Вход на сайт
Покупка дома и услуги маклера
NEW 22.09.10 17:33
Lilo_3 - вы тут учите человека врать и говорить, что он устно на 1000 договорился
А если маклер начнёт утверждать и письменно ему отвечать. что он даже на скидку не согласен был?
В этой ситуации дополнительная ложь только всё усугубит
ЗЫ - если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
ЗЫ
И второй аспект
Наверняка будут спрашивать и продавйа
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
И здесь даже будет неважно, был ли маклер у нотаруса при заключении договора
Главное условие для получекнии провизии было ввполнено - то есть вы купили именно этот дом и именно у того владельца, на которого вышли через маклера
А если маклер начнёт утверждать и письменно ему отвечать. что он даже на скидку не согласен был?
В этой ситуации дополнительная ложь только всё усугубит
ЗЫ - если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
ЗЫ
И второй аспект
Наверняка будут спрашивать и продавйа
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
И здесь даже будет неважно, был ли маклер у нотаруса при заключении договора
Главное условие для получекнии провизии было ввполнено - то есть вы купили именно этот дом и именно у того владельца, на которого вышли через маклера
NEW 22.09.10 18:35
Я никого и ничему не учу. Предложите свои варианты для решения данной проблемы в пользу топикастера. Я их не вижу. Прямое заявление в суде о несогласии постфактум с суммой не приведет к желаемому результату, потому что цена была объявлена заранее и согласована перед сделкой. Если говорить о моральном аспекте данного дела, то оно совершенно аморально, просто потому что, как говорится, уговор дороже денег и отъезд пятками назад ПОСЛЕ заключения договора совершенно непорядочен с точки зрения любых деловых отношений. Но человек не просит давать оценки его действиям, он считает так, как он считает. Поэтому в его случае всего три варианта и все они мной озвучены выше. Тем более, что никто из присутствующих на данном форуме так и не смог привести ни одной ссылки на регламентирующее законодательство, а это значит, что либо здесь не присутствуют профессионалы, либо, что вероятнее, данные правоотношения регламентируются немецким гражданским кодексом и общими правилами делового оборота.
Никто и не говорит о халяве, хотя в Германии маклерская работа на нее очень похожа. А не работают маклерами все по нескольким причинам и они вовсе не в том, что эта работа очень тяжела. Просто надо иметь определенные знания и склад характера, что важнее. Обратите внимание, что даже никаких завязок иметь не надо /в отличие от, скажем, России, где определенные знакомства, например, в УФРС и в ОФМС, иметь просто необходимо для более успешной работы/.
Если бы Вы прочитали все внимательно и с самого начала, то увидели бы, что во-первых, мысль кинуть маклера исходила именно от продавца, а во-вторых, на объект покупатель вышел через совершенно другого маклера, который, к слову, совершенно ничего не требует.
в ответ pallada0 22.09.10 17:33
В ответ на:
Lilo_3 - вы тут учите человека врать и говорить, что он устно на 1000 договорился
Lilo_3 - вы тут учите человека врать и говорить, что он устно на 1000 договорился
Я никого и ничему не учу. Предложите свои варианты для решения данной проблемы в пользу топикастера. Я их не вижу. Прямое заявление в суде о несогласии постфактум с суммой не приведет к желаемому результату, потому что цена была объявлена заранее и согласована перед сделкой. Если говорить о моральном аспекте данного дела, то оно совершенно аморально, просто потому что, как говорится, уговор дороже денег и отъезд пятками назад ПОСЛЕ заключения договора совершенно непорядочен с точки зрения любых деловых отношений. Но человек не просит давать оценки его действиям, он считает так, как он считает. Поэтому в его случае всего три варианта и все они мной озвучены выше. Тем более, что никто из присутствующих на данном форуме так и не смог привести ни одной ссылки на регламентирующее законодательство, а это значит, что либо здесь не присутствуют профессионалы, либо, что вероятнее, данные правоотношения регламентируются немецким гражданским кодексом и общими правилами делового оборота.
