Здравствуйте все кто заглянул в тему.
Гражданин Белорусси хочет купить жильё в Германии.
Вопросы:
1) На сколько сложно приобрести жильё в Германии не гражданину этой страны? (если это возможно, тогда ещё пару вопросов)
2) Имея жильё в Германии, какие есть права у этого человека ...... 1) работа? 2) проживание постоянное или только определённый срок по визе? 3) гражданство?
За ранее большое спасибо.

1 Никаких ограничений. Покупайте сколько хотите.
2. Никаких прав это не дает.

Ничего из этого. Круглый ноль
А почему вы решили что недвижимость что то из этого даст?
В Беларуссии покупка квартиры что нибудь дает ?

Я ничего не решала, это был вопрос.Просто нет смысла тогда покупать человеку тут жильё если он не сможет в нём проживать и работать в этой стране.

Думаю что право в ней жить уж точно.

Так и тут право жить будет)
Человек сможет приезжать по турвизе, скажем, на недельку (если сможет, конечно, эту визу получить).
И эту недельку жить не в отеле, а в собственной квартире)

мало ли какие цели покупки ещё могут быть

но только если есть право на проживание в германии. а наличие квартиры такого права не даст

А в этом и смысл : Германии никого и не надо

вы не думайте, а узнайте точно
Я сильно в этом сомневаюсь

ну мало ли, захотел, например, человек так деньги вложить. Или решил, что жить на доходы от аренды выгоднее, чем на проценты в банке.

Да люди уже на Луне участки скупают. ПОчему бы и в Германии не купить? И на Марсе, слышал, уже вот-вот распрадажа начнётся.

Да не слишком выгодно получается, я имею в виду если покупать квартиру только для того чтоб по приезду не жить в отеле. Остальное время она будет стоять пустой а если кого то туда поселить то тем кто там будет жить не скажешь ведь "Ребята, я хочу пожить в своей квартире какое то время, а вы уж поищите себе другое место на это время".

По крайней мере при подаче документов на визу Вам не нужно будет приглашение, бронь отеля или тур. путевка. Документы на квартиру приносите и ряд вопросов сразу же снимается. Но, имхо, проще 300 евро за визу отдать.

При продаже особо никто в душу не лезет и не спрашивает, зачем Вы её покупаете.

Обычно наличие своей недвижимости позволяет оформить без проблем годовую многократную визу. И стоит она всего 35 евро.

чушь.

Прежде, чем что-то писать, нужно немного пожить в странах, где есть немецкие консульства, и опираться в своих ответах не на свои "виртуальные" теоретические знания десятилетней давности, а на существующую сегодня практику. Так вот сегодня она такова, что получать визы, имея собственность в стране, существенно проще, чем ее не имея. А категория визы впрямую зависит от вида этой собственности. Но, конечно же это не означает, что для имеющих квартирку в Германии прямо сразу все дороги открыты и все законы неписаны. Но процедуры упрощаются - это да.

а разве виза в Германию 300 € стоит?

Целая категория граждан утверждают обратное, ссылаясь на ФАК, который ссылается на комментарии какого-то адвоката в 2000-м году, причем комментарии не по поводу наличия недвижимости, а вааще вокруг да около. Детали не помню - ибо к вопросу отношения не имело.
Так что имея жильё и визу получить проще. А дальше зависит от рода деятельности в Германии. Большому бизнесмену и на год дадут, и больше...

Уже давно перестали утверждать. Сдаётся мне, после Ваших же дебатов с Генди. Вы их всех успешно переубедили. Хотя это всё чистая теория "Чиновник в амте может подумать, чиновник в амте может возразить, у чиновника в амте вообще параноя, особенно на рыжие волосы" и т. д.
Вот если б кто-то пришёл и сказал: у меня недвижимость в Германии, я - гражданин России (Украины, Казахстана, Белоруссии, Афганистана), вот такой вот у меня опыт открытия визы. Тогда бы можно было и предметно поговорить.

