заключЁн- дело десятое.
другой случай:
Одна тётя смотрела дом, маклер все бумаги ей дал.
Она дом не купила.
Маклер работал в холостую...
Сестра этой тёти через 2-3 месяца купила тот же самый дом у продавца напрямую, маклера она лично в глаза не видела.
Маклер хотел денег оправдывая дело тем что сёстры между собой инфой обменялись, а изначально у первой инфа была от него.
Был суд и немецкий суд послал немецкого маклера на 3 русские буквы.
То что он кому-то про обьект рассказывал но клиент это не купил,
то к другому клиенту это никаким боком не относится, даже если клиенты между собой родня.
Вывод:
посылать на поиска надо свата или брата а самому потом напрямую без маклеров покупать.
Перед законом всё чисто, благородно, никакого нарушения.
Есть случаи когда маклеру положено платить даже если никто никаких бумаг не подписывал.
Покупатель думал что покупка происходит при помощи маклера, но без оплаты маклеру, но ошибался в своих раздумьях...
Маклер подразумевал что он всё делает не бесплатно, но скромно молчал об этом.
После сделки намекнул что неплЁхо бы ему процент...
Суд решил что маклеру деньги за его работу положены.
А устно или письменно договор заключЁн- дело десятое.
другой случай:
Одна тётя смотрела дом, маклер все бумаги ей дал.
Она дом не купила.
Маклер работал в холостую...
Сестра этой тёти через 2-3 месяца купила тот же самый дом у продавца напрямую, маклера она лично в глаза не видела.
Маклер хотел денег оправдывая дело тем что сёстры между собой инфой обменялись, а изначально у первой инфа была от него.
Был суд и немецкий суд послал немецкого маклера на 3 русские буквы.
То что он кому-то про обьект рассказывал но клиент это не купил,
то к другому клиенту это никаким боком не относится, даже если клиенты между собой родня.
Вывод:
посылать на поиска надо свата или брата а самому потом напрямую без маклеров покупать.
Перед законом всё чисто, благородно, никакого нарушения.
NEW 14.09.10 09:12
в ответ medvedev2345 13.09.10 16:46
Я понимаю, что все зависит от конкретных обстоятельств. Я описал свой конкретный случай. Я не буду говорить, что чего-то не знал. Сначала буду решать вопрос с самим маклером. Надеюсь, что договоримся. Платить я не отказываюсь. Но если он упрется на своем и начнем говорить о суде, то у маклера будут очень плохие карты.
P.S. Вчера был у нотариуса и настоял, чтобы пункт о маклере убрали из договора. Тот упирался до последнего, но в итоге удовлетворил мою просьбу.
P.S. Вчера был у нотариуса и настоял, чтобы пункт о маклере убрали из договора. Тот упирался до последнего, но в итоге удовлетворил мою просьбу.
Слава Україні
NEW 14.09.10 09:46
в ответ ABATAP 14.09.10 09:37
У нас город небольшой, выбор нотариусов здесь невелик. Мой коллега покупал дом, так оформлял у того же нотариуса (без маклера). Но личная договоренность между маклером и нотариусом, я предполагаю, все же есть. Когда тот (кстати, не нотариус, а его помощник) не соглашался вычеркивать из договора пункт о маклере, старался говорить уверенно, но глазки все же немного бегали, я заметил. Только после того, как я сказал, что покажите мне параграф закона, согласно которого Вы не имеете права убрать этот пункт по требованию продавца и покупателя, тот ответил, что покажет, а потом сказал, что пойдет мол посоветуется с шефом. Вышел на пару минут, вернулся, сказал, что пункт вычеркнет, но это мне не поможет
Слава Україні
NEW 14.09.10 12:47
в ответ Dr.Muetze 14.09.10 11:00
с увлечением слежу за вашей дискусией,а можно попросить спустя время огласить результаты? а именно:
1 заплатили вы маклеру или нет?
2 подал он на вас в суд(после не оплаты) или нет?
3 какой вердикт вынес суд?
..и теперь из личного опыта:
если у маклера нет договорённости с продавцом,то он:
1 не может делать рекламу объекта
2 не может показывать объект потенциальному покупателю (не имеет значение в присутствии владельца или без него)
3 не имеет на руках никаких документов о объекте
договор с маклером заключается на определённый срок от 3-х месяцев до продажи объекта. Длительность определяет владелец объекта,если не был подписан срок,до которого действует договорённость,то подразумевается "до продажи объекта".
если вам ну очень повезло,то договор между маклером и продавцом уже истёк,а "хитрозадый" маклер пытается его не законно продлить,тогда суд будет на вашей стороне.
1 заплатили вы маклеру или нет?
2 подал он на вас в суд(после не оплаты) или нет?
3 какой вердикт вынес суд?
..и теперь из личного опыта:
если у маклера нет договорённости с продавцом,то он:
1 не может делать рекламу объекта
2 не может показывать объект потенциальному покупателю (не имеет значение в присутствии владельца или без него)
3 не имеет на руках никаких документов о объекте
договор с маклером заключается на определённый срок от 3-х месяцев до продажи объекта. Длительность определяет владелец объекта,если не был подписан срок,до которого действует договорённость,то подразумевается "до продажи объекта".
если вам ну очень повезло,то договор между маклером и продавцом уже истёк,а "хитрозадый" маклер пытается его не законно продлить,тогда суд будет на вашей стороне.
NEW 14.09.10 14:05
И каким образом договор между продавцом и маклером имеет отношение к покупателю?
в ответ vinni2000 14.09.10 12:47
In Antwort auf:
договор с маклером заключается на определённый срок от 3-х месяцев до продажи объекта. Длительность определяет владелец объекта,если не был подписан срок,до которого действует договорённость,то подразумевается "до продажи объекта".
если вам ну очень повезло,то договор между маклером и продавцом уже истёк,а "хитрозадый" маклер пытается его не законно продлить,тогда суд будет на вашей стороне
договор с маклером заключается на определённый срок от 3-х месяцев до продажи объекта. Длительность определяет владелец объекта,если не был подписан срок,до которого действует договорённость,то подразумевается "до продажи объекта".
если вам ну очень повезло,то договор между маклером и продавцом уже истёк,а "хитрозадый" маклер пытается его не законно продлить,тогда суд будет на вашей стороне
И каким образом договор между продавцом и маклером имеет отношение к покупателю?
NEW 14.09.10 15:18
Вообще-то подписание договора купли-продажи является завершением всех переговоров. То есть письменно фиксируется уже достигнутая, окончательная договоренность. И никакие дополнительные переговоры не предусмотрены.
в ответ Dr.Muetze 14.09.10 11:00
В ответ на:
Подписывая договор с указанной суммой гонорара маклера, я лишаю себя возможности каких-либо дальнейших переговоров. А так такие возможности еще остаются.
Подписывая договор с указанной суммой гонорара маклера, я лишаю себя возможности каких-либо дальнейших переговоров. А так такие возможности еще остаются.
Вообще-то подписание договора купли-продажи является завершением всех переговоров. То есть письменно фиксируется уже достигнутая, окончательная договоренность. И никакие дополнительные переговоры не предусмотрены.
NEW 16.09.10 11:29
ну и судя по нику "аватар" Вы душу маклера отправили в мир иной (в виртуальный).
а куда его тело бренное дели?
неужто сварили и семьёй новоселье отпраздновали?
цитируя Сталина- нет человека, нет проблемы.
а куда его тело бренное дели?
неужто сварили и семьёй новоселье отпраздновали?
цитируя Сталина- нет человека, нет проблемы.
NEW 16.09.10 14:42
Платит вы должны как он указал в своих услугах.
И никакой суд не даст вам права не платить полностью.
Или вы думете, что маклер работает бесплатно?
Работы там намного больше, чем вам кажется
Объявление Вы нашли от маклера? Ктоплатил за всё это? маклер. Кто работу делал? маклер
Это совковская философия убивает
Договор заключили с маклером? Платите
ЗЫ - потом удивляются, почему с русскими никто дал иметь не хочет
Деяятели тоже мне...
И никакой суд не даст вам права не платить полностью.
Или вы думете, что маклер работает бесплатно?
Работы там намного больше, чем вам кажется
Объявление Вы нашли от маклера? Ктоплатил за всё это? маклер. Кто работу делал? маклер
Это совковская философия убивает
Договор заключили с маклером? Платите
ЗЫ - потом удивляются, почему с русскими никто дал иметь не хочет
Деяятели тоже мне...
NEW 16.09.10 21:58
Или проще говоря на заборе было написано икс, игрек и что то ещё из вышей математики, а за забором дрова лежали
Гражданин, вы в правовом государстве живёте, не читайте написанное на заборах, руководствуйтесь законами.
в ответ pallada0 16.09.10 20:49
In Antwort auf:
Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома.
Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома.
Или проще говоря на заборе было написано икс, игрек и что то ещё из вышей математики, а за забором дрова лежали
Гражданин, вы в правовом государстве живёте, не читайте написанное на заборах, руководствуйтесь законами.
NEW 17.09.10 08:40
в ответ grischado 16.09.10 21:34
Глупости. Я вот не маклер, но знаю, что есть работа, за которую платят определённые проценты, вне зависимости от того, сколько часов человек этим занимался. Главное работа сделана.
Если у маклера твёрдый процент (а это у 99%), то торговаться не получиться. Или платить всё или ничего. Посмотрим как будет с "ничего". Очень интересно как решится дело.
Всё зависит от анвальта и судьи, а не от закона.
Если у маклера твёрдый процент (а это у 99%), то торговаться не получиться. Или платить всё или ничего. Посмотрим как будет с "ничего". Очень интересно как решится дело.
Всё зависит от анвальта и судьи, а не от закона.
NEW 17.09.10 12:59
в ответ pavelde 17.09.10 10:58
я конечно понимаю что договор между А и Б это договор,
но к слову:
почему за плюс-минус одну и ту же работу в Германии маклер хочет 3%
(здесь речь о 4% идёт, но насколько я с темой знаком в Германни процент маклеру не может быть выше 3 с чем то процентов плюс налог на эту сумму = 3,57? процента максимум это никак не 4%)
и например в Голлании за работу маклера платится паушаль 900 евро.
Эта разница в 900 голландских евро и проценты составляющие тысячи немецких евро является доказательством того что в Германии лоббиисты сидят на лоббиистах и лоббиистами погоняют.
Иначе бы давно издали в Германии закон ограничивающий этот ценовой вухор.
И я на 100% + 3,57 на сегодняшний день по закону положеные уверен что ни один маклер от этого не разорился бы.
но к слову:
почему за плюс-минус одну и ту же работу в Германии маклер хочет 3%
(здесь речь о 4% идёт, но насколько я с темой знаком в Германни процент маклеру не может быть выше 3 с чем то процентов плюс налог на эту сумму = 3,57? процента максимум это никак не 4%)
и например в Голлании за работу маклера платится паушаль 900 евро.
Эта разница в 900 голландских евро и проценты составляющие тысячи немецких евро является доказательством того что в Германии лоббиисты сидят на лоббиистах и лоббиистами погоняют.
Иначе бы давно издали в Германии закон ограничивающий этот ценовой вухор.
И я на 100% + 3,57 на сегодняшний день по закону положеные уверен что ни один маклер от этого не разорился бы.
NEW 17.09.10 14:06
5% + 19%(5%) = 6% (Земля Хессен).
Именно так. Паушально 900 я маклеру заплачу даже почти с удовольствием. Могу даже добавить, если он поработает для меня.
в ответ medvedev2345 17.09.10 12:59
В ответ на:
но насколько я с темой знаком в Германни процент маклеру не может быть выше 3 с чем то процентов плюс налог на эту сумму = 3,57? процента максимум это никак не 4%)
но насколько я с темой знаком в Германни процент маклеру не может быть выше 3 с чем то процентов плюс налог на эту сумму = 3,57? процента максимум это никак не 4%)
5% + 19%(5%) = 6% (Земля Хессен).
В ответ на:
Эта разница в 900 голландских евро и проценты составляющие тысячи немецких евро является доказательством того что в Германии лоббиисты сидят на лоббиистах и лоббиистами погоняют.
Эта разница в 900 голландских евро и проценты составляющие тысячи немецких евро является доказательством того что в Германии лоббиисты сидят на лоббиистах и лоббиистами погоняют.
Именно так.
Паушально 900 я маклеру заплачу даже почти с удовольствием. Могу даже добавить, если он поработает для меня.
NEW 17.09.10 15:38
Что такое "твёрдый процент"?
Имхо, с маклерами торговаться не только можно, но и нужно.
в ответ Полосатый 17.09.10 08:40
В ответ на:
Если у маклера твёрдый процент (а это у 99%), то торговаться не получиться.
Если у маклера твёрдый процент (а это у 99%), то торговаться не получиться.
Что такое "твёрдый процент"?
Имхо, с маклерами торговаться не только можно, но и нужно.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 18.09.10 09:36
самым прямым,согласившись купить объект предложенный ему маклером,он уже соглашается на его условия.
Стоимость услуг маклера можно снизить,но до подписания договора о купле/продаже,если вы его подписали..то будем ждать продолжения истории....хотелось бы услышать чем это всё закончится у автора топика.
Хотя длится всё это может годами
в ответ Altwad. 14.09.10 14:05
В ответ на:
И каким образом договор между продавцом и маклером имеет отношение к покупателю?
И каким образом договор между продавцом и маклером имеет отношение к покупателю?
самым прямым,согласившись купить объект предложенный ему маклером,он уже соглашается на его условия.
Стоимость услуг маклера можно снизить,но до подписания договора о купле/продаже,если вы его подписали..то будем ждать продолжения истории....хотелось бы услышать чем это всё закончится у автора топика.
Хотя длится всё это может годами
NEW 18.09.10 23:02
в ответ Steven9999 18.09.10 01:38
у нас в хессене немного все по другому. К моей жене подошла знакомая и сказала , что ее знакомая будет продавать свое бунгало . Для нас до маклера и выставления обьекта в интернете цена была 250000 , когда выставили в интернете , то домик стоил уже 275000 и там маклерок еще с 5,9% висел :)))
NEW 19.09.10 00:55
Ну так маклер тоже кушать хочет. И понимает, что его участие не увеличивает привлекательность объекта... Поэтому поднимает цену, чтобы дать тебе возможность последовать моему совету и до начала разговора снизить цену на маклерские 16 тыщ. А потом еще на 14 - по менее существенным причинам.
В результате хозяин, который рад был бы получить 229 тысяч, получит 231 тысячу и будет счастлив (двести тридцать один а не двести двадцать девять). Маклер будет счастлив, получив свои 14 тысченцев (за работу, которая стОит
900 голландских евро). Кстати, тебе, например, сколько месяцев (в среднем) нужно работать, и как напряженно, чтобы заработать 14 тысченцев ? .
Ну и ты будешь счастлив - ты отдал 245 (хотя напрямую отдал бы 235, но ты об этом не знаешь), но НЕ заплатил маклеру и дополнительно сбил цену аж на 14 тысяч. На те самые 5%, которые некоторые граждане объявляют аж самым пределом...
Вот так непринужденно - из-за появления маклера - все (!) стали счастливы. И маклер...
В ответ на:
Для нас до маклера и выставления обьекта в интернете цена была 250000 , когда выставили в интернете , то домик стоил уже 275000 и там маклерок еще с 5,9% висел :)))
Для нас до маклера и выставления обьекта в интернете цена была 250000 , когда выставили в интернете , то домик стоил уже 275000 и там маклерок еще с 5,9% висел :)))
Ну так маклер тоже кушать хочет.
И понимает, что его участие не увеличивает привлекательность объекта... Поэтому поднимает цену, чтобы дать тебе возможность последовать моему совету и до начала разговора снизить цену на маклерские 16 тыщ. А потом еще на 14 - по менее существенным причинам. В результате хозяин, который рад был бы получить 229 тысяч, получит 231 тысячу и будет счастлив (двести тридцать один а не двести двадцать девять
). Маклер будет счастлив, получив свои 14 тысченцев (за работу, которая стОит
900 голландских евро). Кстати, тебе, например, сколько месяцев (в среднем) нужно работать, и как напряженно, чтобы заработать 14 тысченцев ? . Ну и ты будешь счастлив - ты отдал 245 (хотя напрямую отдал бы 235, но ты об этом не знаешь
), но НЕ заплатил маклеру и дополнительно сбил цену аж на 14 тысяч. На те самые 5%, которые некоторые граждане объявляют аж самым пределом...Вот так непринужденно - из-за появления маклера - все (!) стали счастливы. И маклер...
