Deutsch

Покупка квартиры в Германии

1308  1 2 все
Alena_K посетитель05.07.10 20:04
Alena_K
NEW 05.07.10 20:04 
Здравствуйте уважаемые форумчане!
Я думаю вопрос покупки квартиры в Германии гражданами России, уже ни раз поднимался. Но, если не трудно, подскажите ссылками, советами, опытом, что и как.
Я имею ВНЖ в Германии, замужем за немцем. Моя мама живет в России, хочет купить квартиру в Германии. Для меня. Так как я на два города живу, мне было бы очень удобно. Вопрос первый, что выгоднее, покупать ей самой или перевести мне деньги, чтобы я этим занималась? Я думаю, в этом случае будет большой налог? Или же налоговые платежи в этом случае для мамы такие же?
С чего начать не знаем. Насколько это реально купить ей здесь квартиру? Какие правовые трудности могут возникнуть?
Заранее большое спасибо всем откликнувшимся!
#1 
felizia гость05.07.10 20:24
NEW 05.07.10 20:24 
в ответ Alena_K 05.07.10 20:04
Сама по себе покупка квартиры иностранцем проблемы не представляет. Трудно общаться с маклерами - большинство из них совершенно не владеет информацией или сознательно ее искажает. Я, лично, пообщавшись с маклерами, поняла, что легче (и намного дешевле) искать самой. Искала, в основном, на трех крупных сайтах по недвижимости. Нашла без посредников, в хорошем районе. Нужно внимательно посмотреть все имеющиеся у собственника документы на квартиру (платежи, обременения). Очень важно состояние квартиры - когда производился последний ремонт. Узнайте, когда был последний ремонт дома. Обязательно прочитайте внимательно договор купли-продажи, не стесняйтесь вносить в него изменения в свою пользу. Узнайте заранее, сколько будет составлять Grunderwerbsteuer.
#2 
AlexM77 коренной житель05.07.10 20:56
AlexM77
NEW 05.07.10 20:56 
в ответ felizia 05.07.10 20:24
В ответ на:
Узнайте заранее, сколько будет составлять Grunderwerbsteuer.

А он что, в разных землях разный?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#3 
Alena_K завсегдатай05.07.10 20:59
Alena_K
NEW 05.07.10 20:59 
в ответ felizia 05.07.10 20:24
Спасибо за ответ!
А вы не подскажете, на каких сайтах вы искали информацию?
И знаете ли вы, что означает Hausgeld? Не на всех сайтах про них пишут. Это когда квартира в hausgemeinschaft состоит? Что это означает и то входит в эти Hausgeld, платят их помесячно?
#4 
Sofelina прохожий05.07.10 21:10
NEW 05.07.10 21:10 
в ответ Alena_K 05.07.10 20:59
Я плачу помесячно. Что в них входит - длинный список, который мне присылает управляющая организация.
#5 
AlexM77 коренной житель05.07.10 21:17
AlexM77
NEW 05.07.10 21:17 
в ответ Sofelina 05.07.10 21:10
Страховки (2) налог, вода, мусор, трубочист, обслуживание котла, садовые работы,уборка стоянок, тепло, гор. вода.Эл. и телефон платят сами.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#6 
felizia гость05.07.10 21:23
NEW 05.07.10 21:23 
в ответ Alena_K 05.07.10 20:59
www.immobilienscout24.de
www.immowelt.de
www.immonet.de
#7 
marco_materazzi патриот05.07.10 22:10
marco_materazzi
NEW 05.07.10 22:10 
в ответ Alena_K 05.07.10 20:04
В ответ на:
Вопрос первый, что выгоднее, покупать ей самой или перевести мне деньги, чтобы я этим занималась?

Если на Ваше имя пол квартиры будет "принадлежать" мужу - совместно нажитое в браке имущество
Лучше на мамино имя
ИМХО
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
Ela-Ela старожил06.07.10 08:22
NEW 06.07.10 08:22 
в ответ marco_materazzi 05.07.10 22:10
ППКС. Вы занимаетесь, ищите, а оформляете на мамино имя. Если есть братья/сестры, то просто впишите в Grundbuch lebenslage Wohnrecht для себя на всякий пожарный.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
#9 
i0585 знакомое лицо06.07.10 16:12
i0585
NEW 06.07.10 16:12 
в ответ Alena_K 05.07.10 20:04
Девушка покупайте на себя, потом мороки будет периписывать, квартира ведь для вас. Доки тоже одинаково собирать прийдется, просто в будущем проблем меньше. Займитесь сама, сами вникните во все вопросы и в курсе всего будете. При покупке ни в коем случае не вписывайте мужа в грундбух если он деньги не вносит, покупайте не себя. Покупка происходит через нотариуса, консультация бесплатно- узнаете все документы и налоги.
#10 
i0585 знакомое лицо06.07.10 16:18
i0585
NEW 06.07.10 16:18 
в ответ marco_materazzi 05.07.10 22:10
В ответ на:
Если на Ваше имя пол квартиры будет "принадлежать" мужу - совместно нажитое в браке имущество

