русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Сдача в аренду жилья. Вложение денег или геморрой??

3880  1 2 3 4 alle
Чертенка коренной житель02.08.10 22:09
Чертенка
NEW 02.08.10 22:09 
in Antwort Felix der Makler 02.08.10 12:13
Я хочу часть там оставить под эти 8-10%, а часть вытащить, т.к. складывать большое количество яиц в одну корзину - не есть гут...
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#21 
Felix der Makler знакомое лицо03.08.10 08:42
Felix der Makler
NEW 03.08.10 08:42 
in Antwort Чертенка 02.08.10 22:09
В ответ на:
Я хочу часть там оставить под эти 8-10%, а часть вытащить, т.к. складывать большое количество яиц в одну корзину - не есть гут...

Раз Вы ложили деньги под 17% значит Вы не против определённой доли риска.
Вы согласны что капитал нужно распределять.
Тогда купите себе в портфель акций и облигаций
(для остроты ощущений добавте парочку закрытых фондов недвижимости),
заработаете больше чем на недвижимости
а сложностей будет намного меньше...
#22 
Чертенка коренной житель03.08.10 20:44
Чертенка
NEW 03.08.10 20:44 
in Antwort Felix der Makler 03.08.10 08:42
Конечно не против риска. Но хотелось бы по максимуму диверсифицировать. Акции и фонды тож есть, хочется что-то фундаментальное (с фундаментом типа :-)
Что про дачу скажете?
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#23 
Felix der Makler знакомое лицо03.08.10 21:09
Felix der Makler
NEW 03.08.10 21:09 
in Antwort Чертенка 03.08.10 20:44, Zuletzt geändert 03.08.10 21:30 (Felix der Makler)
Лучше Ferienwohnung (квартира для отдыхающих) в большом городе,
но там свои заморочки - место, соседи,
налоги (хотя некоторые относят Ferienwohnung к серому бизнесу),
уборки, ремонты всех мастей...
#24 
Чертенка коренной житель03.08.10 21:26
Чертенка
NEW 03.08.10 21:26 
in Antwort Felix der Makler 03.08.10 21:09
А чем квартира лучше дома в этом случае?
Там просто райончик специфический, люди на природу едут, квартиры наверное мало кто снимает.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#25 
Felix der Makler знакомое лицо03.08.10 21:40
Felix der Makler
NEW 03.08.10 21:40 
in Antwort Чертенка 03.08.10 21:26

В ответ на:
квартиры наверное мало кто снимает.


www.google.de/search?q=ferienwohnung&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozil...
#26 
Чертенка коренной житель03.08.10 22:34
Чертенка
NEW 03.08.10 22:34 
in Antwort Felix der Makler 03.08.10 21:40
Я просто про конкретный национальный парк думаю... Тут насколько я знаю, не особенно часто народ квартиры снимает в качестве дачи.
В других местах наверняка это распространено... но там мне будет сложнее организовать доверенного человека, который этой квартирой/домом заниматься будет.
Можно в Майами квартирку за сто тысяч долларов купить и сдавать по 300-500 долларов в неделю... Но заниматься этим некому, либо агентство надо нанимать, тогда прибыль вполовину меньше будет.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#27 
Kelvin старожил04.08.10 18:50
Kelvin
NEW 04.08.10 18:50 
in Antwort Чертенка 02.08.10 11:29
Что бы получить какие то достоверные числа, нужно подсчитать Discounted Cash Flow по инвестициям и прибыли... Всё остальное пустые спекуляции.. Без чисел только домыслы!
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#28 
Felix der Makler знакомое лицо04.08.10 20:53
Felix der Makler
NEW 04.08.10 20:53 
in Antwort Kelvin 04.08.10 18:50

Kelvin, при всём уважении, но если Вы призадумаетесь то согласитесь,
что в данном случае Discounted Cash Flow такая же спекуляция
хотя бы потому, что невозможно знать точную прибыль и расходы по объекту
даже на 3 года вперёд, не говоря уже о всём сроке инвестиций
Monte-Carlo-Verfahren и то ближе к делу
Не надо мудрить,
чтобы знать примерную доходность, достаточно посмотреть Liegenschaftszinssatz
и вычесть из него объём своего незнания, выраженный в процентах.
Держу пари, результат не обрадует.
#29 
Kelvin старожил04.08.10 21:14
Kelvin
NEW 04.08.10 21:14 
in Antwort Felix der Makler 04.08.10 20:53
Для этого и делается Dynamische Investitionsrechnung, что бы просчитать возможные шансы нивестиций. Если уровень Kalk.Zinsen не будет достигнут, то значит инветицию не проводить. Любые расчёты инвестиций основываются на калькуляционных данных (Zu erwartende Überschüsse). Это было есть и будет!!! Есть такое как Kalk.Wagnise... и Gewinschmälerung и т.п. Всё учест надо!
Для информации: MCS на основе закона большихчисел из раздела "Stochastik" и расчёт вероятности и случайного эксперимента.. но никак не инвестиций.. Можно использовать как расчёт прогноза. Но не как показатель окупаемости..
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#30 
Altwad патриот04.08.10 22:17
Altwad
NEW 04.08.10 22:17 
in Antwort Kelvin 04.08.10 21:14
В ответ на:
на основе закона большихчисел из раздела "Stochastik

Для одной единственной квартирки
#31 
Felix der Makler знакомое лицо05.08.10 05:53
Felix der Makler
NEW 05.08.10 05:53 
in Antwort Kelvin 04.08.10 21:14
В ответ на:
Для этого и делается Dynamische Investitionsrechnung, что бы просчитать возможные шансы нивестиций. Если уровень Kalk.Zinsen не будет достигнут, то значит инветицию не проводить. Любые расчёты инвестиций основываются на калькуляционных данных (Zu erwartende Überschüsse). Это было есть и будет!!! Есть такое как Kalk.Wagnise... и Gewinschmälerung и т.п. Всё учест надо!