NEW 19.09.10 01:38
в ответ Steven9999 19.09.10 00:55
арифметика проста , и обьяснять не нужно. Мне повезло , я без маклера свой дом купил. А маклеров все равно не извести , так как они выгодны штату , ведь тоже налоги платят. По етому и законы грабительские на их стороне. Одно утешает , что не все из них по 14 штукарей в месяц рубят , есть такие , кто на бобах сидит. Я думаю , что у маклеров и бераторов есть лоби на верху , от етого и льготы им. Вон , продавцы подержаных автомобилей и те гарантию должны на пол года давать , а с маклеров вобще все взятки гладки , ни какой ответственности.
NEW 19.09.10 10:33
И чего ?
Засто маклеров кидал??
ИМХО кроме разных опасностей, очень нехорошее дело кидать людей, даже если они несимпатичны.
Проще найти обьект без маклера, или обьект с маклером купить за цену , которая выгодна..
И пусть зарабатывает
Я в четверг купил обьект с маклером
Первоначальную цену маклер со мной умял на почти 20 % , из которых получил треть
и все были довольны
в ответ AlexM77 17.09.10 19:53
В ответ на:
Я вот неглубоко, номного только, особенно касаемо тех законов , что не нравятся.
Я вот неглубоко, номного только, особенно касаемо тех законов , что не нравятся.
И чего ?
Засто маклеров кидал??
ИМХО кроме разных опасностей, очень нехорошее дело кидать людей, даже если они несимпатичны.
Проще найти обьект без маклера, или обьект с маклером купить за цену , которая выгодна..
И пусть зарабатывает
Я в четверг купил обьект с маклером
Первоначальную цену маклер со мной умял на почти 20 % , из которых получил треть
и все были довольны
NEW 19.09.10 17:30
Привыкли немцы на слово верить. Это очень хорошая привычка (когда-то вбитая в буквальном смысле). Но всякие хитрованы пользуются этой привычкой в своих корыстных интересах. Поэтому общество реагирует, но медленно. Автохэндлеров уже прижали. Может и до маклеров дело дойдет... Когда продавцы массово сообразят, что из-за маклера теряют кучу времени и много тысяч денег.
в ответ renown 19.09.10 01:38
В ответ на:
Вон , продавцы подержаных автомобилей и те гарантию должны на пол года давать , а с маклеров вобще все взятки гладки , ни какой ответственности.
Вон , продавцы подержаных автомобилей и те гарантию должны на пол года давать , а с маклеров вобще все взятки гладки , ни какой ответственности.
Привыкли немцы на слово верить. Это очень хорошая привычка (когда-то вбитая в буквальном смысле
). Но всякие хитрованы пользуются этой привычкой в своих корыстных интересах. Поэтому общество реагирует, но медленно. Автохэндлеров уже прижали. Может и до маклеров дело дойдет... Когда продавцы массово сообразят, что из-за маклера теряют кучу времени и много тысяч денег.
NEW 19.09.10 17:35
В оригинале стояло "и все счастливы"...
То есть маклер обманул продавца. Интересы которого обещал отстаивать. За это получил от покупателя черным налом треть от сбитой цены. И это кроме провизиона, который ему выплатил продавец (!) за счет изначально недополученной цены.
Жульё - пробу ставить негде.
в ответ pavelde 19.09.10 10:33
В ответ на:
Первоначальную цену маклер со мной умял на почти 20 % , из которых получил треть
и все были довольны
Первоначальную цену маклер со мной умял на почти 20 % , из которых получил треть
и все были довольны
В оригинале стояло "и все счастливы"...
То есть маклер обманул продавца. Интересы которого обещал отстаивать. За это получил от покупателя черным налом треть от сбитой цены. И это кроме провизиона, который ему выплатил продавец (!) за счет изначально недополученной цены.
Жульё - пробу ставить негде.
NEW 19.09.10 17:41
в ответ Steven9999 19.09.10 17:30
не думаю , так как с них государство очень не плохие деньги имеет. тема очень сенсибле. хоть у нас вроде и демократия , но об етом говорить не рекомендуется!
Но если мыслить логически , то оченъ странная картина получается.
Согласись , что естъ целая плеяда проффесий , кто очень не плохо зарабатывает как миттельстедер, доктора там , унтернеменсбараторы..... но за что маклеру то платить 14 штукарей????? Ведь и в правду ляистунга ни какого, вернее уж точно не на ети деньги.
Но если мыслить логически , то оченъ странная картина получается.
Согласись , что естъ целая плеяда проффесий , кто очень не плохо зарабатывает как миттельстедер, доктора там , унтернеменсбараторы..... но за что маклеру то платить 14 штукарей????? Ведь и в правду ляистунга ни какого, вернее уж точно не на ети деньги.
NEW 19.09.10 18:36
Сейчас пойдет обычная лабуда на тему "я этим сам не занимаюсь не потому, что этого не умею, не знаю ни рынка, ни местности, не имею связей ни тут ни там, а потому - что СОВЕСТь не позволяет."
надоело уже одно и то же по 38 разу.
в ответ renown 19.09.10 17:41
В ответ на:
. но за что маклеру то платить 14 штукарей????? Ведь и в правду ляистунга ни какого, вернее уж точно не на ети деньги.
. но за что маклеру то платить 14 штукарей????? Ведь и в правду ляистунга ни какого, вернее уж точно не на ети деньги.
Сейчас пойдет обычная лабуда на тему "я этим сам не занимаюсь не потому, что этого не умею, не знаю ни рынка, ни местности, не имею связей ни тут ни там, а потому - что СОВЕСТь не позволяет."
надоело уже одно и то же по 38 разу.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 19.09.10 19:00
в ответ bigmaks 19.09.10 18:36
Я знаю рынок,( местный, по крайней мере), уметь там много не надо, у меня гамно кипит каждый раз от их неумения, а они мне вталкивют
-Эмоции надо будить, а ты на факты нажимаешь и правы ведь , мать их, сколько раз убеждаюсь, покупателъ в основном тупой, видит подвох там, где его нет и не видит настоящего, использовать это ты называешь умением?
Знаешь, обул как-то бабушку, провёз её к сыну в тюрьму за 10 рублей, там пятёрка была золотая цена, уж как оня меня благодарила, до сих пор вспомню-не по себе.
Проявление чего это, как думаешь?
Не моё это, не буду спать удовлетворённо.
-Эмоции надо будить, а ты на факты нажимаешь и правы ведь , мать их
, сколько раз убеждаюсь, покупателъ в основном тупой, видит подвох там, где его нет и не видит настоящего, использовать это ты называешь умением?Знаешь, обул как-то бабушку, провёз её к сыну в тюрьму за 10 рублей, там пятёрка была золотая цена, уж как оня меня благодарила, до сих пор вспомню-не по себе.
Проявление чего это, как думаешь?
Не моё это, не буду спать удовлетворённо.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 19.09.10 19:39
Я бы поменялся с тобой рабочими местами, но нЕ дал Господь,а скорее я сам не использовал всех возможностей, да и ты на моём загнулся бы скоро,но называть меня нищим по сравнению с тобой,эт врядли , а насколько тут приятней жить, но это другая тема.
в ответ pavelde 19.09.10 18:56
В ответ на:
у всем недовольных провинциальных нищих
у всем недовольных провинциальных нищих
Я бы поменялся с тобой рабочими местами, но нЕ дал Господь,а скорее я сам не использовал всех возможностей, да и ты на моём загнулся бы скоро
,но называть меня нищим по сравнению с тобой,эт врядли , а насколько тут приятней жить, но это другая тема.Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 19.09.10 23:36
Эх, давно не была тут у вас. Читаю с удовольствием. А в России некоторые особо продвинутые маклеры перешли на фикс. Не 900 евро, конечно, но существенно меньше 2-4% запрашиваемых ранее. Оголодали вероятно. У нас-то суды маклерские интересы никак не защищают, впрочем, как и всех остальных простых граждан.
В ответ на:
за работу, которая стОит 900 голландских евро
за работу, которая стОит 900 голландских евро
Эх, давно не была тут у вас. Читаю с удовольствием. А в России некоторые особо продвинутые маклеры перешли на фикс. Не 900 евро, конечно, но существенно меньше 2-4% запрашиваемых ранее. Оголодали вероятно. У нас-то суды маклерские интересы никак не защищают, впрочем, как и всех остальных простых граждан.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 20.09.10 00:50
Ты каждый раз маклеров защищаешь. Но ни разу не привел ни единого осмысленного довода в пользу такого высокого соотношения затраты/доход. Образования особого у них нет. Знаний и навыков - тоже нет. Зато системно обманывают и продавца, и покупателя. Наглядный пример смотри двумя постами выше.
в ответ bigmaks 19.09.10 18:36
В ответ на:
Сейчас пойдет обычная лабуда на тему "я этим сам не занимаюсь не потому, что этого не умею, не знаю ни рынка, ни местности, не имею связей ни тут ни там, а потому - что СОВЕСТь не позволяет." надоело уже одно и то же по 38 разу.
Сейчас пойдет обычная лабуда на тему "я этим сам не занимаюсь не потому, что этого не умею, не знаю ни рынка, ни местности, не имею связей ни тут ни там, а потому - что СОВЕСТь не позволяет." надоело уже одно и то же по 38 разу.
Ты каждый раз маклеров защищаешь. Но ни разу не привел ни единого осмысленного довода в пользу такого высокого соотношения затраты/доход. Образования особого у них нет. Знаний и навыков - тоже нет. Зато системно обманывают и продавца, и покупателя. Наглядный пример смотри двумя постами выше.
NEW 20.09.10 01:04
А меня последнее время маклеры расстраивают несказанно... Ну чиста как дети. Закроет глаза ладошкой, и думает, что спрятался... И надеется, что я поверю, будто электрическое отопление дешево, если он покажет мне квартальный расход за три осенних месяца... А то, что на счетчике дата стоит и можно поделить полный расход на число лет - ему и невдомёк...
в ответ AlexM77 19.09.10 19:00
В ответ на:
сколько раз убеждаюсь, покупателъ в основном тупой, видит подвох там, где его нет и не видит настоящего, использовать это ты называешь умением?
сколько раз убеждаюсь, покупателъ в основном тупой, видит подвох там, где его нет и не видит настоящего, использовать это ты называешь умением?
А меня последнее время маклеры расстраивают несказанно... Ну чиста как дети. Закроет глаза ладошкой, и думает, что спрятался... И надеется, что я поверю, будто электрическое отопление дешево, если он покажет мне квартальный расход за три осенних месяца...
А то, что на счетчике дата стоит и можно поделить полный расход на число лет - ему и невдомёк...
NEW 20.09.10 01:18
В Москве маклер что продает ? Квартиры в основном. И что характерно, таких квартир в доме много. И таких домов на этом пятачке тоже много. Так что цена экспериментально определена довольно точно и никто просто так маклеру лишний чирик зеленых не отдаст.
А в Германии каждый дом с участком - уникальные. Ну за исключением группы райнхаузов типа "Эдем" (где тот же микрорайон, тот же год посторойки, та же площадь...) А на уникальные объекты цена рассчитывается уникально. То есть приблизительно. Плюс-минус 50 тысяч при уровне 300 - обычное дело. Сравнить-то по-настоящему не с чем...
Вот тут для маклера самое раздолье...
з.ы. А если человек сомневается и спрашивает, то т.н. практики типа
pallada0 возмущенно заявляют, что какая цена на доме написана, столько он и стОит... И торговаться низзя !!! И всё это говорится не видя не то что дом, а даже не зная где он...
в ответ Lilo_3 19.09.10 23:36
В ответ на:
А в России некоторые особо продвинутые маклеры перешли на фикс. Не 900 евро, конечно, но существенно меньше 2-4% запрашиваемых ранее. Оголодали вероятно.
А в России некоторые особо продвинутые маклеры перешли на фикс. Не 900 евро, конечно, но существенно меньше 2-4% запрашиваемых ранее. Оголодали вероятно.
В Москве маклер что продает ? Квартиры в основном. И что характерно, таких квартир в доме много. И таких домов на этом пятачке тоже много. Так что цена экспериментально определена довольно точно и никто просто так маклеру лишний чирик зеленых не отдаст.
А в Германии каждый дом с участком - уникальные. Ну за исключением группы райнхаузов типа "Эдем" (где тот же микрорайон, тот же год посторойки, та же площадь...) А на уникальные объекты цена рассчитывается уникально. То есть приблизительно. Плюс-минус 50 тысяч при уровне 300 - обычное дело. Сравнить-то по-настоящему не с чем...
Вот тут для маклера самое раздолье...
з.ы. А если человек сомневается и спрашивает, то т.н. практики типа
pallada0 возмущенно заявляют, что какая цена на доме написана, столько он и стОит... И торговаться низзя !!! И всё это говорится не видя не то что дом, а даже не зная где он...
NEW 20.09.10 02:47
в ответ pavelde 19.09.10 18:56
Дык видимо тема больная, у всем недовольных провинциальных нищих
да не у нищих а у людей которые не хотят людям с врожденным дебилизмом на лице отдавать просто так бешенные деньги. вот ты тоже фотку для аватара не просто так выбрал. А фотку какого то явного дебила (уж не знаю какой это публичный политик или еще кто) но человек же явно с признаками имбицилизма врожденного на лице. значит это что? это намек.
да не у нищих а у людей которые не хотят людям с врожденным дебилизмом на лице отдавать просто так бешенные деньги. вот ты тоже фотку для аватара не просто так выбрал. А фотку какого то явного дебила (уж не знаю какой это публичный политик или еще кто) но человек же явно с признаками имбицилизма врожденного на лице. значит это что? это намек.
NEW 20.09.10 10:02
в ответ pavelde 20.09.10 07:52
Вопрос вдогонку, про маклера, сбившего цену на 20%. О какой цене - по порядку величины - шла речь ? 30 тысяч ? 50 ?
[offtop]
Все трое вышеперечисленных родственников может и похожи, но имеют одно принципиальное отличие.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=fortune&Number=259238&Sea...
[/offtop]
[offtop]
В ответ на:
это мое лицо, а я похож на своего папу , дедушку и прадедушку
это мое лицо, а я похож на своего папу , дедушку и прадедушку
Все трое вышеперечисленных родственников может и похожи, но имеют одно принципиальное отличие.
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=fortune&Number=259238&Sea...
[/offtop]
NEW 20.09.10 11:11
Не так. Квартир много, они разные, могут отличаться в разы по цене /например, одно или четырехкомнатные /. Есть типовые дома, есть индивидуальные проекты, есть тауны, есть частные дома. А также отличается состояние, виды из окон, подъезды, соседи и т.д. Все это влияет на цену и существенно. Кроме того, по МО полно частного сектора и определить стоимость дома очень сложно, потому что этот рынок вообще не сформирован. Добавлю, что чистых сделок очень мало, как
правило везде альтернатива. А в стоимость услуг входит проверка чистоты квартиры/дома, т.е. основания приобретения, участники приватизации /если речь о ней/, неучастники приватизации, что важнее, и их будущие возможные претензии к покупателю и т.д и т.п. Т.е. очевидно, что работа маклера в РФ существенно обширнее, чем просто показ объекта и скачивание из интернета типового ДКП. Однако же, выставляют фикс на услуги.
в ответ Steven9999 20.09.10 01:18
В ответ на:
В Москве маклер что продает ? Квартиры в основном. И что характерно, таких квартир в доме много. И таких домов на этом пятачке тоже много. Так что цена экспериментально определена довольно точно и никто просто так маклеру лишний чирик зеленых не отдаст.