В ответ на:
если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
если бы маклером было легко работать и была бы только халава - то все ими только бы и работали
Никто и не говорит о халяве, хотя в Германии маклерская работа на нее очень похожа. А не работают маклерами все по нескольким причинам и они вовсе не в том, что эта работа очень тяжела. Просто надо иметь определенные знания и склад характера, что важнее. Обратите внимание, что даже никаких завязок иметь не надо /в отличие от, скажем, России, где определенные знакомства, например, в УФРС и в ОФМС, иметь просто необходимо для более успешной работы/.
В ответ на:
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
А он обманывать не будет и скажет, что его к вам привёл маклер или что вы вышли на него через маклера
Если бы Вы прочитали все внимательно и с самого начала, то увидели бы, что во-первых, мысль кинуть маклера исходила именно от продавца, а во-вторых, на объект покупатель вышел через совершенно другого маклера, который, к слову, совершенно ничего не требует.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 18:42
Lilo_3
разумеется нужны завязки и знакомства
Кто рассуждает, что работа маклера похожа на халявную, сам не работал
А ссылки не приводят потому, что всем лень и до фени.
и это наверное вы неправильно прочитали
ТС написал в первом посте
О чём ещё говорить?
А учить как наврать - это не дело.
Так как даже ТС пишет - он врать не может
разумеется нужны завязки и знакомства
Кто рассуждает, что работа маклера похожа на халявную, сам не работал
А ссылки не приводят потому, что всем лень и до фени.
и это наверное вы неправильно прочитали
ТС написал в первом посте
В ответ на:
Собираюсь покупать дом. На след. неделе уже буду подписывать договор купли-продажи у нотариуса. Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома. Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса.
Собираюсь покупать дом. На след. неделе уже буду подписывать договор купли-продажи у нотариуса. Дом этот нашел по объявлению в интернете от одного бюро недвижимости. В объявлении стояло условие: услуги маклера 4% от стоимости дома. Маклер этот мне показывал один раз дом, потом дал эскиз договора, который он взял у нотариуса.
О чём ещё говорить?
А учить как наврать - это не дело.
Так как даже ТС пишет - он врать не может
NEW 22.09.10 18:45
Да уже сейчас в некоторых случаях и на слово верят и многие десятки тысяч без договоров дают, только не все подряд и не всем подряд. Кто и кому - это главное в любых отношениях. Знаете, репутацию надо долго зарабатывать /и уж, конечно, не нарушать достигнутых договоренностей/, но потом она отличненько работает, так, что даже расписки не просят.
в ответ Altwad. 22.09.10 18:00
В ответ на:
Не переживайте, когда начнут на слово верить и устно на десятки тысяч договариватся, вот тады и ой цивилизация настанет
Не переживайте, когда начнут на слово верить и устно на десятки тысяч договариватся, вот тады и ой цивилизация настанет
Да уже сейчас в некоторых случаях и на слово верят и многие десятки тысяч без договоров дают, только не все подряд и не всем подряд. Кто и кому - это главное в любых отношениях. Знаете, репутацию надо долго зарабатывать /и уж, конечно, не нарушать достигнутых договоренностей/, но потом она отличненько работает, так, что даже расписки не просят.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 18:54
Нууу........ нам до такой цивилизованности ещё далеко 
http://foren.germany.ru/legal/f/17075793.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.

http://foren.germany.ru/legal/f/17075793.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
NEW 22.09.10 18:57
Однако, ниже ТС пишет, что контакты продавцов он взял из другого источника, который не имеет отношения к этому маклеру. В общем, мне понятно только то, что ТС сам что-то темнит, и в разное время выдает разную информацию. Полагаю, также, что топикастер взрослый человек, который вон, уже дома покупает, и мои поучения особенно ни к чему не приведут. Только в данной ситуации не получится сохранить и лицо и деньги. Либо он врет, либо платит по полной. Вы не согласны?
То что всем здесь все лень и до фени, я уже поняла. На германке народ оживляется только, когда можно кого-нибудь помоями полить и гадостей наговорить.
в ответ pallada0 22.09.10 18:42
В ответ на:
О чём ещё говорить?