Это уже что то, конечно если оно так и есть на деле. Дело в том что человек который хочет купить жильё в Германии, хочет купить дом а не квартирку . Но не думаю что размер площади будет играть роль при открытии визы.

Это действительно так?

Размер " жилплощади " на процес получения визы не влияет. Ваш знакомый может получить визу на 180 дней пребывания в Германии, с обязательным условием ее прерывания, проще говоря - через 3 месяца он
должен выехать из Германии, а потом, еще через 3 месяца снова в страну въехать.
Купив дом, Ваш знакомый может его сдавать в аренду, получая небольшой, но стабильный доход, причем заниматься этим может как лично, так и поручив все необходимые хлопоты фирме, разумеется тоже за определенную плату.

mari-tim Большое вам спасибо за полный и развёрнутый ответ

Купите и проверьте

Осторожно, Это Развод

а может не получить

сдавать может, а вот получая ли стабильный доход... далеко не всегда

"заниматься этим" попробовать может, находясь в Германии.
"разумеется тоже за определенную плату" - которая скушает "небольшой, но стабильный доход"

Как мне кажется логичным, все эти моменты человек уточняет ДО покупки недвижимости, а НЕ после. Сначала подсчитывает, а потом делает выводы, а не наоборот.
Для примера, услуги фирмы по сдаче жилья в нашем городе стоят 35 еуро в месяц. Вряд ли такая сумма " скушает" месячную прибыль от сдачи дома в аренду.

ах, ну если вопрос идет о покупке дома, тогда конечно не скушает
давайте посчитаем, покупка дома с оформлением меньше чем 150 тыс.€ не будет (а думаю и все 200)
сдать дом холодными наверное 700 € в месяц х12 = 8400 € в год
не считая возможных непредвиденных расходов по содержанию дома...
а они наверняка будут
в России сейчас где-то 5% годовых с валюты платят банки:
150000 х 0.05 =7500 € в год и никакого гемороя

Вы абсолютно правы, кроме одного - в России уже не 5% годовых с валютных вкладов, а 8%.
Но автор ветки задал вопрос именно о покупке недвижимости в Германии, а не о том, куда выгоднее вкладывать деньги. Насколько я поняла, для этого есть причины. Допустим, автор планирует переезд, или
деятельноость в этой стране, или здесь будут учиться его дети, и т.д. и.т.д..
Если же вопрос в том, как и куда выгоднее вкладывать деньги, то есть отдельный форум - экономика и финансы, где можно узнать все подробности о вкладах и ценных бумагах.

Вот что на самом деле интересовала ТС

Ну на эти вопросы уже ответили, право на гражданство и работу недвижимость не дает ( если, конечно, речь идет и работе по найму), а вот получить визу, имея недвижимость, гораздо проще, и не краткосрочную, а на 180
дней.

Существуют несколько специальностей , обладая которыми , можно не ступая ни шагу на немецкую землю получить ПМЖ и познее гражданство. при етом не нужно даже проживать в евросоюзе и даже в европе, а достаточно устроится в немецкую фирму.

Всемирно известные:
1. Футболисты и прочие спортсмены.
2. Артисты и прочие деятели кулътуры.
3. Ученые и исследователи.
Толъко "не ступая ни шагу на немецкую землю" не получится...

все ети три категорий должны проживать в германий.А я имею ввиду людей , которые не проживают в германий , не проживают в евросоюзе. В случае их желания , их прописывают по фирме , чтоб туда почта приходила. И после определенного срока такой работы , получают и ПМЖ и Гражданство позже. И можно месяцами и полугодами не ступать на немецкую землю. Впрочем ето не только в Германий такая лабуда. Я сам работал в Швейцарий 2 года и ни разу (НИ РАЗУ) там не был сам. Вся связь шла только через фах и телефон с почтой.С нормальным арбаитсфертрагом , со страховками , правда зарплату мы обговаривали в евро независимо от курса франка. А мой коллега остался там работать , и прописался по фирме в Бирсфельдене и через пару месяцев может подавать на гражданство, так как ПМЖ у него есть уже автоматически. Кстати он гражданин Украины и постоянно проживает там с семьей.
ето я пишу к тому , хто не обязательно покупать недвижку , чтоб получить ПМЖ.