В Москве маклер что продает ? Квартиры в основном. И что характерно, таких квартир в доме много. И таких домов на этом пятачке тоже много. Так что цена экспериментально определена довольно точно и никто просто так маклеру лишний чирик зеленых не отдаст.
Не так. Квартир много, они разные, могут отличаться в разы по цене /например, одно или четырехкомнатные
/. Есть типовые дома, есть индивидуальные проекты, есть тауны, есть частные дома. А также отличается состояние, виды из окон, подъезды, соседи и т.д. Все это влияет на цену и существенно. Кроме того, по МО полно частного сектора и определить стоимость дома очень сложно, потому что этот рынок вообще не сформирован. Добавлю, что чистых сделок очень мало, как
правило везде альтернатива. А в стоимость услуг входит проверка чистоты квартиры/дома, т.е. основания приобретения, участники приватизации /если речь о ней/, неучастники приватизации, что важнее, и их будущие возможные претензии к покупателю и т.д и т.п. Т.е. очевидно, что работа маклера в РФ существенно обширнее, чем просто показ объекта и скачивание из интернета типового ДКП. Однако же, выставляют фикс на услуги. "Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 20.09.10 23:36
Это такая шутка была, да ? Понятно же, что я говорил про однотипные квартиры.
И намного обширнее. И сложнее. И нервы нужно стальные... Так что к московским маклерам претензий нет. Они свой хлеб зарабатывают.
Слишком размножились. Образования не нужно. Многолетнего обучения не нужно. А поле чудес - большое. Но ограниченное, как выяснилось.
Так что мы наблюдаем естественный отбор в действии. Естественных врагов нет. Пищи навалом. Размножились. Пища кончается - уже не до жиру. Сильных и ловких ноги кормят. Слабые вымрут. Пищи станет больше. Круг замкнется.
в ответ Lilo_3 20.09.10 11:11
В ответ на:
Не так. Квартир много, они разные, могут отличаться в разы по цене /например, одно или четырехкомнатные /.
Не так. Квартир много, они разные, могут отличаться в разы по цене /например, одно или четырехкомнатные /.
Это такая шутка была, да ?
Понятно же, что я говорил про однотипные квартиры. В ответ на:
Т.е. очевидно, что работа маклера в РФ существенно обширнее, чем просто показ объекта и скачивание из интернета типового ДКП
Т.е. очевидно, что работа маклера в РФ существенно обширнее, чем просто показ объекта и скачивание из интернета типового ДКП
И намного обширнее. И сложнее. И нервы нужно стальные... Так что к московским маклерам претензий нет. Они свой хлеб зарабатывают.
В ответ на:
Однако же, выставляют фикс на услуги.
Однако же, выставляют фикс на услуги.
Слишком размножились. Образования не нужно. Многолетнего обучения не нужно. А поле чудес - большое. Но ограниченное, как выяснилось.
Так что мы наблюдаем естественный отбор в действии. Естественных врагов нет. Пищи навалом. Размножились. Пища кончается - уже не до жиру. Сильных и ловких ноги кормят. Слабые вымрут. Пищи станет больше. Круг замкнется.
NEW 20.09.10 23:48
Не верю ! (с) Впрочем, ристер мог и заключить, в надежде что ему за это немецкий паспорт дадут наконец...
в ответ Leo_lisard 20.09.10 10:11
В ответ на:
Стивен, это было много лет назад. С тех пор Павел возмужал, остепенился, женился, родил четверых детей и заключил ристер-ренту.
Стивен, это было много лет назад. С тех пор Павел возмужал, остепенился, женился, родил четверых детей и заключил ристер-ренту.
Не верю ! (с)
Впрочем, ристер мог и заключить, в надежде что ему за это немецкий паспорт дадут наконец...
NEW 21.09.10 00:34
Ну и? Почему так не происходит в Германии? Поле чудес больше или дураков больше? Или этих персонажей у вас государство охраняет законом, потому что их мало и в Красную книгу надо?
в ответ Steven9999 20.09.10 23:36
В ответ на:
Слишком размножились. Образования не нужно. Многолетнего обучения не нужно. А поле чудес - большое. Но ограниченное, как выяснилось.
Слишком размножились. Образования не нужно. Многолетнего обучения не нужно. А поле чудес - большое. Но ограниченное, как выяснилось.
Ну и? Почему так не происходит в Германии? Поле чудес больше или дураков больше? Или этих персонажей у вас государство охраняет законом, потому что их мало и в Красную книгу надо?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 21.09.10 09:20
дураков намного больше
"Покуда есть на свете дураки..."
Иной раз просто диву даёшься, например обычная продажа чего-то через ebay,
продают порой такое б.у.-шное г--но по цене намного дороже такого же г--на, но только нового, и ведь покупают!
так же и маклеры, на десяток покупателей одного лопуха всегда найдут, а в России это уже на 50 покупателей, а то и на 100 такой найдется
В ответ на:
Ну и? Почему так не происходит в Германии? Поле чудес больше или дураков больше?
Ну и? Почему так не происходит в Германии? Поле чудес больше или дураков больше?
дураков намного больше
"Покуда есть на свете дураки..."
Иной раз просто диву даёшься, например обычная продажа чего-то через ebay,
продают порой такое б.у.-шное г--но по цене намного дороже такого же г--на, но только нового, и ведь покупают!
так же и маклеры, на десяток покупателей одного лопуха всегда найдут, а в России это уже на 50 покупателей, а то и на 100 такой найдется
NEW 21.09.10 11:48
На примерах жилья это особо видно
Развалюхи в которых полвека ремонта не делалось, продают дороже чем новые в том же районе............ и ведь берут
в ответ ABATAP 21.09.10 09:20
In Antwort auf:
продают порой такое б.у.-шное г--но по цене намного дороже такого же г--на, но только нового, и ведь покупают!
продают порой такое б.у.-шное г--но по цене намного дороже такого же г--на, но только нового, и ведь покупают!
На примерах жилья это особо видно
Развалюхи в которых полвека ремонта не делалось, продают дороже чем новые в том же районе............ и ведь берут
NEW 21.09.10 12:17
Да-а-а-а... Так у вас там мед сплошной. Поняла так, что если когда-нибудь надумаю переехать, маклером всегда смогу устроиться со своим-то опытом риелторской работы. А что, объявить фикс и получить мощное конкурентное преимущество перед всеми остальными....
в ответ ABATAP 21.09.10 09:20
В ответ на:
так же и маклеры, на десяток покупателей одного лопуха всегда найдут, а в России это уже на 50 покупателей, а то и на 100 такой найдется
так же и маклеры, на десяток покупателей одного лопуха всегда найдут, а в России это уже на 50 покупателей, а то и на 100 такой найдется
Да-а-а-а... Так у вас там мед сплошной.
Поняла так, что если когда-нибудь надумаю переехать, маклером всегда смогу устроиться со своим-то опытом риелторской работы. А что, объявить фикс и получить мощное конкурентное преимущество перед всеми остальными...."Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 21.09.10 15:30
Эт вряд ли. Слишком всё иначе. И нужно иметь очень гибкую совесть, чтобы так откровенно, на голубом глазу, врать клиенту. Иначе щастя не привалит...
Но все же, как мне кажется, маклеры скоро должны вымереть или сильно снизить свои запросы. В основном по причине резкого изменения внешней среды. То есть появления интернета во всеобщей повседневной доступности.
Пока что маклеры паразитируют на одиноких дедушках и бабушках 80-90-100 лет от роду. Которые, разумеется, с интернетом знакомы плохо. Но привыкли продавать через маклера. Ведь так все делали в те времена, когда интернета не было и маклер действительно мог владеть эсклюзивной информацией. Кроме того, обмануть старого человека проще, клятвенно пообещав,
что за все маклерские услуги заплатит покупатель.
Но такие бабушки и дедушки имеют свойство когда-то заканчиваться. Вот тут и маклерская лафа закончится. А останутся только немногие, но быстроногие. Все же в определенных случаях маклер очень полезен. Но в очень определенных...
в ответ Lilo_3 21.09.10 12:17
В ответ на:
маклером всегда смогу устроиться со своим-то опытом риелторской работы.
маклером всегда смогу устроиться со своим-то опытом риелторской работы.
Эт вряд ли. Слишком всё иначе. И нужно иметь очень гибкую совесть, чтобы так откровенно, на голубом глазу, врать клиенту. Иначе щастя не привалит...
Но все же, как мне кажется, маклеры скоро должны вымереть или сильно снизить свои запросы. В основном по причине резкого изменения внешней среды. То есть появления интернета во всеобщей повседневной доступности.
Пока что маклеры паразитируют на одиноких дедушках и бабушках 80-90-100 лет от роду. Которые, разумеется, с интернетом знакомы плохо. Но привыкли продавать через маклера. Ведь так все делали в те времена, когда интернета не было и маклер действительно мог владеть эсклюзивной информацией.
Кроме того, обмануть старого человека проще, клятвенно пообещав,
что за все маклерские услуги заплатит покупатель. Но такие бабушки и дедушки имеют свойство когда-то заканчиваться. Вот тут и маклерская лафа закончится. А останутся только немногие, но быстроногие. Все же в определенных случаях маклер очень полезен. Но в очень определенных...
NEW 21.09.10 16:19
это оригинал...
в ответ grischado 20.09.10 02:47
В ответ на:
да не у нищих а у людей которые не хотят людям с врожденным дебилизмом на лице отдавать просто так бешенные деньги. вот ты тоже фотку для аватара не просто так выбрал. А фотку какого то явного дебила (уж не знаю какой это публичный политик или еще кто) но человек же явно с признаками имбицилизма врожденного на лице. значит это что? это намек.
да не у нищих а у людей которые не хотят людям с врожденным дебилизмом на лице отдавать просто так бешенные деньги. вот ты тоже фотку для аватара не просто так выбрал. А фотку какого то явного дебила (уж не знаю какой это публичный политик или еще кто) но человек же явно с признаками имбицилизма врожденного на лице. значит это что? это намек.
это оригинал...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 22.09.10 06:59
А расскажите о Вашей ситуации. Интересно просто. Вчера приехал домой после короткого отпуска. В почтовом ящике уже счет лежит от маклера на 6 штук. Просит оплатить в течение 8ми дней.
в ответ ABATAP 16.09.10 08:35
В ответ на:
наш маклер буквально через полчаса после нотариата прибежал - денег хотел
наш маклер буквально через полчаса после нотариата прибежал - денег хотел
А расскажите о Вашей ситуации. Интересно просто. Вчера приехал домой после короткого отпуска. В почтовом ящике уже счет лежит от маклера на 6 штук. Просит оплатить в течение 8ми дней.
Слава Україні
NEW 22.09.10 07:03
Интересно было бы узнать, какую именно он проделал работу в моем случае.
Почитайте хотя бы мои посты в этой ветке. Не было никакого договора и маклера никто не нанимал.
в ответ pallada0 16.09.10 14:42
В ответ на:
Работы там намного больше, чем вам кажется
Работы там намного больше, чем вам кажется
Интересно было бы узнать, какую именно он проделал работу в моем случае.
В ответ на:
Договор заключили с маклером? Платите
Договор заключили с маклером? Платите
Почитайте хотя бы мои посты в этой ветке. Не было никакого договора и маклера никто не нанимал.
Слава Україні
NEW 22.09.10 07:26
в ответ pallada0 16.09.10 20:49
Кстати, адрес дома я узнал от другого бюро недвижимости. Как позже оказалось, один и тот же дом был выставлен на продажу от двух маклеров. У первого маклера была цена на 5 тыс. больше и провизион был 4,76%. Так по Вашей логике получается, что если я от первого маклера узнал адрес, то теперь и ему платить обязан?
Слава Україні
NEW 22.09.10 09:56
Вот и ситуация похоже разъясняется. ... Далее если не заплатите по списку:
Повторное напоминание, манунг, обращение маклера в суд. Готовы?
Я уже сказал, от провизиона никуда не деться. Был единственный выход - договориться об уменьшении суммы до подписания договора.
Согласен, что приятного мало, но такова жизнь.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 06:59
В ответ на:
А расскажите о Вашей ситуации. Интересно просто. Вчера приехал домой после короткого отпуска. В почтовом ящике уже счет лежит от маклера на 6 штук. Просит оплатить в течение 8ми дней.
А расскажите о Вашей ситуации. Интересно просто. Вчера приехал домой после короткого отпуска. В почтовом ящике уже счет лежит от маклера на 6 штук. Просит оплатить в течение 8ми дней.
Вот и ситуация похоже разъясняется. ... Далее если не заплатите по списку:
Повторное напоминание, манунг, обращение маклера в суд. Готовы?
Я уже сказал, от провизиона никуда не деться. Был единственный выход - договориться об уменьшении суммы до подписания договора.
Согласен, что приятного мало, но такова жизнь.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 22.09.10 10:34
Ничего пока не разъясняется. То, что я получил от маклера счет на 6 тысяч, меня не удивляет. Это было и так ясно.
Пока нет. Хочу сейчас проконсультироваться у юриста. На форуме, наверное, вряд ли кто-то сможет дать компетентный ответ. Поэтому поищу консультанта в другом месте.
Единственный это был выход или не единственный - время покажет. Я не берусь предсказывать результат, но побороться за свои права я попытаюсь.
в ответ vitminc 22.09.10 09:56
В ответ на:
Вот и ситуация похоже разъясняется.
Вот и ситуация похоже разъясняется.
Ничего пока не разъясняется. То, что я получил от маклера счет на 6 тысяч, меня не удивляет. Это было и так ясно.
В ответ на:
Повторное напоминание, манунг, обращение маклера в суд. Готовы?
Повторное напоминание, манунг, обращение маклера в суд. Готовы?
Пока нет. Хочу сейчас проконсультироваться у юриста. На форуме, наверное, вряд ли кто-то сможет дать компетентный ответ. Поэтому поищу консультанта в другом месте.
В ответ на:
Был единственный выход - договориться об уменьшении суммы до подписания договора
Был единственный выход - договориться об уменьшении суммы до подписания договора
Единственный это был выход или не единственный - время покажет. Я не берусь предсказывать результат, но побороться за свои права я попытаюсь.
Слава Україні
NEW 22.09.10 11:24
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 10:34
так хочется в свами в гадалки поиграть. "надо платить ли ? не надо?"
но во времеа интенета ик гадалкиходить не надо. вот тут пара ссылок где все ответы
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-1-__a72701.html
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-2-__a72818.html
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-3-__a73019.html
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-4-__a73166.html
но во времеа интенета ик гадалкиходить не надо. вот тут пара ссылок где все ответы
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-1-__a72701.html
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-2-__a72818.html
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-3-__a73019.html
http://www.123recht.net/Populäre-Irrtümer-im-Maklerrecht---Teil-4-__a73166.html
NEW 22.09.10 11:33
Странное предложение... Девушка систематически НЕ читает предыдущие посты. Но зато систематически высказывается и весьма безапелляционно.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 07:03
В ответ на:
В ответ pallada0 16/9/10 14:42
В ответ на:Договор заключили с маклером? Платите
Почитайте хотя бы мои посты в этой ветке.
В ответ pallada0 16/9/10 14:42
В ответ на:Договор заключили с маклером? Платите
Почитайте хотя бы мои посты в этой ветке.
Странное предложение...
Девушка систематически НЕ читает предыдущие посты. Но зато систематически высказывается и весьма безапелляционно.
NEW 22.09.10 11:37
Я тоже считаю, что это был единственный разумный способ, НЕ ведущий к серьезным затратам времени, нервов и денег. А сейчас маклер вряд ли откажется от лишней копеечки. И суд вполне может встать на его сторону.
в ответ vitminc 22.09.10 09:56
В ответ на:
Был единственный выход - договориться об уменьшении суммы до подписания договора.
Был единственный выход - договориться об уменьшении суммы до подписания договора.
Я тоже считаю, что это был единственный разумный способ, НЕ ведущий к серьезным затратам времени, нервов и денег. А сейчас маклер вряд ли откажется от лишней копеечки. И суд вполне может встать на его сторону.