Муж никаким боком не будет иметь отношение к квартире если она одна в грундбухе стоять будет, и потом можно доказать, что деньги не у него брала, например аусцуг перевода сохранить. Но вообще-то конечно надежнее с брачным контрактом.
В ответ на:
Лучше на мамино имя

а через --ть лет мама умрет и у нее вдруг наследники появятся, тогда весело будет квартиру делить
#11 
marco_materazzi патриот06.07.10 16:28
marco_materazzi
NEW 06.07.10 16:28 
в ответ i0585 06.07.10 16:18
В ответ на:
Муж никаким боком не будет иметь отношение к квартире если она одна в грундбухе стоять будет, и потом можно доказать, что деньги не у него брала, например аусцуг перевода сохранить

Святая простота
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#12 
dellaros местный житель06.07.10 17:03
dellaros
NEW 06.07.10 17:03 
в ответ marco_materazzi 06.07.10 16:28, Последний раз изменено 06.07.10 17:27 (dellaros)
Почему "святая простота"?
По немецким законам, даже без брачного контракта, всё имущество, нажитое женой( или мужем) до брака, так и принадлежит ей. Все особо ценные подарки, выигрыши и полученное во время брака наследство, тоже принадлежат конкретно одному супругу. Как-то ведь принадлежность доказывается! А вот как, это нужно точно узнать у нотара.
Так что вариант с невнесением в Grundbuch очень даже не плохой.
А вот вариант с покупкой квартиры мамой и предоставления Lebenswohnrecht- это уже вредный вариант. После смерти родителей остальные дети получат Pflichtteil от этой квартиры, это ведъ официально квартира родителей будет. Так что придётся денюжку отстёгивать.
Мне истина дороже не настолько!...
#13 
marco_materazzi патриот06.07.10 17:07
marco_materazzi
NEW 06.07.10 17:07 
в ответ dellaros 06.07.10 17:03
В ответ на:
По немецким законам, даже без брачного контракта, всё имущество, нажитое женой( или мужем) до брака, так и принадлежит ей.

"Я имею ВНЖ в Германии, замужем за немцем."
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#14 
dellaros местный житель06.07.10 17:26
dellaros
NEW 06.07.10 17:26 
в ответ marco_materazzi 06.07.10 17:07
Ну да, начёт ВНЖ, ей надо разобраться как при нём. Я в этом вопросе не разбираюсь.
А вот насчёт имущества... И во время брака разделяется на "это твоё- это моё".
В ответ на:
Der gesetzliche Güterstand, wenn also kein abweichender Ehevertrag geschlossen wurde, ist die Gütertrennung, aber mit Zugewinngemeinschaft.

Мне истина дороже не настолько!...
#15 
marco_materazzi патриот06.07.10 18:18
marco_materazzi
NEW 06.07.10 18:18 
в ответ dellaros 06.07.10 17:26
В ответ на:
Der gesetzliche Güterstand, wenn also kein abweichender Ehevertrag geschlossen wurde, ist die Gütertrennung, aber mit Zugewinngemeinschaft.

Правильно,
а тут жилье покупается уже в браке Женщина уже замужем
Потом пойди и доказывай, что это деньги ее матери не "совместно нажитое имущество"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#16 
dellaros местный житель06.07.10 18:29
dellaros
06.07.10 18:29 
в ответ marco_materazzi 06.07.10 18:18
Раз предусмотренно законом, что имущество и в браке на "твоё- моё" делится, то и должны быть возможности доказать, кому и что принадлежит.
Например, чеки, кредиты, взятые в банке. Да и сам Grundbuch. Ведь в нём можно и доли прописать, например: 70/30 или 60/40. А не только 50/50.... Или второй супруг совсем не вносится.
Так что возможности есть, а лучше об этом нотар расскажет.
Мне истина дороже не настолько!...
#17 
marco_materazzi патриот06.07.10 18:42
marco_materazzi
NEW 06.07.10 18:42 
в ответ dellaros 06.07.10 18:29, Последний раз изменено 06.07.10 18:44 (marco_materazzi)
В ответ на:
Раз предусмотренно законом, что имущество и в браке на "твоё- моё" делится, то и должны быть возможности доказать, кому и что принадлежит.
Например, чеки, кредиты, взятые в банке. Да и сам Grundbuch. Ведь в нём можно и доли прописать, например: 70/30 или 60/40. А не только 50/50.... Или второй супруг совсем не вносится.