Сказки...

На бывает...

Бывает , уважаемый. А если живете в Кёльне-Бонне то и видели таких не раз и не два :)) Просто вы не в теме. Можно быть в центре Кёльна и в то же время находиться на территорий другого государства :)

вам будет стыдно , когда узнаете ответ. Настолько ето просто :))))))))))))))))
А можно к примеру быть в центре атлантики и все таки на немецкой территорий , но не на земле:))))))))))))

кстати , ето касается так же и воздуха.

Вы Bohrinsel что ли в виду имеете? Или команду корабля под немецким флагом? Тат такую экзотику еще поискать надо. Все норавят сделаться гражданами Панамы, Либерии да Каймановых островов ))

Ну заинтриговали, честное слово!
Хоть это уже и далеко от темы ветки, и автор , желающий купить недвижимость в Германии, задавал совсем другие вопросы, но...все-таки...расскажите, пожалуйста, КАК такое возможно!
Обратные варианты мне знакомы, когда человек и живет в Германии, и работает, а ПМЖ не получает, но то, что Вы описали, просто какой-то " сказочный остров".

Если вас не затруднит, можно ответить подробней??? За ранее большое спасибо.

Макс, сними нудельн со своих орен. Товарищ пытается нас развести, но не на тех напал!

Да все очень просто! И в принципе упирается только в деньги! Ни где не прописано , что гражданин России , Белоруссий или Монголий не может жить в Германий или в любой другой стране евросоюза или там Бразилий , только с Америкой немного проблематично. Вся путаница начинается если сначала люди хотят проживать и им без рабочего места и без денег очень трудно такое замутить. А вы представте , что вы уже работаете на немецкую , норвежскую , британскую , швеицарскую и тд. фирму, будучи жителем скажем Украины. Дальше все проще , вы просто имея Еу работодателя перезжаете в ЕУ к примеру в Германию. И перевозите свою семью. ВСЕ!
Ето теория, а теперь практика. При зарплате от 5000-10000 евро зачем ехать жить в ту же Германию, чтоб у тебя отнимали добрую треть етого налогами , если можно так и жить в той же Украине и не тужить? По етому вы и не встречаете здесь подобных емигрантов , но например встретите их в грерций и испаний. климат вкуснее , недвижка дешевле.
Екстра для всезнайки Швейка! Выйди на набережную в Бонне или Кёльне и осмотрись , если нужно надень очки и увидиш несколько десятков людей работающих с мальтийскими фертрагами на мальтийской территорий и бьюсь об заклад , 90% из них мальту и в глаза не видели :)) однако пользуются мальтийскими кранкен и рентен ферсихерунгами :))))

Не, иногда еще эта идея встречается. Хотя мои аргументы (и отсутствие аргументов у оппонентов) явно пошли всем на пользу. Кстати, мои "соратники по борьбе" даже публиковали письмо консульства Германии в Питере. И в письме было четко сказано, что наличие недвижимости есть позитивный момент.
У чиновника в амте только одна цель - максимально обезопасить свою ж... на случай невозвращения персоны, которой именно этот конкретный чиновник выдал визу (принял документы). Поэтому, кроме наличия жилья, чиновник рассматривает вопрос по совокупности признаков. Собственное жильё - несомненный положительный фактор.
"Вот если б кто-то пришел и сказал", что НЕ открыли - было бы о чем говорить. Но ведь не пришел и не сказал...
з.ы. Хотя такие случаи наверняка были. Например, когда социальщики (из своих заначенных денег) фиктивно оформляли квартиру на родню на родине. Которые сами голь перекатная без нормальной работы и достаточного дохода. Но для покупки жилья в Германии это никого особо не интересует - были бы деньги. А вот для визы - интересует, и очень даже...