NEW 22.09.10 12:39
в ответ момо 22.09.10 11:24
Спасибо за ссылки. Ответы здесь есть, но, я бы сказал, не однозначные. Например вот это:
Если так, то получается, что маклеру не нужен ауфтраг от продавцов. Если клиент вышел на продавца через него, то плати по-любому. Тогда можно просто перепечатать объявления о продаже недвижимости от частных лиц со всех изданий и выставить от имени своего агентства. А потом только сиди и жди, когда позвонят и собирай деньги.
В ответ на:
Anders als im Bereich der Wohnunsvermittlung (s. § 6 I WohnVermG ) ist ein Auftrag des Verkäufers nicht erforderlich. Deshalb enfällt die Privisonspflicht nicht deshalb, weil der Auftrag der Verkäufers fehlt oder zeitlich bereits abgelaufen ist.
Anders als im Bereich der Wohnunsvermittlung (s. § 6 I WohnVermG ) ist ein Auftrag des Verkäufers nicht erforderlich. Deshalb enfällt die Privisonspflicht nicht deshalb, weil der Auftrag der Verkäufers fehlt oder zeitlich bereits abgelaufen ist.
Если так, то получается, что маклеру не нужен ауфтраг от продавцов. Если клиент вышел на продавца через него, то плати по-любому. Тогда можно просто перепечатать объявления о продаже недвижимости от частных лиц со всех изданий и выставить от имени своего агентства. А потом только сиди и жди, когда позвонят и собирай деньги.
Слава Україні
NEW 22.09.10 12:51
в ответ Altwad. 22.09.10 12:46
Посмотрите ради интереса те ссылки, которые девушка выставила. Если той информации верить, то получается, что маклеру достаточно только доказать, что договор купли-продажи был заключен благодаря ему. В моем случае он это доказать сможет. Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он. Но я снова повторюсь: речь не идет об отказе от оплаты. Сегодня вечером пойду к анвальту на консультацию. Интересно, что скажет он (или она)? Я не исключаю ситуации, что заставят платить всю сумму. Посмотрим.
Слава Україні
NEW 22.09.10 12:56
в ответ Altwad. 22.09.10 12:50
Не знаю, есть ли смысл это запрашивать. И я и маклер знаем, что никакого ауфтрага с моей подписью нет. Так зачем запрашивать несуществующий документ? С моей стороны это было бы наглостью. А вот запросить другой счет с указанием услуг и их стоимости, мне кажется, было бы разумно. Интересно, что юрист на это скажет?
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:02
Попозже.....
Это хуже
Интересно как?
А то вдруг он докажет что солнце встаёт только благодаря ему
Пользуйтесь теми же возможностями что у маклера и настаивайте что вы купили этот объект только потому что маклер высчитал вам фиксированные стоимость в пределах 700 евро которую маклер пожелал получить наликом в карман
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 12:51
In Antwort auf:
Посмотрите ради интереса те ссылки, которые девушка выставила.
Посмотрите ради интереса те ссылки, которые девушка выставила.
Попозже.....
In Antwort auf:
моем случае он это доказать сможет. Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он.
моем случае он это доказать сможет. Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он.
Это хуже
In Antwort auf:
сли той информации верить, то получается, что маклеру достаточно только доказать, что договор купли-продажи был заключен благодаря ему.
сли той информации верить, то получается, что маклеру достаточно только доказать, что договор купли-продажи был заключен благодаря ему.
Интересно как?
А то вдруг он докажет что солнце встаёт только благодаря ему
In Antwort auf:
Но я снова повторюсь: речь не идет об отказе от оплаты. Сегодня вечером пойду к анвальту на консультацию. Интересно, что скажет он (или она)? Я не исключаю ситуации, что заставят платить всю сумму. Посмотрим.
Но я снова повторюсь: речь не идет об отказе от оплаты. Сегодня вечером пойду к анвальту на консультацию. Интересно, что скажет он (или она)? Я не исключаю ситуации, что заставят платить всю сумму. Посмотрим.
Пользуйтесь теми же возможностями что у маклера и настаивайте что вы купили этот объект только потому что маклер высчитал вам фиксированные стоимость в пределах 700 евро которую маклер пожелал получить наликом в карман
NEW 22.09.10 13:03
Примерно так,
Мною маклером Пупкиным, были оказаны услуги госп. Петрову по поиску недвижимости. Г. Петров воспользовавшись моими услугами отказывается оплачивать выше означенные услуги.
В суде:
Судья: Господин Петров, вы пользовались услугами Пупкина?
....
Была ли предоставлена маклером Пупкиным информация о стоимости данных услуг?
....
в ответ Altwad. 22.09.10 12:46
В ответ на:
В который раз рискну снова повторится и спросить с чем в суд маклеру???
В который раз рискну снова повторится и спросить с чем в суд маклеру???
Примерно так,
Мною маклером Пупкиным, были оказаны услуги госп. Петрову по поиску недвижимости. Г. Петров воспользовавшись моими услугами отказывается оплачивать выше означенные услуги.
В суде:
Судья: Господин Петров, вы пользовались услугами Пупкина?
....
Была ли предоставлена маклером Пупкиным информация о стоимости данных услуг?
....
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 22.09.10 13:07
Это Германии, бюрократия и т.п.
В суд пойдете не вы, с судьёй вам вообще разговаривать не придётся, к делу приобщатся бум.документы, следовательно, он вам счёт, а вы ему за что счёт, потому что есле для суда что то то вы не отказываетесь платить за оказанные и заказанное вами.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 12:56
In Antwort auf:
Не знаю, есть ли смысл это запрашивать. И я и маклер знаем, что никакого ауфтрага с моей подписью нет.
Не знаю, есть ли смысл это запрашивать. И я и маклер знаем, что никакого ауфтрага с моей подписью нет.
Это Германии, бюрократия и т.п.
В суд пойдете не вы, с судьёй вам вообще разговаривать не придётся, к делу приобщатся бум.документы, следовательно, он вам счёт, а вы ему за что счёт, потому что есле для суда что то то вы не отказываетесь платить за оказанные и заказанное вами.
NEW 22.09.10 13:09
Ну то, что солнце встает благодаря ему он не докажет, конечно, а вот первое без проблем. Да и я не буду это оспаривать. Иначе будет обман с моей стороны.
Это тоже будет обман. За это и к ответственности привлечь могут.
в ответ Altwad. 22.09.10 13:02
В ответ на:
Интересно как?
А то вдруг он докажет что солнце встаёт только благодаря ему
Интересно как?
А то вдруг он докажет что солнце встаёт только благодаря ему
Ну то, что солнце встает благодаря ему он не докажет, конечно, а вот первое без проблем. Да и я не буду это оспаривать. Иначе будет обман с моей стороны.
В ответ на:
Пользуйтесь теми же возможностями что у маклера и настаивайте что вы купили этот объект только потому что маклер высчитал вам фиксированные стоимость в пределах 700 евро которую маклер пожелал получить наликом в карман
Пользуйтесь теми же возможностями что у маклера и настаивайте что вы купили этот объект только потому что маклер высчитал вам фиксированные стоимость в пределах 700 евро которую маклер пожелал получить наликом в карман
Это тоже будет обман. За это и к ответственности привлечь могут.
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:17
в ответ Altwad. 22.09.10 13:07
Посмотрите те ссылки, там не много текста. Оттуда:
И еще:
Это, конечно, не закон, а мнение одного анвальта. Но если верить, то выходит, что посмотрев через него дом, я уже как бы заключил с ним маклерфертраг на его условиях. И формально он имеет право даже цену за свои услуги не снижать.
В ответ на:
Ein Kaufinteressent, der in Kenntnis eines eindeutigen Provisionsverlangens die Dienste eines Maklers in Anspruch nimmt, gibt damit nach der Rechtsprechung grundsätzlich in schlüssiger Weise zu erkennen, dass er in den Abschluss des Maklervertrages einwilligt. Dies ist etwa dann der Fall, wenn der Maklerkunde nach Übersendung des Exposées, welches den Provisionshinweis enthält, einen Besichtigungstermin mit dem Makler vereinbart. Damit ist natürlich noch nicht gesagt, dass der Makler tatsächlich eine Provision erhält. Weitere Voraussetzung ist, dass es über die Nachweis- oder Vermittlungstätigkeit hinaus auch zum Kauf- oder Mietvertragsabschluss kommt.
Ein Kaufinteressent, der in Kenntnis eines eindeutigen Provisionsverlangens die Dienste eines Maklers in Anspruch nimmt, gibt damit nach der Rechtsprechung grundsätzlich in schlüssiger Weise zu erkennen, dass er in den Abschluss des Maklervertrages einwilligt. Dies ist etwa dann der Fall, wenn der Maklerkunde nach Übersendung des Exposées, welches den Provisionshinweis enthält, einen Besichtigungstermin mit dem Makler vereinbart. Damit ist natürlich noch nicht gesagt, dass der Makler tatsächlich eine Provision erhält. Weitere Voraussetzung ist, dass es über die Nachweis- oder Vermittlungstätigkeit hinaus auch zum Kauf- oder Mietvertragsabschluss kommt.
И еще:
В ответ на:
Ein Kaufinteressent, der in Kenntnis eines eindeutigen Provisionsverlangens die Dienste eines Maklers entgegen nimmt, gibt damit nach der Rechtsprechung in schlüssiger Weise zu erkennen, dass er den in dem Provisionsbegehren liegenden Antrag auf Abschluss eines Maklervertrages annehmen will.
Und zwar zu den z.B. im Expose genannten Konditionen. Liegt dem Interessenten das Expose mit der Provisionsforderung vor und nimmt er Dienste des Maklers - wie Besichtigungstermine - entgegen, ist damit idR ein wirksamer Maklervertrag zustandegekommen.
Klar kann man über alles sprechen. Rechtlich verpflichtet ist der Makler dazu aber nicht. Kommt er dem Interessenten entgegen, ist dies reine Kulanz.
Ein Kaufinteressent, der in Kenntnis eines eindeutigen Provisionsverlangens die Dienste eines Maklers entgegen nimmt, gibt damit nach der Rechtsprechung in schlüssiger Weise zu erkennen, dass er den in dem Provisionsbegehren liegenden Antrag auf Abschluss eines Maklervertrages annehmen will.
Und zwar zu den z.B. im Expose genannten Konditionen. Liegt dem Interessenten das Expose mit der Provisionsforderung vor und nimmt er Dienste des Maklers - wie Besichtigungstermine - entgegen, ist damit idR ein wirksamer Maklervertrag zustandegekommen.
Klar kann man über alles sprechen. Rechtlich verpflichtet ist der Makler dazu aber nicht. Kommt er dem Interessenten entgegen, ist dies reine Kulanz.
Это, конечно, не закон, а мнение одного анвальта. Но если верить, то выходит, что посмотрев через него дом, я уже как бы заключил с ним маклерфертраг на его условиях. И формально он имеет право даже цену за свои услуги не снижать.
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:27
Вот отсюда, наверное, и следует плясать. Я имею законное право знать, какие услуги мне были предоставлены и сколько они стоят. Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
в ответ vitminc 22.09.10 13:03
В ответ на:
Была ли предоставлена маклером Пупкиным информация о стоимости данных услуг?
Была ли предоставлена маклером Пупкиным информация о стоимости данных услуг?
Вот отсюда, наверное, и следует плясать. Я имею законное право знать, какие услуги мне были предоставлены и сколько они стоят. Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:28
так мой маклер вел сделку от и до, со всеми договорами и торгами,
поэтому я не имел ни морального, ни физического повода чтобы пытаться его кинуть
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 06:59
В ответ на:
А расскажите о Вашей ситуации. Интересно просто. Вчера приехал домой после короткого отпуска. В почтовом ящике уже счет лежит от маклера на 6 штук. Просит оплатить в течение 8ми дней.
А расскажите о Вашей ситуации. Интересно просто. Вчера приехал домой после короткого отпуска. В почтовом ящике уже счет лежит от маклера на 6 штук. Просит оплатить в течение 8ми дней.
так мой маклер вел сделку от и до, со всеми договорами и торгами,
поэтому я не имел ни морального, ни физического повода чтобы пытаться его кинуть
NEW 22.09.10 13:34
если вы еще не успели поругатся с маклерм, то советую просто и мило поторговтся. яработаю маклеро в одной достатчно крупной фирме в берлине и открою вам страшный секрет: маклеры изначално берут в расчет что клиет будет торговаться.
лучше коечно до того как составлен договор. но если вы умеете мило и честно. то шанс ядумаю всегда есть. думете маклерам хочеться по судам таскаться.
успеха вам.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 12:51
если вы еще не успели поругатся с маклерм, то советую просто и мило поторговтся. яработаю маклеро в одной достатчно крупной фирме в берлине и открою вам страшный секрет: маклеры изначално берут в расчет что клиет будет торговаться.
лучше коечно до того как составлен договор. но если вы умеете мило и честно. то шанс ядумаю всегда есть. думете маклерам хочеться по судам таскаться.
успеха вам.
NEW 22.09.10 13:42
в ответ ABATAP 22.09.10 13:28
Значит, у Вас совсем другой случай. А когда я этому маклеру задал вопрос, какие вы мне услуги предоставили, он ответил, что я же мол предлагал вам поехать вместе к продавцам, а вы не захотели... Ну а если продавцы его видеть не хотели, как я мог настоять? Тем более что и мне его навязчивый сервис без особой надобности.
Еще такой вопрос. Деньги маклер хочет уже сейчас, а собственником я пока не стал. Если представить, что что-то вмешается и договор купли-продажи придется аннулировать. В таком случае он обязан вернуть деньги или нет?
Еще такой вопрос. Деньги маклер хочет уже сейчас, а собственником я пока не стал. Если представить, что что-то вмешается и договор купли-продажи придется аннулировать. В таком случае он обязан вернуть деньги или нет?
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:49
Почему не докажет?
С такими талантами на раз два и вы должны будете опровергать что солнце встают вовсе не из за фертрага между маклером и солнцем.
Это будет обманом только в том случае есле будут документальные свидетельства стоимости услуг маклера по которым вам они оказываются.
Вы вроде писали ещё что адрес получили в другой имобиленконторе?
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 13:09
In Antwort auf:
Ну то, что солнце встает благодаря ему он не докажет, конечно, а вот первое без проблем. Да и я не буду это оспаривать. Иначе будет обман с моей стороны.
Ну то, что солнце встает благодаря ему он не докажет, конечно, а вот первое без проблем. Да и я не буду это оспаривать. Иначе будет обман с моей стороны.
Почему не докажет?
С такими талантами на раз два и вы должны будете опровергать что солнце встают вовсе не из за фертрага между маклером и солнцем.
In Antwort auf:
Это тоже будет обман. За это и к ответственности привлечь могут.
Это тоже будет обман. За это и к ответственности привлечь могут.
Это будет обманом только в том случае есле будут документальные свидетельства стоимости услуг маклера по которым вам они оказываются.
Вы вроде писали ещё что адрес получили в другой имобиленконторе?
NEW 22.09.10 13:52
Я это знаю и пытался с ним торговаться. Предлагал вначале 2% вместо 4%. Он сделал огромные глаза, замотал головой и ответил, что речь мол может идти о 0,5% или около того, но никак не о двух. Сошлись потом на цифре 6000. А вначале было 7360. Я понимаю, что Вы - маклер и Вам выгоднее как можно больше с клиента скассировать, но попробуйте оценить ситуацию объективно: соразмерны ли предоставленные им мне услуги запрашиваемой сумме?
в ответ момо 22.09.10 13:34
В ответ на:
маклеры изначално берут в расчет что клиет будет торговаться
маклеры изначално берут в расчет что клиет будет торговаться
Я это знаю и пытался с ним торговаться. Предлагал вначале 2% вместо 4%. Он сделал огромные глаза, замотал головой и ответил, что речь мол может идти о 0,5% или около того, но никак не о двух. Сошлись потом на цифре 6000. А вначале было 7360. Я понимаю, что Вы - маклер и Вам выгоднее как можно больше с клиента скассировать, но попробуйте оценить ситуацию объективно: соразмерны ли предоставленные им мне услуги запрашиваемой сумме?