Вносится или нет значения не имеет. У моего друга жена, не внесенная в Грюндбух, ни дня не работавшая, бесприданница пол дома его оттяпала
Его примеp - другим наука
Не будите спящую собаку. Не вводите людей в искушение.
Все на свое имя и с брачным договором, где все предварительно оговорено до мелочей
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
Alena_K завсегдатай06.07.10 21:51
Alena_K
NEW 06.07.10 21:51 
в ответ marco_materazzi 06.07.10 18:42, Последний раз изменено 06.07.10 21:53 (Alena_K)
Честно говоря,сложновато брачный договор после 3-х лет совместной жизни заключать.Муж про такие разговоры и слушать не хочет. Получается, что я вроде уже и разводится планирую. Хотя с вами согласна, договор - дело хорошее, личная защищенность превыше всего!
У меня и вопрос сразу по теме возник. Мы с мужем еще домик построили. В кредит. Я на тот момент немецкий плохо знала. все решал и организовывал мой муж. Поэтому не знаю вписана в грундбух или нет. Спрошу его обязательно. Но пока так, для общего развития...Если мы будем разводится и я в грундбух не вписана,то вероятность того, что "пол домика оттяпаю" очень мала? Это, конечно, очень несправедливо, так как мои деньги тоже были уплачены (часть налогов, мебель и т.д.). А если вписана, то пол дома принадлежит как бы мне, верно?
И еще..если, тьфу тьфу тьфу, не дай бог разведемся до полной выплаты кредита. Будет его сумма на нас тоже по-равно поделена? И что, если я тот момент буду очен мао получать или безработной буду? Играет ли какую то роль то, что кредит взят на его имя?
Теперь по первоначальной теме. Если мама купит здесь в Германии квартиру, а потом подарит мне её. Как всё это выглядит с правовой и налоговой точки зрения? Где, кто из нас,как и сколько должен платить налог и должен ли вообще? Где и как оформлять дарственную? В России или Германии? Мы обе гражданки России.
Было бы это приемлемо, если бы мама деньги на квартиру привезла наличкой (30-35 000 Euro)? В два- три этапа. Все-равно приезжать будет, а суммы до 10 000 вроде как не декларируются. Как нам потом тут с этими деньгами поступить? Не платить же тоже наличкой? И придется ли ей какой-то налог еше и в России платить? Или тамошние налоговики про квартиру вряд ли прознают?
Простите за большое количество вопросов, но я только-только занялась этой темой, набираюсь как можно больше информации, советов, опыта от бывалых, знающих, разбирающихся. В Германии меньше 2-х лет, открываю для себя мир заново :))))

#19 
marco_materazzi патриот06.07.10 22:10
marco_materazzi
NEW 06.07.10 22:10 
в ответ Alena_K 06.07.10 21:51
В ответ на:
Честно говоря,сложновато брачный договор после 3-х лет совместной жизни заключать.Муж про такие разговоры и слушать не хочет. Получается, что я вроде уже и разводится планирую. Хотя с вами согласна, договор - дело хорошее, личная защищенность превыше всего!

Поэтому и на мамино имя
IMHO
В ответ на:
У меня и вопрос сразу по теме возник. Мы с мужем еще домик построили. В кредит. Я на тот момент немецкий плохо знала. все решал и организовывал мой муж. Поэтому не знаю вписана в грундбух или нет. Спрошу его обязательно. Но пока так, для общего развития...Если мы будем разводится и я в грундбух не вписана,то вероятность того, что "пол домика оттяпаю" очень мала? Это, конечно, очень несправедливо, так как мои деньги тоже были уплачены (часть налогов, мебель и т.д.). А если вписана, то пол дома принадлежит как бы мне, верно?

Скорее всего вы именно на половину стоимости дома право имеете .
Грюндбух тут на самом деле не при чем
В ответ на:
еперь по первоначальной теме. Если мама купит здесь в Германии квартиру, а потом подарит мне её. Как всё это выглядит с правовой и налоговой точки зрения? Где, кто из нас,как и сколько должен платить налог и должен ли вообще? Где и как оформлять дарственную? В России или Германии? Мы обе гражданки России.
Было бы это приемлемо, если бы мама деньги на квартиру привезла наличкой (30-35 000 Euro)? В два- три этапа. Все-равно приезжать будет, а суммы до 10 000 вроде как не декларируются. Как нам потом тут с этими деньгами поступить? Не платить же тоже наличкой? И придется ли ей какой-то налог еше и в России платить? Или тамошние налоговики про квартиру вряд ли прознают?
Простите за большое количество вопросов, но я только-только занялась этой темой, набираюсь как можно больше информации, советов, опыта от бывалых, знающих, разбирающихся. В Германии меньше 2-х лет, открываю для себя мир заново :))))

Дело важное
Я не юрист , советую к анвальту специализированному пойти, тк каждая мелочь важна
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#20 
1 2 все