МСД номер два ? С якобы настоящим паспортом, но с которым нельзя въезжать на территорию страны, якобы выдавшей этот паспорт... Как же достало это жульё. Из-за них всем остальным нормальным людям приходится собирать тонны бумаг.
Интересно, наверное, таким гражданам жить с якобы настоящим паспортом и опасаться каждый день, а не изменятся ли должностные инструкции по проверке паспортов ЕС. Или компьютерную базу общую введут... Вот им обидно-то будет. Впрочем, европейские тюрьмы имеют достаточный комфорт...

Негры-торговцы на набережной Сены тоже есть, и много. Но вот подстилка для товара у них на самом деле мешок с веревочками. Увидел полицейского - дернул за веревочки, схватил мешок - и тикать. Потому они всё время опасливо озираются по сторонам. Вот и вы с фальшивыми паспортами так же - всё время озираетесь по сторонам, в постоянной готовности тикать.

паспорта у тех с набережной как раз то и немецкие :)))) И все они граждане нашей новой родины и были уже ими рождены в большинстве своем и к неграм с сены ни какого отношения не имеют. Вы просто не в теме уважаемый!!! я тоже гражданин германий , но работаю не в Германий , так как по налогам ето земля и небо. И многие другие из етого направления предпочитают платить налоги где нибудь в либерий , с которой у Германий кстати соглашение по етому поводу. очень не многие владеют всей ситуаций полностью , я не владею и во многих направлениях абсалютный нолль , как и вы в том о котором я сейчас веду речь.
не надо спорить из за спора , и смеритесь с тем , что люди из России и Молдавий устраиваются на работу в германию без ПМЖ на зарплату которая в несколько раз превосходит вашу. Крепитесь , и попробуйте с етим жить дальше.... если получится :)

Да, примерно так. Возможно сейчас по-дороже (инфляция, однако). Помнится, я мультик полугодовой за 480 евро покупала, правда, финский. Однократка 30-ти дневная тогда стоила 130 - финская, 150 - немецкая, 140 - французская, 120 - греческая (ну это как обычно). Я не хотела нарушать, поэтому купила сначала немецкую, а потом финскую (через Финляндию выезжала всегда).
Ну, Вы понимаете, что я не о консульском сборе говорю.

Сказок не надо. А про доход - тем более. Не угадал ты с адресатом для своего сарказма... Сколько ты на себя с женой насчитал - "иногда выходит даже под 5000" ? Ну так у меня побольше будет... Причем постоянно. А на семью - заметно побольше. Так что смирись с этой мыслью и попробуй жить дальше, если сможешь.

тут и угадывать нечего и так все видно ! по некоторым твоим постам прослеживается жуткая зависть. для тебя любой доход чей то больше твоего как красная тряпка. Написал бы я 10000 евро , ты бы все равно бы написал , что у тебя больше. Ты просто человек такой :)

Будь любезен, не поленись, тыкни пальцем, особенно если по всем, то нетрудно будет.Ну так несколько примеров, что б и до меня дошло.

я не буду просматривать 7000 постов. Но товарищ явно знает о чем речь , мы уже встречались в инете.
Реч идет об том стоит ли что то покупать , чтоб облегчить себе получение ПМЖ или какой нибудь визы.
Я считаю , что покупка недвижки не единственный вариант получения ПМЖ. Я знаю лично людей , которые благодаря контрактам (фертрагам) могли переехать в Германию и переезжали. Люди ети были не из Евросоюза.
Раньше были Гринкарточники , но для ИТ специалиста германия не рай , так как налоги очень высоки. Но не будет ведь ни кто отрицать подобного способа переезда?
Возможно получить немецкий фертраг и по другим специальностям не выезжая из той же Украины или России. Есть такое , если интересует могу скинуть в личку или поищите сами в гугле. Куча немецких фирм ищет людей и в россие и в украине.
А разозлило меня только то , что человек(стевен9999) спорит каждый раз , только чтоб поспорить и не раз ето уже было. Я не понимаю етой реакций , просто не может пройти мимо.
Есть что сказать по теме , скажи или напиши если не лень и есть желание. Нет , пройди мимо.