Слава Україні
NEW 22.09.10 13:54
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 13:27
[цитата]
Я имею законное право знать, какие услуги мне были предоставлены и сколько они стоят. Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
вот опять не правильно. ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
Я имею законное право знать, какие услуги мне были предоставлены и сколько они стоят. Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
вот опять не правильно. ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
NEW 22.09.10 13:55
Спасибо, я пошёл к любому дому, желательно многоквартирному, ну это что бы часто не бегать, переписываю фамилии, на следующий день бросаю рехнунги в эти почтовые ящики, а потом
В суде:
Судья: Господин Петров, вы пользовались услугами Пупкина?
....
Я: конечно была на суму ххххх евро
в ответ vitminc 22.09.10 13:03
In Antwort auf:
Мною маклером Пупкиным, были оказаны услуги госп. Петрову по поиску недвижимости. Г. Петров воспользовавшись моими услугами отказывается оплачивать выше означенные услуги.
Мною маклером Пупкиным, были оказаны услуги госп. Петрову по поиску недвижимости. Г. Петров воспользовавшись моими услугами отказывается оплачивать выше означенные услуги.
Спасибо, я пошёл к любому дому, желательно многоквартирному, ну это что бы часто не бегать, переписываю фамилии, на следующий день бросаю рехнунги в эти почтовые ящики, а потом
В суде:
Судья: Господин Петров, вы пользовались услугами Пупкина?
....
Я: конечно была на суму ххххх евро
NEW 22.09.10 14:01
Вероятнее всего, не выйдет. У Вас есть объявление, где написано маклерское вознаграждение в процентах от стоимости дома. Если Вы с ним не согласны, Вы пытаетесь обойти маклера, и ни в коем случае не позволяете ему что-то делать от Вашего имени /например подавать документы к нотариусу/, потому что этим Вы акцептуете его оферту в объявлении и даете ему в руки доказательную базу. Он вправе объявить свою стоимость услуг, Вы вправе согласиться или отказаться. Вы согласились, воспользовались, а затем решили не платить. Вам нужно было использовать подставное третье лицо для выхода на хозяина. Суд в данном случае, скорее всего будет на стороне маклера, уж больно шаткая у Вас аргументация. А так, я тоже считаю, что стоимость автомобилей фольксваген, например, сильно завышена относительно их качества, но я не беру фольксваген, а потом отказываюсь его оплачивать в полном объеме, рассказывая, что качество у них как у корейцев и поэтому цена должна быть такая же. Не обижайтесь только. Со стороны это выглядит именно так.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 13:27
В ответ на:
Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
Если делать упор на то, что стоимость услуг сильно завышена, то, возможно, что-то и выйдет...
Вероятнее всего, не выйдет. У Вас есть объявление, где написано маклерское вознаграждение в процентах от стоимости дома. Если Вы с ним не согласны, Вы пытаетесь обойти маклера, и ни в коем случае не позволяете ему что-то делать от Вашего имени /например подавать документы к нотариусу/, потому что этим Вы акцептуете его оферту в объявлении и даете ему в руки доказательную базу. Он вправе объявить свою стоимость услуг, Вы вправе согласиться или отказаться. Вы согласились, воспользовались, а затем решили не платить. Вам нужно было использовать подставное третье лицо для выхода на хозяина. Суд в данном случае, скорее всего будет на стороне маклера, уж больно шаткая у Вас аргументация. А так, я тоже считаю, что стоимость автомобилей фольксваген, например, сильно завышена относительно их качества, но я не беру фольксваген, а потом отказываюсь его оплачивать в полном объеме, рассказывая, что качество у них как у корейцев и поэтому цена должна быть такая же. Не обижайтесь только. Со стороны это выглядит именно так.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 14:01
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
Сравнение некорректное. Фермитер сдает объект, который имеет определенную ценность, выраженную в стоимости. Я этой ценностью пользуюсь, за что и плачу. А вот что касается небенкостен, то здесь тот же фермитер обязан предоставить мне список со стоимостью по каждому пункту. Почему маклер не обязан делать что-то похожее?
в ответ момо 22.09.10 13:54
В ответ на:
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
В ответ на:
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
это приблезительно как если бы я у своего фермитера каждый месяц мне расписывать что он для меня сделал и за что я ему плачу такие дньги каждый месяц.
Сравнение некорректное. Фермитер сдает объект, который имеет определенную ценность, выраженную в стоимости. Я этой ценностью пользуюсь, за что и плачу. А вот что касается небенкостен, то здесь тот же фермитер обязан предоставить мне список со стоимостью по каждому пункту. Почему маклер не обязан делать что-то похожее?
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:01
Я так и предположил, по ссылке не было параграфов, а значит очередной бред графомана.
Боюсь предположить что будет есле в присутствии маклера на глобус посмотришь............
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 13:17
In Antwort auf:
Это, конечно, не закон, а мнение одного анвальта.
Это, конечно, не закон, а мнение одного анвальта.
Я так и предположил, по ссылке не было параграфов, а значит очередной бред графомана.
In Antwort auf:
Но если верить, то выходит, что посмотрев через него дом, я уже как бы заключил с ним маклерфертраг на его условиях. И формально он имеет право даже цену за свои услуги не снижать.
Но если верить, то выходит, что посмотрев через него дом, я уже как бы заключил с ним маклерфертраг на его условиях. И формально он имеет право даже цену за свои услуги не снижать.
Боюсь предположить что будет есле в присутствии маклера на глобус посмотришь............
NEW 22.09.10 14:05
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно, сделка не произошла, за что выставлен счёт???
Под кем там маклеры стоят? у них есть какое то общество? информировать его.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 13:42
In Antwort auf:
Деньги маклер хочет уже сейчас, а собственником я пока не стал. Если представить, что что-то вмешается и договор купли-продажи придется аннулировать. В таком случае он обязан вернуть деньги или нет?
Деньги маклер хочет уже сейчас, а собственником я пока не стал. Если представить, что что-то вмешается и договор купли-продажи придется аннулировать. В таком случае он обязан вернуть деньги или нет?
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно, сделка не произошла, за что выставлен счёт???
Под кем там маклеры стоят? у них есть какое то общество? информировать его.
NEW 22.09.10 14:11
Вероятно, есть. Но его желаемые 4% вполне укладываются в потолок по Вашей земле, поскольку, иначе он их не публиковал бы открыто в объявлении.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 14:01
В ответ на:
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
ну нет такого закона который обязывал бы макллepa прескурант на услуги иликак это назыатся.
Вы уверены в этом? Этот вопрос я хочу задать юристу.
Вероятно, есть. Но его желаемые 4% вполне укладываются в потолок по Вашей земле, поскольку, иначе он их не публиковал бы открыто в объявлении.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 14:14
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Насколько я понял исходя из той информации, которую собрал на сегодняшний день, отношения с маклерами регулируются парой параграфов BGB (Bürgerliches Gesetzbuch):
http://dejure.org/gesetze/BGB/652.html
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
в ответ Altwad. 22.09.10 14:05
В ответ на:
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно
Дело как два пальца....... никаких услуг вам не оказанно
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
В ответ на:
сделка не произошла
сделка не произошла
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Насколько я понял исходя из той информации, которую собрал на сегодняшний день, отношения с маклерами регулируются парой параграфов BGB (Bürgerliches Gesetzbuch):
http://dejure.org/gesetze/BGB/652.html
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:27
Вы же сами пишете, что
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
На мой взгляд, тут вариантов всего три: оплачивать в полном объеме, договариваться с маклером о снижении суммы, беззастенчиво врать, что договаривались, например, о 1000 евро. Причем последнее начинать подкреплять ответными письмами маклеру, что мол, как же так, удивлен Вашим письмом, уважаемый, мы же с Вами устно договаривались о 1000 евро, почему же, уважаемый, Вы выставляете счет на 6000. Ждать ответ и опять продолжать в таком же духе. Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6
тысяч + судебных издержек.
И собственно, то что Вам удалось исключить из договора купли-продажи пункт об оплате маклерских услуг, будет лить воду на Вашу мельницу и подтверждать Ваши утверждения о новых договоренностях с маклером. Вот, вы договорились, из ДКП пункт исключили, сидите ждете счет, счет приходит и Вы испытываете шок от суммы. А сейчас пытаетесь понять, что происходит. Но выдержку надо будет иметь железную, потому что есть традиции делового оборота и в случае с маклерами они таковы, что их вознаграждение берется как бы с потолка и как бы ни за что /за рекламу, один показ, да эскиз ДКП/, а суды придерживаются этих традиций и судят так как принято. Ссылок Вам уже накидали.
В ответ на:
Я и не уполномочивал этого маклера что-то делать от своего имени.
Я и не уполномочивал этого маклера что-то делать от своего имени.
Вы же сами пишете, что
В ответ на:
Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он.
Заявку нотариусу на составление эскиза договора купли-продажи подавал он.
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
На мой взгляд, тут вариантов всего три: оплачивать в полном объеме, договариваться с маклером о снижении суммы, беззастенчиво врать, что договаривались, например, о 1000 евро. Причем последнее начинать подкреплять ответными письмами маклеру, что мол, как же так, удивлен Вашим письмом, уважаемый, мы же с Вами устно договаривались о 1000 евро, почему же, уважаемый, Вы выставляете счет на 6000
. Ждать ответ и опять продолжать в таком же духе. Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6
тысяч + судебных издержек.И собственно, то что Вам удалось исключить из договора купли-продажи пункт об оплате маклерских услуг, будет лить воду на Вашу мельницу и подтверждать Ваши утверждения о новых договоренностях с маклером. Вот, вы договорились, из ДКП пункт исключили, сидите ждете счет, счет приходит и Вы испытываете шок от суммы. А сейчас пытаетесь понять, что происходит. Но выдержку надо будет иметь железную, потому что есть традиции делового оборота и в случае с маклерами они таковы, что их вознаграждение берется как бы с потолка и как бы ни за что /за рекламу, один показ, да эскиз ДКП/, а суды придерживаются этих традиций и судят так как принято. Ссылок Вам уже накидали.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 14:30
Когда маклеры начнут брать уже только за осмотр и распечатку эскизов, лично стану маклером, ИХК мне уже знакомо, это не трудно
Wird der Vertrag unter einer aufschiebenden Bedingung geschlossen, so kann der Mäklerlohn erst verlangt werden, wenn die Bedingung eintritt.
Грубо говоря только есле это отражено в договоре покупки.
А поскольку любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого то необходимы документальные доказательства шульта обвиняемого
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 14:14
In Antwort auf:
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
А осмотр дома? А предоставление эскиза договора купли-продажи? Разве я могу это отрицать?
Когда маклеры начнут брать уже только за осмотр и распечатку эскизов, лично стану маклером, ИХК мне уже знакомо, это не трудно
In Antwort auf:
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Произошла. Договор ведь между мной и продавцом подписан?
Wird der Vertrag unter einer aufschiebenden Bedingung geschlossen, so kann der Mäklerlohn erst verlangt werden, wenn die Bedingung eintritt.
Грубо говоря только есле это отражено в договоре покупки.
In Antwort auf:
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
Но там настолько все неоднозначно, что возможны разные варианты.
А поскольку любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого
то необходимы документальные доказательства шульта обвиняемого
NEW 22.09.10 14:38
Он подавал для меня и продавцов, но не от моего имени. Скорее всего, от их имени. Они ему ауфтраг на это не давали, вроде. Но не важно. Я мог бы это оплатить, без проблем.
Я и хочу это сделать, только вопрос, как это сделать правильно в данной ситуации?
Я уже отвечал одной участнице нашей дискуссии, что не нужно так пророчить, если сам не уверен. Пусть лучше юрист подскажет. Это будет по крайней мере компетентный совет со ссылкой на нормативные документы, а не пустой безапелляционный треп.
в ответ Lilo_3 22.09.10 14:27
В ответ на:
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
Он сам собирался покупать этот дом или для Вас подавал эту заявку?
Он подавал для меня и продавцов, но не от моего имени. Скорее всего, от их имени. Они ему ауфтраг на это не давали, вроде. Но не важно. Я мог бы это оплатить, без проблем.
В ответ на:
договариваться с маклером о снижении суммы
договариваться с маклером о снижении суммы
Я и хочу это сделать, только вопрос, как это сделать правильно в данной ситуации?
В ответ на:
Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6 тысяч + судебных издержек
Все остальные, как бы честные телодвижения приведут к оплате 6 тысяч + судебных издержек
Я уже отвечал одной участнице нашей дискуссии, что не нужно так пророчить, если сам не уверен. Пусть лучше юрист подскажет. Это будет по крайней мере компетентный совет со ссылкой на нормативные документы, а не пустой безапелляционный треп.
Слава Україні
NEW 22.09.10 14:49
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 14:44
Как уже писал в ответ на его рехнунг, то запросил то что написал выше, на каком основании и копии этих оснований, после получения ответа сообщил что , вы же адрес в другой конторе получили?, вот это бы и сообщил, что покупаемый вами объект продавался не через пупкина, а через сидорова, желательно ещё распечатку как доказательство, или хватит того что в договоре купли продажи маклер и его провизион не фигурирует.
Ну и в итоге, следующее письмо ап том что дорогой маклер, к сожаления вы нее предоставили письменных наших обязательность, по БГБ договоры на суму более 200 евро уже письменный, а следовательно вы должны информировать об обмане этим маклером его маклеркаммер и конечноже полицию в дальнейшем.
Ну и в итоге, следующее письмо ап том что дорогой маклер, к сожаления вы нее предоставили письменных наших обязательность, по БГБ договоры на суму более 200 евро уже письменный, а следовательно вы должны информировать об обмане этим маклером его маклеркаммер и конечноже полицию в дальнейшем.
ПДД и Bastler
ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ
http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
Bastler
ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
NEW 22.09.10 14:59
Не надо так реагировать. Германия, как впрочем и большинство европейских стран активно использует прецедентное право и хотя оно и не является обязательным, как в Англии или в США, но применяется часто. И поскольку большинство судебных решений в похожих случаях были в пользу маклеров /ну, такие вот традиции в немецкой недвижимости/, то Вам будет весьма сложно развернуть судебное решение в Вашу пользу, тем более, что у маклера есть такие весомые аргументы, как предоставление информации по объекту и его и показ, подготовка документов у нотариуса, и открытое уведомление о стоимости этих услуг. Ваше мнение о завышенной стоимости таких услуг скорее всего в расчет приниматься не будет, тем более, что у Вас есть договоренности с маклером о сумме, которую Вы уже постфактум посчитали завышенной.
Я совершенно Вас не уговариваю. Более того, тоже считаю, что они /маклеры/ слишком мало делают для того, чтобы требовать такие суммы, и в случае каких-то дальнейших неприятностей с этой недвижимостью /юридических/ не несут никакой ответственности. Т.е. чистые халявщики. Но полагаю, что реальная ситуация не в Вашу пользу, о чем собственно и пишу.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 14:38
В ответ на:
Я уже отвечал одной участнице нашей дискуссии, что не нужно так пророчить, если сам не уверен. Пусть лучше юрист подскажет. Это будет по крайней мере компетентный совет со ссылкой на нормативные документы, а не пустой безапелляционный треп.
Я уже отвечал одной участнице нашей дискуссии, что не нужно так пророчить, если сам не уверен. Пусть лучше юрист подскажет. Это будет по крайней мере компетентный совет со ссылкой на нормативные документы, а не пустой безапелляционный треп.
Не надо так реагировать. Германия, как впрочем и большинство европейских стран активно использует прецедентное право и хотя оно и не является обязательным, как в Англии или в США, но применяется часто. И поскольку большинство судебных решений в похожих случаях были в пользу маклеров /ну, такие вот традиции в немецкой недвижимости/, то Вам будет весьма сложно развернуть судебное решение в Вашу пользу, тем более, что у маклера есть такие весомые аргументы, как предоставление информации по объекту и его и показ, подготовка документов у нотариуса, и открытое уведомление о стоимости этих услуг. Ваше мнение о завышенной стоимости таких услуг скорее всего в расчет приниматься не будет, тем более, что у Вас есть договоренности с маклером о сумме, которую Вы уже постфактум посчитали завышенной.