О чём ещё говорить?
Однако, ниже ТС пишет, что контакты продавцов он взял из другого источника, который не имеет отношения к этому маклеру. В общем, мне понятно только то, что ТС сам что-то темнит, и в разное время выдает разную информацию. Полагаю, также, что топикастер взрослый человек, который вон, уже дома покупает, и мои поучения особенно ни к чему не приведут. Только в данной ситуации не получится сохранить и лицо и деньги. Либо он врет, либо платит по полной. Вы не согласны?
То что всем здесь все лень и до фени, я уже поняла. На германке народ оживляется только, когда можно кого-нибудь помоями полить и гадостей наговорить.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 19:04
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось. Да и сейчас, нет-нет, да обращаются за консультациями и рекомендациями действующих риелторов, хотя я не работаю уже больше 15 лет в этой сфере. Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
в ответ Altwad. 22.09.10 18:54
В ответ на:
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
Маклеру репутацию в основном зарабатывать не надо, его клиентам тем более.
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось. Да и сейчас, нет-нет, да обращаются за консультациями и рекомендациями действующих риелторов, хотя я не работаю уже больше 15 лет в этой сфере. Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 19:38
Это маклеру, а не показывателям домов и продавцам адресов, для таких главное по ушам продавцу проехать и на этом их работа выполнена.
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
Так же и с рекомендациями от знакомых, нет достоверной информации, маклер может десятками лет адреса продавать и не о чём другом не заботится, пока хватает лохов.
в ответ Lilo_3 22.09.10 19:04
In Antwort auf:
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось.
Не соглашусь. Маклеру репутация очень нужна. Я в свое время проработала маклером около пяти лет. Меня клиенты передавали из рук в руки. Даже на рекламу тратиться не приходилось.
Это маклеру, а не показывателям домов и продавцам адресов, для таких главное по ушам продавцу проехать и на этом их работа выполнена.
In Antwort auf:
Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
Потому что любой человек хочет чтобы его проблему решили грамотно, быстро и хорошо. И люди, как правило, за это готовы платить. А хороших маклеров, как и хороших врачей совсем не много.
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
Так же и с рекомендациями от знакомых, нет достоверной информации, маклер может десятками лет адреса продавать и не о чём другом не заботится, пока хватает лохов.
NEW 22.09.10 21:44
Ну прям. Я у врача не была уже лет 10. Думаете уже пора?
Но за эти же 10 лет шесть раз производила разнообразные сделки со своей недвижимостью, в том числе с зарубежной. Так что все не так однозначно. Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать? Хотя после определенного возраста, видимо, придется. А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью.

В ответ на:
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
К врачам человек обращается несколько раз в год, опыт со временем нарабатывается, с маклером встречается раз в жизни, с чем сравнивать?
Ну прям. Я у врача не была уже лет 10. Думаете уже пора?



"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 22.09.10 22:43
Хотябы дважды в год к зубному, плюс соседи, родственники и в итоге компетентность врачей более менее статистически известна, в отличии от маклеров, к которым многие даже и не знают по каким вопросам обращаться.
или чем чаще к маклерам, тем лучше он знает адвокатов, к которым нужда заставит идти так же более чем к маклерам и об которых слухи так же составят более менее действительную репутацию.
в ответ Lilo_3 22.09.10 21:44
In Antwort auf:
Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать?
Но ходить по врачам несколько раз в год? Зачем? Что там у них делать?
Хотябы дважды в год к зубному, плюс соседи, родственники и в итоге компетентность врачей более менее статистически известна, в отличии от маклеров, к которым многие даже и не знают по каким вопросам обращаться.
In Antwort auf:
А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью.
А пока выводится прямая зависимость - чем чаще человек ходит по врачам, тем реже он совершает сделки с недвижимостью.
или чем чаще к маклерам, тем лучше он знает адвокатов, к которым нужда заставит идти так же более чем к маклерам и об которых слухи так же составят более менее действительную репутацию.