Что-то не очень сочетается эта бравада с майским рассказом:

И в "мальтийский коммунизм", когда налоги платят на Украине, а в ЕУ слабо верится.
Кстати, кроме моряков и летчиков такими же заезжими "ойропейцами" могут быть бурильщики с морских платформ.

если я смогу подтвердить то что написал вам , но только через личку , вы напишете здесь , что я был прав???

С этим никто не спорит. Но сначало утверждалось, что:

А это уже полная чушь.
ПыСы: ни надо мне ничего в личку писать. Спасибо за понимание.

вы не внимательно читаете. Я написал , что работать с немецким или каким бы то ни было фертрагом можно не ступая на немецкую землю (но на немецкой территорий) ето раз. Во вторых фирмы , чтоб у людей не возникало проблем , просто тупо прописывают своих работников на адресс бюро в той же германий. Если работник нужен то преград ни каих нет. а как прописаный в германий , то и через какое то время получаешь не временное МЖ , а постоянное с последующим получением гражданства.
90% кто здесь тусит , ето казахские дойчи и еврейцы , по етому и не в теме многие. Ети программы шли своим чередом , и люди переежали на место жительставa , учили язык и искали работу. Когда вы по началу работу находите , то и ситуация складывается совсем другая.
Вот вы упомянули добычу нефти и газа , представте себе , что некоторые по должностям в етой сфере зарабатывают до 600 евро в день , а возможно и выше. И многие там из России или Украины. Неужели вы думаете , что человек получающий такие деньги (в основном конечно 300-400 евро в день)и живущий где нибудь в каллининграде или питере только и мечтает , как бы емигрировать куда нибудь в берлин или лейпциг???? В россие закон , что если человек работает больше 180 дней не в россие и там не находится , то и налогов платить не стоит. точно не знаю , но как то так. а вот в германщине только покажи такие суммы и сразу половину отнимут, разве я не прав? По етому люди и идут на разные ухищрения типа две недели на работе , две дома , чтоб планку не перепрыгивать. или того проще , заключают контракты через другие страны , где более менее низкие налоги.

Мне кажется, что renown пытается рассказать о единичных случаях получения ПМЖ через бизнес. В принципе, можно заключить контракт с немецкой фирмой, которая работает в России или где-то в третьей стране. Но только за одну работу в этой фирме никакого ПМЖ или ВНЖ не дадут. Могут дать ВНЖ тогда, когда вы в этой фирме совладелец и (или) Geschäftsführer. И когда фирма не вызывает подозрений. Некоторым удается получить. Но на этом пути очень много "но".

случаи и в правду единичные , с етим я и не спорю. И случаи ети проишодили в конце 90-х начале 21 века , но сейчас я и не знаю кто таким путем сюдА переезжает. да и зачем? теоретически ето возможно , практически... зачем??? я сам еще пол года назад работал с коллегой который хотел сдернуть со своей родины вместе со своей девушкой , но сдернуть хотел в австрию , а не в германию при етом у него все получалось там , как сейчас не знаю. контракт у него был от луксембурга. даже медицинская страховка в австрий ему полагалась , так как в еу он был застрахован , вот только на девушке надо было женится до переезда. временый вид на жительство ты и получаешь если ты анмельдуеш себя по адрессу фирмы в еу(в германий) по истечений по моему 3 лет , получаешь постояный вид на жительство , потом по моему через 7 лет гражданство и того 10 лет. а те кто сюда как беженцы или аузидлеры приехали получают гр. либо сразу либо там через 7 лет. поправте где я не прав!

Зачем люди хотят получить ВНЖ в Германии - вопрос риторический. У каждого свои причины. Многие хотели бы в Австрию, но там больше сложностей. Проще всего получить ВНЖ в Испании - все мои знакомые, кто несколько лет назад приобрел там недвижимость, уже получили ВНЖ. Все зависит от цели. Если цель - просто ВНЖ в любой стране ЕС, то Германия - не оптимальный вариант с точки зрения интеграции, менталитета, налогов и т.д. Но все это очень индивидуально.