Я совершенно Вас не уговариваю. Более того, тоже считаю, что они /маклеры/ слишком мало делают для того, чтобы требовать такие суммы, и в случае каких-то дальнейших неприятностей с этой недвижимостью /юридических/ не несут никакой ответственности. Т.е. чистые халявщики. Но полагаю, что реальная ситуация не в Вашу пользу, о чем собственно и пишу.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 15:32
Ну так сам же ТС говорит, что показ был и заявка подавалась маклером. Если ТС будет продолжать утверждать все это в суде, вместо того, чтобы все отрицать, уверяю Вас, что суд присудит ему оплату 6 т. евро. Потому что со слов же ТС работа маклером была проведена, а мнение о завышенной стоимости этой работы никого не интересует.
в ответ Altwad. 22.09.10 15:15
В ответ на:
Показа не было, у нотара это не фиксированно
Показа не было, у нотара это не фиксированно
Ну так сам же ТС говорит, что показ был и заявка подавалась маклером. Если ТС будет продолжать утверждать все это в суде, вместо того, чтобы все отрицать, уверяю Вас, что суд присудит ему оплату 6 т. евро. Потому что со слов же ТС работа маклером была проведена, а мнение о завышенной стоимости этой работы никого не интересует.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 15:37
в ответ Lilo_3 22.09.10 15:32
Блин, да не идет никто в суд пока. Давайте о суде забудем. Перед судом могут (и должны) быть сделаны какие-то телодвижения с моей стороны. И об этом сейчас речь. Вы бы на моем месте, я так понимаю, покорно бы заплатили и ничего не предпринимали (сейчас, я имею в виду) ...
Слава Україні
NEW 22.09.10 15:40
Да мы понимаем. Только поверьте, дойдет скорее всего. Немцы дюже любят суды, по-моему, они даже не мыслят других способов договариваться. И побежит маклер в этот самый суд и будет блеять /с бумажками/, что его обидели, а тут еще Вы с подтверждением его слов, что мол, да, все было - показывал, готовил, но недостаточно на 6 т. евро. Как Вы думаете, какой будет исход?
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 15:29
В ответ на:
Да не идет речь пока о суде, ну что все в этот суд уперлись? Дело еще не зашло так далеко. Я пока собираю информацию и советуюсь.
Да не идет речь пока о суде, ну что все в этот суд уперлись? Дело еще не зашло так далеко. Я пока собираю информацию и советуюсь.
Да мы понимаем. Только поверьте, дойдет скорее всего. Немцы дюже любят суды, по-моему, они даже не мыслят других способов договариваться. И побежит маклер в этот самый суд и будет блеять /с бумажками/, что его обидели, а тут еще Вы с подтверждением его слов, что мол, да, все было - показывал, готовил, но недостаточно на 6 т. евро. Как Вы думаете, какой будет исход?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 15:47
в ответ Lilo_3 22.09.10 15:40
Это если я сейчас буду тупо игнорировать его письма или заявлю по телефону, что платить отказываюсь. А если я попрошу его в официальном письме услуги расписать с расценками? Для меня сейчас в этом вопрос. Он сразу в суд побежит, ответит, что не обязан такой счет предоставлять либо предоставит все же? И будет там стоять, к примеру, показ дома 2000 евро, предоставление эскиза договора 2000 евро, объяснение пунктов договора еще 2000 евро... Как думаете?
Слава Україні
NEW 22.09.10 15:49
Ну что Вы.... Никогда. Я же не в Германии живу, поэтому законопослушностью не отличаюсь. Я бы ему письмо написала, что мол, как же так, мы же с вами о 1000 евро договорились. Как Вам не стыдно уважаемый, нарушать устные договоренности, а еще приличный немец.... Ну это, если я все-таки решила бы признать его работу. А так, собрала бы бумажки, что он вообще ни каким боком ко мне, что объявление вот отсюда, а кто на проект подавал, я вообще не в курсе, может, продавцы? А этого человека вообще в глаза вижу первый /второй/
раз, это маклер оказывается?, ой, он у меня деньги вымогает, вот заявление в полицию, караул, грабют. Но это все в зависимости от того, какой именно бумажный компромат есть на меня у маклера.
В ответ на:
Вы бы на моем месте, я так понимаю, покорно бы заплатили и ничего не предпринимали (сейчас, я имею в виду) ...
Вы бы на моем месте, я так понимаю, покорно бы заплатили и ничего не предпринимали (сейчас, я имею в виду) ...
Ну что Вы.... Никогда.
Я же не в Германии живу, поэтому законопослушностью не отличаюсь. Я бы ему письмо написала, что мол, как же так, мы же с вами о 1000 евро договорились. Как Вам не стыдно уважаемый, нарушать устные договоренности, а еще приличный немец.... Ну это, если я все-таки решила бы признать его работу. А так, собрала бы бумажки, что он вообще ни каким боком ко мне, что объявление вот отсюда, а кто на проект подавал, я вообще не в курсе, может, продавцы? А этого человека вообще в глаза вижу первый /второй/
раз, это маклер оказывается?, ой, он у меня деньги вымогает, вот заявление в полицию, караул, грабют. Но это все в зависимости от того, какой именно бумажный компромат есть на меня у маклера."Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 15:54
Т.е. что маклер так и не ответил на ваше первое письмо, где были вопросы об...... см.выше
Щас пролистоваю БГБ, быстро не находится, постарайтесь сами типо http://dejure.org/gesetze/BGB/360.html
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 15:48
In Antwort auf:
в ответ напишите что ответа не получили, т.е.
Простите, не понял
в ответ напишите что ответа не получили, т.е.
Простите, не понял
Т.е. что маклер так и не ответил на ваше первое письмо, где были вопросы об...... см.выше
In Antwort auf:
Маклер ответит что он с вами заключал договор
устный договор
Маклер ответит что он с вами заключал договор
устный договор
Щас пролистоваю БГБ, быстро не находится, постарайтесь сами типо http://dejure.org/gesetze/BGB/360.html
NEW 22.09.10 16:07
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 15:57
NEW 22.09.10 16:17
Ну что Вы, это уже прошлый век. Какие хлопцы, о чем Вы? В России с Вами сначала заключат договор на поиск, возьмут деньги, а только потом уже поведут на объекты. А если Вы без договора, но попали на просмотр и после этого совершаете сделку напрямую, то никто к Вам никаких претензий иметь не будет и счета выставлять не будет. Потому что в России работа маклера несколько в другом заключается. Хотя, конечно, есть еще идиоты, которые только за просмотр пытаются бабки рубить, но их исчезающе мало.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 16:00
В ответ на:
в России, то маклеру, получив такое письмо от Вас, было бы проще нанять хлопцев за пару тысяч, которые с Вас стрясли бы всю сумму.
в России, то маклеру, получив такое письмо от Вас, было бы проще нанять хлопцев за пару тысяч, которые с Вас стрясли бы всю сумму.
Ну что Вы, это уже прошлый век. Какие хлопцы, о чем Вы? В России с Вами сначала заключат договор на поиск, возьмут деньги, а только потом уже поведут на объекты. А если Вы без договора, но попали на просмотр и после этого совершаете сделку напрямую, то никто к Вам никаких претензий иметь не будет и счета выставлять не будет. Потому что в России работа маклера несколько в другом заключается. Хотя, конечно, есть еще идиоты, которые только за просмотр пытаются бабки рубить, но их исчезающе мало.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 17:33
Lilo_3 - вы тут учите человека врать и говорить, что он устно на 1000 договорился
А если маклер начнёт утверждать и письменно ему отвечать. что он даже на скидку не согласен был?
В этой ситуации дополнительная ложь только всё усугубит
ЗЫ - если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
ЗЫ
И второй аспект
Наверняка будут спрашивать и продавйа
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
И здесь даже будет неважно, был ли маклер у нотаруса при заключении договора
Главное условие для получекнии провизии было ввполнено - то есть вы купили именно этот дом и именно у того владельца, на которого вышли через маклера
А если маклер начнёт утверждать и письменно ему отвечать. что он даже на скидку не согласен был?
В этой ситуации дополнительная ложь только всё усугубит
ЗЫ - если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
ЗЫ
И второй аспект
Наверняка будут спрашивать и продавйа
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
И здесь даже будет неважно, был ли маклер у нотаруса при заключении договора
Главное условие для получекнии провизии было ввполнено - то есть вы купили именно этот дом и именно у того владельца, на которого вышли через маклера
NEW 22.09.10 18:35
Я никого и ничему не учу. Предложите свои варианты для решения данной проблемы в пользу топикастера. Я их не вижу. Прямое заявление в суде о несогласии постфактум с суммой не приведет к желаемому результату, потому что цена была объявлена заранее и согласована перед сделкой. Если говорить о моральном аспекте данного дела, то оно совершенно аморально, просто потому что, как говорится, уговор дороже денег и отъезд пятками назад ПОСЛЕ заключения договора совершенно непорядочен с точки зрения любых деловых отношений. Но человек не просит давать оценки его действиям, он считает так, как он считает. Поэтому в его случае всего три варианта и все они мной озвучены выше. Тем более, что никто из присутствующих на данном форуме так и не смог привести ни одной ссылки на регламентирующее законодательство, а это значит, что либо здесь не присутствуют профессионалы, либо, что вероятнее, данные правоотношения регламентируются немецким гражданским кодексом и общими правилами делового оборота.
Никто и не говорит о халяве, хотя в Германии маклерская работа на нее очень похожа. А не работают маклерами все по нескольким причинам и они вовсе не в том, что эта работа очень тяжела. Просто надо иметь определенные знания и склад характера, что важнее. Обратите внимание, что даже никаких завязок иметь не надо /в отличие от, скажем, России, где определенные знакомства, например, в УФРС и в ОФМС, иметь просто необходимо для более успешной работы/.
Если бы Вы прочитали все внимательно и с самого начала, то увидели бы, что во-первых, мысль кинуть маклера исходила именно от продавца, а во-вторых, на объект покупатель вышел через совершенно другого маклера, который, к слову, совершенно ничего не требует.
в ответ pallada0 22.09.10 17:33
В ответ на:
Lilo_3 - вы тут учите человека врать и говорить, что он устно на 1000 договорился
Lilo_3 - вы тут учите человека врать и говорить, что он устно на 1000 договорился
Я никого и ничему не учу. Предложите свои варианты для решения данной проблемы в пользу топикастера. Я их не вижу. Прямое заявление в суде о несогласии постфактум с суммой не приведет к желаемому результату, потому что цена была объявлена заранее и согласована перед сделкой. Если говорить о моральном аспекте данного дела, то оно совершенно аморально, просто потому что, как говорится, уговор дороже денег и отъезд пятками назад ПОСЛЕ заключения договора совершенно непорядочен с точки зрения любых деловых отношений. Но человек не просит давать оценки его действиям, он считает так, как он считает. Поэтому в его случае всего три варианта и все они мной озвучены выше. Тем более, что никто из присутствующих на данном форуме так и не смог привести ни одной ссылки на регламентирующее законодательство, а это значит, что либо здесь не присутствуют профессионалы, либо, что вероятнее, данные правоотношения регламентируются немецким гражданским кодексом и общими правилами делового оборота.
В ответ на:
если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
Никто и не говорит о халяве, хотя в Германии маклерская работа на нее очень похожа. А не работают маклерами все по нескольким причинам и они вовсе не в том, что эта работа очень тяжела. Просто надо иметь определенные знания и склад характера, что важнее. Обратите внимание, что даже никаких завязок иметь не надо /в отличие от, скажем, России, где определенные знакомства, например, в УФРС и в ОФМС, иметь просто необходимо для более успешной работы/.
В ответ на:
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
Если бы Вы прочитали все внимательно и с самого начала, то увидели бы, что во-первых, мысль кинуть маклера исходила именно от продавца, а во-вторых, на объект покупатель вышел через совершенно другого маклера, который, к слову, совершенно ничего не требует.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 18:42
Lilo_3
разумеется нужны завязки и знакомства
Кто рассуждает, что работа маклера похожа на халявную, сам не работал
А ссылки не приводят потому, что всем лень и до фени.
и это наверное вы неправильно прочитали
ТС написал в первом посте
О чём ещё говорить?
А учить как наврать - это не дело.
Так как даже ТС пишет - он врать не может
разумеется нужны завязки и знакомства
Кто рассуждает, что работа маклера похожа на халявную, сам не работал
А ссылки не приводят потому, что всем лень и до фени.
и это наверное вы неправильно прочитали
ТС написал в первом посте
В ответ на:
Собираюсь покупать дом. На след. неделе уже буду подписывать договор купли-продажи у нотариуса. Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома. Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса.
Собираюсь покупать дом. На след. неделе уже буду подписывать договор купли-продажи у нотариуса. Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома. Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса.
О чём ещё говорить?
А учить как наврать - это не дело.
Так как даже ТС пишет - он врать не может
NEW 22.09.10 18:45
Да уже сейчас в некоторых случаях и на слово верят и многие десятки тысяч без договоров дают, только не все подряд и не всем подряд. Кто и кому - это главное в любых отношениях. Знаете, репутацию надо долго зарабатывать /и уж, конечно, не нарушать достигнутых договоренностей/, но потом она отличненько работает, так, что даже расписки не просят.
в ответ Altwad. 22.09.10 18:00
В ответ на:
Не переживайте, когда начнут на слово верить и устно на десятки тысяч договариватся, вот тады и ой цивилизация настанет
Не переживайте, когда начнут на слово верить и устно на десятки тысяч договариватся, вот тады и ой цивилизация настанет
Да уже сейчас в некоторых случаях и на слово верят и многие десятки тысяч без договоров дают, только не все подряд и не всем подряд. Кто и кому - это главное в любых отношениях. Знаете, репутацию надо долго зарабатывать /и уж, конечно, не нарушать достигнутых договоренностей/, но потом она отличненько работает, так, что даже расписки не просят.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 18:54
Нууу........ нам до такой цивилизованности ещё далеко
http://foren.germany.ru/legal/f/17075793.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
http://foren.germany.ru/legal/f/17075793.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
NEW 22.09.10 18:57
Однако, ниже ТС пишет, что контакты продавцов он взял из другого источника, который не имеет отношения к этому маклеру. В общем, мне понятно только то, что ТС сам что-то темнит, и в разное время выдает разную информацию. Полагаю, также, что топикастер взрослый человек, который вон, уже дома покупает, и мои поучения особенно ни к чему не приведут. Только в данной ситуации не получится сохранить и лицо и деньги. Либо он врет, либо платит по полной. Вы не согласны?
То что всем здесь все лень и до фени, я уже поняла. На германке народ оживляется только, когда можно кого-нибудь помоями полить и гадостей наговорить.
в ответ pallada0 22.09.10 18:42
В ответ на:
О чём ещё говорить?
О чём ещё говорить?
Однако, ниже ТС пишет, что контакты продавцов он взял из другого источника, который не имеет отношения к этому маклеру. В общем, мне понятно только то, что ТС сам что-то темнит, и в разное время выдает разную информацию. Полагаю, также, что топикастер взрослый человек, который вон, уже дома покупает, и мои поучения особенно ни к чему не приведут. Только в данной ситуации не получится сохранить и лицо и деньги. Либо он врет, либо платит по полной. Вы не согласны?
То что всем здесь все лень и до фени, я уже поняла. На германке народ оживляется только, когда можно кого-нибудь помоями полить и гадостей наговорить.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 19:04
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось. Да и сейчас, нет-нет, да обращаются за консультациями и рекомендациями действующих риелторов, хотя я не работаю уже больше 15 лет в этой сфере. Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
в ответ Altwad. 22.09.10 18:54
В ответ на:
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось. Да и сейчас, нет-нет, да обращаются за консультациями и рекомендациями действующих риелторов, хотя я не работаю уже больше 15 лет в этой сфере. Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 19:38
Это маклеру, а не показывателям домов и продавцам адресов, для таких главное по ушам продавцу проехать и на этом их работа выполнена.
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
Так же и с рекомендациями от знакомых, нет достоверной информации, маклер может десятками лет адреса продавать и не о чём другом не заботится, пока хватает лохов.
в ответ Lilo_3 22.09.10 19:04
In Antwort auf:
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось.
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось.