NEW 23.09.10 07:31
Можно. Ничего хорошего для меня. Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него. Теоретически если всплывет и первый маклер, который мне назвал адрес по телефону, то и он может претендовать на свой гонорар. Тогда второй уходит в сторону. Но это маловероятно. В общем, мне остается еще раз попытаться поговорить с самим маклером и чуть снизить цену. Маленький шанс еще есть, но очень маленький.
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
в ответ vinni2000 22.09.10 21:56
В ответ на:
можно полюбопытствовать,что он вам насоветовал?
можно полюбопытствовать,что он вам насоветовал?
Можно. Ничего хорошего для меня. Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него. Теоретически если всплывет и первый маклер, который мне назвал адрес по телефону, то и он может претендовать на свой гонорар. Тогда второй уходит в сторону. Но это маловероятно. В общем, мне остается еще раз попытаться поговорить с самим маклером и чуть снизить цену. Маленький шанс еще есть, но очень маленький.
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
Слава Україні
NEW 23.09.10 08:03
И как он это сможет сделать???
Меняйте адвоката, насколько вчера пытался искать, это должно быть не в БГБ, а в других законах для гешефтов, иначе таким образом получится что все составляемые письменные договоры и АГБ на фиг не нужны.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
в ответ Dr.Muetze 23.09.10 07:31
In Antwort auf:
Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него.
Маклеру достаточно будет доказать, что сделка совершена через него.
И как он это сможет сделать???
In Antwort auf:
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
В BGB, кстати, как мне сказали, никаких параграфов об обязательном письменном договоре , начиная с какой-то суммы, нет. Даже на сумму сто тысяч может быть устный договор. Странно как-то, но это так.
Меняйте адвоката, насколько вчера пытался искать, это должно быть не в БГБ, а в других законах для гешефтов, иначе таким образом получится что все составляемые письменные договоры и АГБ на фиг не нужны.
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
ПДД и
Bastler ЛЕВЫЙ ПЕРЕД ПРАВЫМ 
http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5


http://foren.germany.ru/auto/f/16369580.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5

NEW 23.09.10 09:10
Да тех же продавцов привлечь в качестве свидетелей. Они и подтвердят, что да, дом показывался в его присутствии. Им-то какой резон отпираться? Плюс помощник нотариуса может подтвердить, что заявка на составление договора подавалась маклером. Думаю, уже достаточно.
Спасибо за совет, но где гарантия, что другой адвокат мне не скажет то же самое и возьмет двести евриков за консультацию?
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать. Это все теория, а на практике, скорее всего, мои шансы на успех очень низкие. Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно. Жаль, конечно, что законы такие, что позволяют кассировать большие деньги людям, которые палец о палец не ударили. Ну ничего. Я на эти расходы все равно рассчитывал. По крайней мере предостерег себя от неправильных действий.
в ответ Altwad. 23.09.10 08:03
В ответ на:
И как он это сможет сделать???
И как он это сможет сделать???
Да тех же продавцов привлечь в качестве свидетелей. Они и подтвердят, что да, дом показывался в его присутствии. Им-то какой резон отпираться? Плюс помощник нотариуса может подтвердить, что заявка на составление договора подавалась маклером. Думаю, уже достаточно.
В ответ на:
Меняйте адвоката
Меняйте адвоката
Спасибо за совет, но где гарантия, что другой адвокат мне не скажет то же самое и возьмет двести евриков за консультацию?
В ответ на:
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
В принципе при отсутствии ясного договора, у вас достаточно возможностей дезавуировать любые доказательства маклера.
К примеру что вы устно договаривались с маклером на суму в 100 евро за получение адреса.
Вы рекомендуете мне заниматься намеренным обманом. Я бы не хотел этого делать. Это все теория, а на практике, скорее всего, мои шансы на успех очень низкие. Цену нужно было сбрасывать непосредственно после осмотра дома, пока еще весь процесс не начался. А сейчас уже слишком поздно. Жаль, конечно, что законы такие, что позволяют кассировать большие деньги людям, которые палец о палец не ударили. Ну ничего. Я на эти расходы все равно рассчитывал. По крайней мере предостерег себя от неправильных действий.
Слава Україні