В нашем случае "данных" нет.
Есть предпологаемый нами ценавой канал
"это будет стоить От и До"
В этом случае и используется Монтекарло.
В ответ на:
Для информации: MCS на основе закона большихчисел из раздела "Stochastik" и расчёт вероятности

Попробуйте просчитать:
Bodenwert: 100000 - 125000
Jahresrohertrag: 7000 - 10000
Bewirtschaftungskosten: 4000 - 6000
Liegenschaftszinssatz: 3% - 7%
Restnutznungsdauer: 35 - 45
Попытка просто взять среднеарифметическое - не верна.
#32 
Kelvin старожил05.08.10 07:32
Kelvin
NEW 05.08.10 07:32 
in Antwort Felix der Makler 05.08.10 05:53
Я думаю мы исходим из разных точек зрения..
При этом существует много спoсобов.
Аналогично пример
Сумма инвестиции 350.000€
Сумма минимально ожидаемого дохода (500€/мес. х 12 = 6000€/г.)
Инвестицию предпринимать только если 6% в год будут достигнуты.
Gesamtnutzungsdauer 25 лет
Теперь считаем с помощью Kapitalwertmethode
Да и какая разница как считать... в одном методе часть прибыли изымается, в другом методе прибыль реинвестируется...
главное что просчитывать нужно... что бы не получился гемморой.
Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#33 
Felix der Makler знакомое лицо05.08.10 08:26
Felix der Makler
NEW 05.08.10 08:26 
in Antwort Kelvin 05.08.10 07:32, Zuletzt geändert 05.08.10 08:27 (Felix der Makler)
В ответ на:
Я думаю мы исходим из разных точек зрения..

Вы правы.
В Вашем случае ищут процент на вложеный капитал.
В моём - максимальную цену за объект.
#34 
Ela-Ela старожил05.08.10 08:32
NEW 05.08.10 08:32 
in Antwort Чертенка 03.08.10 22:34
При Ferienwohnung/Ferienhaus главное регулярно показывать окупаемость, чтобы и дальше можно было списывать проценты. Иначе пойдет как Liebhaberobjekt у Finanzamt и могут даже потребовать вернуть деньги.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#35 
МСД завсегдатай05.08.10 19:01
NEW 05.08.10 19:01 
in Antwort Чертенка 02.08.10 22:08
В ответ на:
А какие мысли есть по поводу дачи? Ferienhaus?
Есть райончик туристический, где живет много друзей-знакомых, они говорят, что все домики в окрестности сдаются очень неплохо.
Стоимость домика сравнима со стоимостью квартиры в Дюсселе, т.е. около сотни тысяч.
Стоимость же аренды 200-400 евро в неделю.
Если будет сдаваться 2/3 времени, то это будет на мой взгляд выгоднее, чем квартира.
Найти человека, кто бы этим занимался - не проблема.

В настоящее время наиболее прибыльно сдавать в аренду номер в апарт-отеле, когда с тебя снимаются все проблемы по уходу за ним.
Наиболее востребованы - София, Бухарест, поскольку после их вступления в ЕС существенно вырос поток бизнесменов из стран Европы, а хорошие гостиницы в дефиците.
К примеру, номер в апарт-отеле 4-5* в в центре Софии стоит 90-140 Евро/сутки с заполняемостью до 300-320 дней в году.
В Бухаресте трудно найти подходящий вариант, поскольку мало новостроек и апарт-отелей практически не строят, а в Софии такие есть
Вот, к примеру:
http://www.dreamhomebg.ru/property/show/id/866
Очень прибыльно сдавать в аренду дом, квартиру, таунхаус в университетских городах Англии, Кембридже, Оксфорде, в пешей доступности от мест учебы, но сейчас цены существенно подросли, но если удастся найти подходящий вариант, то нужно брать не раздумывая.
Аренду лучше оформлять через специциализированные по тем ли иным странам крупные российские турфирмы, у которых цены в 1,5-2 раза выше по сравнению с предложениями турфирм стран ЕС и существенно легче минимизировать налоги.
Рассчитывать на понедельную заполняемость Ferienhausа в Германии 2/3 времени совершенно не реально.
#36 
Чертенка коренной житель05.08.10 23:26
Чертенка
NEW 05.08.10 23:26 
in Antwort МСД 05.08.10 19:01
Ок. Спасибо! Очень полезная информация.
Я для себя из этой темы поняла необходимость углубления познаний перед тем как делать какие-то телодвижения на рынке недвижимости.
Подожду до конца халявных процентов, информации подкоплю, потом думать буду.
Спасибо!
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
#37 
pavelde коренной житель06.08.10 11:50
pavelde
NEW 06.08.10 11:50 
in Antwort Чертенка 05.08.10 23:26
IMHO Покупать есть смысл толко квартиры
Небольшой площади (до 60 м)
С перспективой легкого повышения цены
Недорогие - постройки 50-60 годов -без лифта
Желателно там где знаешь ситуацию
2* Покупать дольки на фирме - в Румынии - дело на любителя МММ
#38 
Gerta_Tanya посетитель06.08.10 12:25
NEW 06.08.10 12:25 
in Antwort pavelde 06.08.10 11:50
В ответ на:
Недорогие - постройки 50-60 годов -без лифта

Почему без лифта?
#39 
pavelde коренной житель06.08.10 13:38
pavelde
NEW 06.08.10 13:38 
in Antwort Gerta_Tanya 06.08.10 12:25
Обслуживание стоит обычно недешево
Да ..и не очен любят немцы многоэтажки
#40 
1 2 3 4 alle