Это маклеру, а не показывателям домов и продавцам адресов, для таких главное по ушам продавцу проехать и на этом их работа выполнена.
In Antwort auf:
Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
Так же и с рекомендациями от знакомых, нет достоверной информации, маклер может десятками лет адреса продавать и не о чём другом не заботится, пока хватает лохов.
NEW 22.09.10 21:44
Ну прям. Я у врача не была уже лет 10. Думаете уже пора? Но за эти же 10 лет шесть раз производила разнообразные сделки со своей недвижимостью, в том числе с зарубежной. Так что все не так однозначно. Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать? Хотя после определенного возраста, видимо, придется. А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью.
В ответ на:
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
Ну прям. Я у врача не была уже лет 10. Думаете уже пора?
Но за эти же 10 лет шесть раз производила разнообразные сделки со своей недвижимостью, в том числе с зарубежной. Так что все не так однозначно. Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать? Хотя после определенного возраста, видимо, придется. А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью."Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 22:43
Хотябы дважды в год к зубному, плюс соседи, родственники и в итоге компетентность врачей более менее статистически известна, в отличии от маклеров, к которым многие даже и не знают по каким вопросам обращаться.
или чем чаще к маклерам, тем лучше он знает адвокатов, к которым нужда заставит идти так же более чем к маклерам и об которых слухи так же составят более менее действительную репутацию.
в ответ Lilo_3 22.09.10 21:44
In Antwort auf:
Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать?
Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать?
Хотябы дважды в год к зубному, плюс соседи, родственники и в итоге компетентность врачей более менее статистически известна, в отличии от маклеров, к которым многие даже и не знают по каким вопросам обращаться.
In Antwort auf:
А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью.
А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью.
или чем чаще к маклерам, тем лучше он знает адвокатов, к которым нужда заставит идти так же более чем к маклерам и об которых слухи так же составят более менее действительную репутацию.
NEW 23.09.10 07:31
Можно. Ничего хорошего для меня. Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него. Теоретически если всплывет и первый маклер, который мне назвал адрес по телефону, то и он может претендовать на свой гонорар. Тогда второй уходит в сторону. Но это маловероятно. В общем, мне остается еще раз попытаться поговорить с самим маклером и чуть снизить цену. Маленький шанс еще есть, но очень маленький.
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
в ответ vinni2000 22.09.10 21:56
В ответ на:
можно полюбопытствовать,что он вам насоветовал?
можно полюбопытствовать,что он вам насоветовал?
Можно. Ничего хорошего для меня. Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него. Теоретически если всплывет и первый маклер, который мне назвал адрес по телефону, то и он может претендовать на свой гонорар. Тогда второй уходит в сторону. Но это маловероятно. В общем, мне остается еще раз попытаться поговорить с самим маклером и чуть снизить цену. Маленький шанс еще есть, но очень маленький.
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
Слава Україні
NEW 23.09.10 08:03
И как он это сможет сделать???
Меняйте адвоката, насколько вчера пытался искать, это должно быть не в БГБ, а в других законах для гешефтов, иначе таким образом получится что все составляемые письменные договоры и АГБ на фиг не нужны.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 07:31
In Antwort auf:
Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него.
Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него.
И как он это сможет сделать???
In Antwort auf:
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
Меняйте адвоката, насколько вчера пытался искать, это должно быть не в БГБ, а в других законах для гешефтов, иначе таким образом получится что все составляемые письменные договоры и АГБ на фиг не нужны.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
ПДД и
Bastler ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ
http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
Bastler ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5
NEW 23.09.10 09:10
Да тех же продавцов привлечь в качестве свидетелей. Они и подтвердят, что да, дом показывался в его присутствии. Им-то какой резон отпираться? Плюс помощник нотариуса может подтвердить, что заявка на составление договора подавалась маклером. Думаю, уже достаточно.
Спасибо за совет, но где гарантия, что другой адвокат мне не скажет то же самое и возьмет двести евриков за консультацию?
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать. Это все теория, а на практике, скорее всего, мои шансы на успех очень низкие. Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно. Жаль, конечно, что законы такие, что позволяют кассировать большие деньги людям, которые палец о палец не ударили. Ну ничего. Я на эти расходы все равно рассчитывал. По крайней мере предостерег себя от неправильных действий.
в ответ Altwad. 23.09.10 08:03
В ответ на:
И как он это сможет сделать???
И как он это сможет сделать???
Да тех же продавцов привлечь в качестве свидетелей. Они и подтвердят, что да, дом показывался в его присутствии. Им-то какой резон отпираться? Плюс помощник нотариуса может подтвердить, что заявка на составление договора подавалась маклером. Думаю, уже достаточно.
В ответ на:
Меняйте адвоката
Меняйте адвоката
Спасибо за совет, но где гарантия, что другой адвокат мне не скажет то же самое и возьмет двести евриков за консультацию?
В ответ на:
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать. Это все теория, а на практике, скорее всего, мои шансы на успех очень низкие. Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно. Жаль, конечно, что законы такие, что позволяют кассировать большие деньги людям, которые палец о палец не ударили. Ну ничего. Я на эти расходы все равно рассчитывал. По крайней мере предостерег себя от неправильных действий.
Слава Україні
NEW 23.09.10 09:26
Продавцам надо продать дом, не думаю что у них стоит вереница покупателей перед воротами, а потому нормальный продавец с покупателя будет пылинки сдувать.
Так что берите с них письменное подтверждение неучастия маклера в вашей сделке, у вас не Мюнхен? в продаваемых домах недостатка нет?
А кстати, специализация у адвоката по фертрагрехт была?
Он вам хоть одну статью закона назвал? или всё общими фразами обходился
Я вам ничего не могу рекомендовать, потому что мне известна ваша ситуёвина только из выше написанного.
Законы нормальные, их надо только уметь применять, ваши шансы на успех ничуть не ниже чем у маклера, и даже выше.
И поскольку сдела по покупке ещё не заключена, то процесс торга можно ещё продолжить.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 09:10
In Antwort auf:
Да тех же продавцов привлечь в качестве свидетелей. Они и подтвердят, что да, дом показывался в его присутствии. Им-то какой резон отпираться? Плюс помощник нотариуса может подтвердить, что заявка на составление договора подавалась маклером. Думаю, уже достаточно.
Да тех же продавцов привлечь в качестве свидетелей. Они и подтвердят, что да, дом показывался в его присутствии. Им-то какой резон отпираться? Плюс помощник нотариуса может подтвердить, что заявка на составление договора подавалась маклером. Думаю, уже достаточно.
Продавцам надо продать дом, не думаю что у них стоит вереница покупателей перед воротами, а потому нормальный продавец с покупателя будет пылинки сдувать.
Так что берите с них письменное подтверждение неучастия маклера в вашей сделке, у вас не Мюнхен? в продаваемых домах недостатка нет?
In Antwort auf:
Спасибо за совет, но где гарантия, что другой адвокат мне не скажет то же самое и возьмет двести евриков за консультацию?
Спасибо за совет, но где гарантия, что другой адвокат мне не скажет то же самое и возьмет двести евриков за консультацию?
А кстати, специализация у адвоката по фертрагрехт была?
Он вам хоть одну статью закона назвал? или всё общими фразами обходился
In Antwort auf:
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать.
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать.
Я вам ничего не могу рекомендовать, потому что мне известна ваша ситуёвина только из выше написанного.
In Antwort auf:
Это все теория, а на практике, скорее всего, мои шансы на успех очень низкие. Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно. Жаль, конечно, что законы такие, что позволяют кассировать большие деньги людям, которые палец о палец не ударили. Ну ничего. Я на эти расходы все равно рассчитывал. По крайней мере предостерег себя от неправильных действий.
Это все теория, а на практике, скорее всего, мои шансы на успех очень низкие. Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно. Жаль, конечно, что законы такие, что позволяют кассировать большие деньги людям, которые палец о палец не ударили. Ну ничего. Я на эти расходы все равно рассчитывал. По крайней мере предостерег себя от неправильных действий.
Законы нормальные, их надо только уметь применять, ваши шансы на успех ничуть не ниже чем у маклера, и даже выше.
И поскольку сдела по покупке ещё не заключена, то процесс торга можно ещё продолжить.
NEW 23.09.10 10:07
Это до подписания договора. А потом, когда они свои деньги получат, им все по барабану.
Не дадут они мне такое подтверждение. Лишние риски они на себя не возьмут. Там пожилые люди, причем жлобы редкие. Так и норовят лишний цент стянуть. Я с ними даже лишний раз общаться не хочу. Очень неприятно. Еще момент: когда брал кредиты, отдавал банкам необходимые документы, среди которых было Expose, в котором стояло условие 4% от стоимости дома маклеру.
У нее, вроде, специализация Miet-, Pacht- und Wohnungseigentumsrecht. Я подумал, что это подходит для моего вопроса.
Параграф 652 BGB. Больше ссылок на законы не было.
Я уж описал как мог. Если кто чего не понял, то звыняйте.
Сделка заключена. Договор-то подписан. Не заплачены еще все деньги за дом и я пока еще не собственник, вот и все. А поторговаться еще, может, попробую. Сегодня звонил маклеру. Тот отдыхает на Крите две недели. Бабла срубил и в отпуск укатил
в ответ Altwad. 23.09.10 09:26
В ответ на:
нормальный продавец с покупателя будет пылинки сдувать
нормальный продавец с покупателя будет пылинки сдувать
Это до подписания договора. А потом, когда они свои деньги получат, им все по барабану.
В ответ на:
берите с них письменное подтверждение неучастия маклера в вашей сделке
берите с них письменное подтверждение неучастия маклера в вашей сделке
Не дадут они мне такое подтверждение. Лишние риски они на себя не возьмут. Там пожилые люди, причем жлобы редкие. Так и норовят лишний цент стянуть. Я с ними даже лишний раз общаться не хочу. Очень неприятно. Еще момент: когда брал кредиты, отдавал банкам необходимые документы, среди которых было Expose, в котором стояло условие 4% от стоимости дома маклеру.
В ответ на:
специализация у адвоката по фертрагрехт была?
специализация у адвоката по фертрагрехт была?
У нее, вроде, специализация Miet-, Pacht- und Wohnungseigentumsrecht. Я подумал, что это подходит для моего вопроса.
В ответ на:
Он вам хоть одну статью закона назвал?
Он вам хоть одну статью закона назвал?
Параграф 652 BGB. Больше ссылок на законы не было.
В ответ на:
мне известна ваша ситуёвина только из выше написанного
мне известна ваша ситуёвина только из выше написанного
Я уж описал как мог. Если кто чего не понял, то звыняйте.
В ответ на:
поскольку сдела по покупке ещё не заключена, то процесс торга можно ещё продолжить
поскольку сдела по покупке ещё не заключена, то процесс торга можно ещё продолжить
Сделка заключена. Договор-то подписан. Не заплачены еще все деньги за дом и я пока еще не собственник, вот и все. А поторговаться еще, может, попробую. Сегодня звонил маклеру. Тот отдыхает на Крите две недели. Бабла срубил и в отпуск укатил
Слава Україні
NEW 23.09.10 10:43
С кого?
продавца или покупателя или просто 4% стояло типо
http://www.immobilienscout24.de/55356022
Provision: 5,95% inkl. MwSt
Жадность фраера сгубила
Vertragsrecht должён быть
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 10:07
In Antwort auf:
Еще момент: когда брал кредиты, отдавал банкам необходимые документы, среди которых было Expose, в котором стояло условие 4% от стоимости дома маклеру.
Еще момент: когда брал кредиты, отдавал банкам необходимые документы, среди которых было Expose, в котором стояло условие 4% от стоимости дома маклеру.
С кого?
продавца или покупателя или просто 4% стояло типо
http://www.immobilienscout24.de/55356022
Provision: 5,95% inkl. MwSt
In Antwort auf:
Лишние риски они на себя не возьмут. Там пожилые люди, причем жлобы редкие. Так и норовят лишний цент стянуть. Я с ними даже лишний раз общаться не хочу. Очень неприятно.
Лишние риски они на себя не возьмут. Там пожилые люди, причем жлобы редкие. Так и норовят лишний цент стянуть. Я с ними даже лишний раз общаться не хочу. Очень неприятно.
Жадность фраера сгубила
In Antwort auf:
У нее, вроде, специализация Miet-, Pacht- und Wohnungseigentumsrecht. Я подумал, что это подходит для моего вопроса.
У нее, вроде, специализация Miet-, Pacht- und Wohnungseigentumsrecht. Я подумал, что это подходит для моего вопроса.
Vertragsrecht должён быть
NEW 23.09.10 11:04
Просто 4% стояло типо. Но и так понятно, что с покупателя. Если мне прикинуться пуделем и упирать на то, что я не знал, что с меня эти 4% причитаются, кто поверит? Зачем я тогда с ним торговался?
Кого Вы имеете в виду? Если меня, то причем тут жадность? А если их, то их пока ничего не сгубило. Расходов лишних они не несут. С меня, твари, постоянно требуют: то за одно, то за другое. Был у них Kaminkehrer в начале сентября, так тот сует мне от него счет, оплати мол, ты ж тут жить собираешься... За кухню взяли бабки (жалею, что заплатил), хотя слышали, как маклер говорил, что кухня входит в стоимость, но ничего не сказали при осмотре дома. Ну и все в таком духе...
в ответ Altwad. 23.09.10 10:43
В ответ на:
С кого?
продавца или покупателя или просто 4% стояло типо
С кого?
продавца или покупателя или просто 4% стояло типо
Просто 4% стояло типо. Но и так понятно, что с покупателя. Если мне прикинуться пуделем и упирать на то, что я не знал, что с меня эти 4% причитаются, кто поверит? Зачем я тогда с ним торговался?
В ответ на:
Жадность фраера сгубила
Жадность фраера сгубила
Кого Вы имеете в виду? Если меня, то причем тут жадность? А если их, то их пока ничего не сгубило. Расходов лишних они не несут. С меня, твари, постоянно требуют: то за одно, то за другое. Был у них Kaminkehrer в начале сентября, так тот сует мне от него счет, оплати мол, ты ж тут жить собираешься... За кухню взяли бабки (жалею, что заплатил), хотя слышали, как маклер говорил, что кухня входит в стоимость, но ничего не сказали при осмотре дома. Ну и все в таком духе...
Слава Україні
NEW 23.09.10 11:05
То так. Ну да ладно, чай не последний раз... При следующей покупке можно будет всё сделать заранее.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 09:10
В ответ на:
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать.
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать.
В ответ на:
Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно.
Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно.
То так. Ну да ладно, чай не последний раз...
При следующей покупке можно будет всё сделать заранее.
NEW 23.09.10 13:41
Кому понятно???
www.immonet.de/hessen/frankfurt-am-main-wohnung-kaufen-105043c1113-111.ht...
Courtage (vom Mieter oder Käufer zu zahlen) 5,95 % inkl. ges. MwSt.
Тут понятно
Хороший покупатель у ваших продавцов
по всему видать это у вас один дом в продаже по всему району? и цена самая низкая......
Мдя............. маклер с вами договор на каждом шагу нарушил, снижайте маклерский провизон на цену кухни.
In Antwort auf:
Просто 4% стояло типо. Но и так понятно, что с покупателя.
Просто 4% стояло типо. Но и так понятно, что с покупателя.
Кому понятно???
www.immonet.de/hessen/frankfurt-am-main-wohnung-kaufen-105043c1113-111.ht...
Courtage (vom Mieter oder Käufer zu zahlen) 5,95 % inkl. ges. MwSt.
Тут понятно
In Antwort auf:
Кого Вы имеете в виду? Если меня, то причем тут жадность? А если их, то их пока ничего не сгубило.С меня, твари, постоянно требуют: то за одно, то за другое. Был у них Kaminkehrer в начале сентября, так тот сует мне от него счет, оплати мол, ты ж тут жить собираешься..
Кого Вы имеете в виду? Если меня, то причем тут жадность? А если их, то их пока ничего не сгубило.С меня, твари, постоянно требуют: то за одно, то за другое. Был у них Kaminkehrer в начале сентября, так тот сует мне от него счет, оплати мол, ты ж тут жить собираешься..
Хороший покупатель у ваших продавцов
по всему видать это у вас один дом в продаже по всему району? и цена самая низкая......
In Antwort auf:
За кухню взяли бабки (жалею, что заплатил), хотя слышали, как маклер говорил, что кухня входит в стоимость, но ничего не сказали при осмотре дома. Ну и все в таком духе...
За кухню взяли бабки (жалею, что заплатил), хотя слышали, как маклер говорил, что кухня входит в стоимость, но ничего не сказали при осмотре дома. Ну и все в таком духе...
Мдя............. маклер с вами договор на каждом шагу нарушил, снижайте маклерский провизон на цену кухни.
NEW 23.09.10 13:56
в ответ Altwad. 23.09.10 13:41
Маклер при осмотре дома говорил, что оплата провизиона на покупателя возлагается.
Здесь я снова не понял ход Ваших мыслей. Если я при общении с продавцами или маклером как-то не совсем выгодно для меня себя повел, то это уже мои проблемы. Ну понравился очень дом и место, цена приемлемая была. Я был заинтересован. Может, продавцы это просекли сразу и давай с меня жилы тянуть... Это отдельная тема, долго рассказывать да и не для того я ветку открывал, чтобы эти вещи обсуждать. Вопрос о другом был.
Что касается этой кухни, так именно по этой причине он снизил свой провизион. Я это привел ему как аргумент, что мол не все так, как он мне расписал при осмотре дома. Надо было быть наглее и снижать больше, но это уже искусство торговли. Уже как вышло, так вышло.
В ответ на:
Хороший покупатель у ваших продавцов
по всему видать это у вас один дом в продаже по всему району? и цена самая низкая......
Хороший покупатель у ваших продавцов
по всему видать это у вас один дом в продаже по всему району? и цена самая низкая......
Здесь я снова не понял ход Ваших мыслей. Если я при общении с продавцами или маклером как-то не совсем выгодно для меня себя повел, то это уже мои проблемы. Ну понравился очень дом и место, цена приемлемая была. Я был заинтересован. Может, продавцы это просекли сразу и давай с меня жилы тянуть... Это отдельная тема, долго рассказывать да и не для того я ветку открывал, чтобы эти вещи обсуждать. Вопрос о другом был.
В ответ на:
маклер с вами договор на каждом шагу нарушил
маклер с вами договор на каждом шагу нарушил
Что касается этой кухни, так именно по этой причине он снизил свой провизион. Я это привел ему как аргумент, что мол не все так, как он мне расписал при осмотре дома. Надо было быть наглее и снижать больше, но это уже искусство торговли. Уже как вышло, так вышло.
Слава Україні
NEW 23.09.10 14:18
Не надо быть чего то там, надо соблюдать договор.
Вы где скидку увидили?
Вам маклер счёт на 6 штук прислал вместо договорённых четырёх
Или продавцы это поняли или вероятней им маклер это сообщил, но насколько я вижу рынок , объявления недвижимости одни и те же висят годами, это даже по фото видно, многие фото с датой 2-3 летней давности встречаются и причём от разных имобилен, ход мысли тут таков что каждый следующий объект интересует всё больше и больше, ввиду лучших условий.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 13:56
In Antwort auf:
Маклер при осмотре дома говорил, что оплата провизиона на покупателя возлагается.
Что касается этой кухни, так именно по этой причине он снизил свой провизион. Я это привел ему как аргумент, что мол не все так, как он мне расписал при осмотре дома. Надо было быть наглее и снижать больше, но это уже искусство торговли. Уже как вышло, так вышло.
Маклер при осмотре дома говорил, что оплата провизиона на покупателя возлагается.
Что касается этой кухни, так именно по этой причине он снизил свой провизион. Я это привел ему как аргумент, что мол не все так, как он мне расписал при осмотре дома. Надо было быть наглее и снижать больше, но это уже искусство торговли. Уже как вышло, так вышло.
Не надо быть чего то там, надо соблюдать договор.
Вы где скидку увидили?
Вам маклер счёт на 6 штук прислал вместо договорённых четырёх
In Antwort auf:
Здесь я снова не понял ход Ваших мыслей. Если я при общении с продавцами или маклером как-то не совсем выгодно для меня себя повел, то это уже мои проблемы. Ну понравился очень дом и место, цена приемлемая была. Я был заинтересован. Может, продавцы это просекли сразу и давай с меня жилы тянуть... Это отдельная тема, долго рассказывать да и не для того я ветку открывал, чтобы эти вещи обсуждать.
Здесь я снова не понял ход Ваших мыслей. Если я при общении с продавцами или маклером как-то не совсем выгодно для меня себя повел, то это уже мои проблемы. Ну понравился очень дом и место, цена приемлемая была. Я был заинтересован. Может, продавцы это просекли сразу и давай с меня жилы тянуть... Это отдельная тема, долго рассказывать да и не для того я ветку открывал, чтобы эти вещи обсуждать.
Или продавцы это поняли или вероятней им маклер это сообщил, но насколько я вижу рынок , объявления недвижимости одни и те же висят годами, это даже по фото видно, многие фото с датой 2-3 летней давности встречаются и причём от разных имобилен, ход мысли тут таков что каждый следующий объект интересует всё больше и больше, ввиду лучших условий.
NEW 23.09.10 14:32
Вам легко говорить, потому что не Вам вести эти беседы. Мне просто совесть не позволит так сказать. У кого совести нет, тому, наверное, жить проще...
Да и этот дом года три продавался. Кризис все-таки был, спрос упал резко. Но я об этом лишь недавно узнал.
в ответ Altwad. 23.09.10 14:18
В ответ на:
Вам маклер счёт на 6 штук прислал вместо договорённых четырёх
Вам маклер счёт на 6 штук прислал вместо договорённых четырёх
Вам легко говорить, потому что не Вам вести эти беседы. Мне просто совесть не позволит так сказать. У кого совести нет, тому, наверное, жить проще...
В ответ на:
объявления недвижимости одни и те же висят годами
объявления недвижимости одни и те же висят годами
Да и этот дом года три продавался. Кризис все-таки был, спрос упал резко. Но я об этом лишь недавно узнал.
Слава Україні
NEW 23.09.10 14:38
Это не совесть, это что то другое......
и ещё
При осмотре дом осматривается, бюрократические проблемы решаются в другой обстановке.
Вам специально по ушам тёрли об другом что бы вы недостатки дома не заметили
А зря, продавлся бы ещё 3 года, это в порядке вещей, тут таблички об продаже домов в землю навечно вбетонированны и у проржавели от старости.
Рынок надо мониторить постоянно, цена на те жи самые объекты прыгает постоянно в разные стороны на десятки тысяч.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 14:32
In Antwort auf:
Вам легко говорить, потому что не Вам вести эти беседы. Мне просто совесть не позволит так сказать. У кого совести нет, тому, наверное, жить проще..
Вам легко говорить, потому что не Вам вести эти беседы. Мне просто совесть не позволит так сказать. У кого совести нет, тому, наверное, жить проще..
Это не совесть, это что то другое......
и ещё
In Antwort auf:
Маклер при осмотре дома говорил, что оплата провизиона на покупателя возлагается.
Маклер при осмотре дома говорил, что оплата провизиона на покупателя возлагается.
При осмотре дом осматривается, бюрократические проблемы решаются в другой обстановке.
Вам специально по ушам тёрли об другом что бы вы недостатки дома не заметили
In Antwort auf:
Да и этот дом года три продавался. Кризис все-таки был, спрос упал резко. Но я об этом лишь недавно узнал.
Да и этот дом года три продавался. Кризис все-таки был, спрос упал резко. Но я об этом лишь недавно узнал.
А зря, продавлся бы ещё 3 года, это в порядке вещей, тут таблички об продаже домов в землю навечно вбетонированны и у проржавели от старости.
Рынок надо мониторить постоянно, цена на те жи самые объекты прыгает постоянно в разные стороны на десятки тысяч.
NEW 23.09.10 20:26
В любом случае, я Вас поздравляю с покупкой. 2-4-6, какая разница? Даже не жалейте и не трепите себе нервы. Главное, что дом нравится и место, где он находится. А деньги, что деньги? Еще вернутся сто раз.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 10:07
В ответ на:
Сделка заключена. Договор-то подписан. Не заплачены еще все деньги за дом и я пока еще не собственник, вот и все.
Сделка заключена. Договор-то подписан. Не заплачены еще все деньги за дом и я пока еще не собственник, вот и все.
В любом случае, я Вас поздравляю с покупкой. 2-4-6, какая разница? Даже не жалейте и не трепите себе нервы. Главное, что дом нравится и место, где он находится. А деньги, что деньги? Еще вернутся сто раз.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.09.10 09:33
в ответ Lilo_3 23.09.10 20:26
Спасибо. Я и не жалею. Счет маклера оплачивать пока не буду, когда он вернется, попытаюсь еще пообщаться. Но если не получится скинуть ничего, то и ладно. Вчера уже забрал ключи. Передача ключей прошла как раз так, как я и ожидал. Вернул торжественно продавцам их счета и сказал, что пусть сами оплачивают. Вы бы видели их реакцию. Дед аж побагровел и грозился ключи не отдать. Но я ответы уже подготовил заранее, поэтому спокойно ему возразил. В общем, сменили они гнев на милость и мы расстались полюбовно. Тот еще вздыхал и хватался за сердце, что оставляет нам поливочный шланг, который он в прошлом году приобрел аж за 30 евро . Кино и немцы, короче. Не все немцы, конечно, такие, но жадность
и мелочность у них, наверное, в крови.
А дом действительно хороший и ухоженный. Место неплохое с красивым видом вдаль (на возвышенности находится). Осознание того, что это теперь твое, перечеркивает весь негатив, связанный с потраченным временем, деньгами и нервами.
. Кино и немцы, короче. Не все немцы, конечно, такие, но жадность
и мелочность у них, наверное, в крови.А дом действительно хороший и ухоженный. Место неплохое с красивым видом вдаль (на возвышенности находится). Осознание того, что это теперь твое, перечеркивает весь негатив, связанный с потраченным временем, деньгами и нервами.
Слава Україні
NEW 24.09.10 10:19
Наверняка сейчас на каком-нибудь немецком форуме идет дискуссия на тему: вот эти русские какие мелочные, купили дом за 200 тысяч, а за поливочный шланг к нему 30 евро пожалели...
ЗЫ. К поздравлениям и пожеланиям присоединяюсь!
в ответ Dr.Muetze 24.09.10 09:33
В ответ на:
поливочный шланг, который он в прошлом году приобрел аж за 30 евро . Кино и немцы, короче. Не все немцы, конечно, такие, но жадность и мелочность у них, наверное, в крови.
поливочный шланг, который он в прошлом году приобрел аж за 30 евро . Кино и немцы, короче. Не все немцы, конечно, такие, но жадность и мелочность у них, наверное, в крови.
Наверняка сейчас на каком-нибудь немецком форуме идет дискуссия на тему: вот эти русские какие мелочные, купили дом за 200 тысяч, а за поливочный шланг к нему 30 евро пожалели...
ЗЫ. К поздравлениям и пожеланиям присоединяюсь!
Früher an Später denken!
NEW 24.09.10 11:50
Опыт это конечно полезно, особенно полезен опыт за который заплачены многие тысячи, но абсолютно бесполезен опыт что не пригодится в дальнейшем.
Наврядли ТС в ближайшие пару десятилетней будет ещё один опыт с маклером.
в ответ Lenny2006 24.09.10 04:08
In Antwort auf:
И присоединяюсь к Лило: деньги - дело наживное. Как и опыт
И присоединяюсь к Лило: деньги - дело наживное. Как и опыт
Опыт это конечно полезно, особенно полезен опыт за который заплачены многие тысячи, но абсолютно бесполезен опыт что не пригодится в дальнейшем.
Наврядли ТС в ближайшие пару десятилетней будет ещё один опыт с маклером.
NEW 24.09.10 11:59
в ответ Leo_lisard 24.09.10 10:19
Что касается шланга, так о нем речи вообще не было. Оставили бы они его или нет, мне как-то все равно. Это он так, пар выпускал, чтобы подчеркнуть свою "щедрость": видите мол, оставляю вам бесплатно шланг, за который я деньги платил... . Люди просто бессовестные. Взяли с меня лишние деньги за вещи, которые им в принципе не нужны и которые должны входить в стоимость дома. И все им было мало.
. Люди просто бессовестные. Взяли с меня лишние деньги за вещи, которые им в принципе не нужны и которые должны входить в стоимость дома. И все им было мало.Слава Україні
NEW 24.09.10 12:09
Имеете полное право выставить им счёт за ентзорген оставленных и ненужных в доме вещей и мусора.
в ответ Dr.Muetze 24.09.10 11:59
In Antwort auf:
Люди просто бессовестные. Взяли с меня лишние деньги за вещи, которые им в принципе не нужны и которые должны входить в стоимость дома. И все им было мало.
Люди просто бессовестные. Взяли с меня лишние деньги за вещи, которые им в принципе не нужны и которые должны входить в стоимость дома. И все им было мало.
Имеете полное право выставить им счёт за ентзорген оставленных и ненужных в доме вещей и мусора.
NEW 24.09.10 12:39
У нас было так.
До подписания доковора купли-продажи сказал маклеру, что в принципе дом нас устраивает, но платить 5% я не желаю. Готов максимум 2,5% заплатить. Маклер перезвонил через день и сказал, что 2,5% не идет, а на 3,57% от согласен. Я, собственно этого и хотел. И согласился.
Правда маклер после этого все же попытался нас обмануть, но ему не удалось (я писал тут когда-то) - я вовремя заметил обман. Потом он попытался стрясти якобы недополученую сумму с продавца.
в ответ Dr.Muetze 22.09.10 12:44
В ответ на:
Как ты себе представляешь эту ситуацию? Я приду к маклеру и скажу, что мы мол с вами договорились на 6 тысяч, но я подумал и мне кажется, что это много, так как вы практически ничего не сделали? И что бы он мне ответил?
Как ты себе представляешь эту ситуацию? Я приду к маклеру и скажу, что мы мол с вами договорились на 6 тысяч, но я подумал и мне кажется, что это много, так как вы практически ничего не сделали? И что бы он мне ответил?
У нас было так.
До подписания доковора купли-продажи сказал маклеру, что в принципе дом нас устраивает, но платить 5% я не желаю. Готов максимум 2,5% заплатить. Маклер перезвонил через день и сказал, что 2,5% не идет, а на 3,57% от согласен. Я, собственно этого и хотел. И согласился.
Правда маклер после этого все же попытался нас обмануть, но ему не удалось (я писал тут когда-то) - я вовремя заметил обман. Потом он попытался стрясти якобы недополученую сумму с продавца.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 24.09.10 16:37
в ответ Dr.Muetze 24.09.10 13:04
В присланом счете сумма была серьезно завышена.
Пошел к ним в бюро, спрашиваю, мол какого хрена тут стоит на Х тыс больше?
Говорит, вы много сбросили с цены, поэтому мы берем 3,57% от первоначальной суммы, а не от суммы сделки.
Я потом посчитал ради интереса - 3,57% от первоначальной суммы было все же меньше, чем было в том счете. Скорее всего там были изначальные 5% от первоначальной суммы. То есть маклер нагло врал.
Когда его афера не удалась (было искреннее желание дать в бубен, но мы же цивилизованные люди (с)), побежал к продавцу, требовал от него 1% "его упущеной выгоды". Был послан.
Пошел к ним в бюро, спрашиваю, мол какого хрена тут стоит на Х тыс больше?
Говорит, вы много сбросили с цены, поэтому мы берем 3,57% от первоначальной суммы, а не от суммы сделки.
Я потом посчитал ради интереса - 3,57% от первоначальной суммы было все же меньше, чем было в том счете. Скорее всего там были изначальные 5% от первоначальной суммы. То есть маклер нагло врал.
Когда его афера не удалась (было искреннее желание дать в бубен, но мы же цивилизованные люди (с)
), побежал к продавцу, требовал от него 1% "его упущеной выгоды". Был послан.Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.