Глупости не болтай. Я лучше тебя знаю, о чем говорю. Поскольку получил приглашение работать и немецкий контракт еще будучи в Москве. По приезде - постоянный контракт и unbefristet ВНЖ как Hochqualifizierte Expert. Немецкое гражданство тоже не проблема, но оно мне пока не нужно.
Главное - мне нравится Германия, в которой я живу постоянно ( а не вахтовым методом две недели через две). Меня радует работа и устраивает доход нетто. А сколько снимают налогов - вообще-то говоря, не так уж важно. Цифры брутто можно написать любые. Но важно то, что у меня в кармане. А это - хоть и не 10 тысченцев - но заметно больше, чем у тебя.
Ну а если ты хочешь мухлевать - фиктивно проживая на какой-нибудь Мальте - это твоё дело. Можешь опасливо озираться по сторонам, как негры на набережной. Но в этом случае сколь веревочке ни виться, а "турма твой дом". Либо заплати налоги и спи спокойно...
Так что мне незачем тебе завидовать. Могу лишь посочувствовать - тебе трудно, наверное, постоянно жить под дамокловым мечом, что твой обман в любой момент раскроется...

по моему я в 43 посте об етом и писал.

ты очень большой молодец , успокойся только и прекрати ету истерику! а то не дай Бог сам начнеш верить в етот бред , что ты написал :)))))))))))))))))))

У меня сосед по квартире в Мюнхене является одним из руководителей представительства Ауди в России, получил гражданство Германии в этом году, изредка приезжая в Германию последние лет 10 по служебным делам или в отпуск, по его словам, в общей сложности не более 2-3-х месяцев в году.

Я же говорил, что это МСД номер два...
Искренне тебе сочувствую... Тяжкая у тебя жизнь...

Так мания величия у чела, а все смеются и хихикают ...Никакого респекту Занервничаешь тут

У вас там что коммуналка?

Надо полагать что российское гражданство ему таки позволили оставить. Я угадал?
И всё это конечно благодаря покупке жилья в Германии?

Так он не просто "ступил на немецкую землю", а работал и платил налоги в Германии. Поэтому никого не волновало, сколько времени реально он проводил в какой стране. За 10 лет он вполне законно мог получить гражданство и получил.
К чему был этот пассаж, если renown занятно рассказывал про получение гражданства "ни разу не ступив на землю" ?

если ты внимательно прочитал про то что я писал , то понял бы суть. я говорю об территорий и об земле. Работая на немецкую фирму на какой нибудь немецкой платформе или судне под немецким флагом , ты находишся на территорий германий. Работая под российским флагом , даже находясь в китае , ты на российской территорий где действуют российские законы и не только. тема запутаная , так как изначально ис всего поста вырываются три слова и на их оснований все переворачивают с ног на голову. у меня друг работает на немецкую фирму в южной америке живя в питере. он в германий и не был то , только пролетом. Но если захочет , он может здесь поселится со своим российским гражданством. нет ни каких предград , ни одной!!!!!!!! не делает он етого , потому , что нафиг не надо.
тебе то дали вид на жительство под работу? или как ты его получил? вот и я о том же пытаюсь сказать , и спор здесь глуп , так как пытаемся доказать одно и тоже. а про землю и территорию , ето мелочи. В теорий возможно , но в практике такого я не слышал уже лет 5, так как люди не бегут сюда как раньше любыми путями.
сам же ты писал об статистике об зарплатах , вот и посмотри зарплаты в других странах , ростут они там быстрее , чем в германий. я имею ввиду восточную европу. немцы сами не против поработать где нибудь в москве или осло или в америке.

Это он так думает или это Ваше мнение? А он уже пробовал поселится? Или на всяк случай не пробовал что бы в пролёте не оказаться?

ето мое мнение , он не пробовал. но я не понимаю какая может быть преграда. человек имеет фестфертраг в немецкой фирме , большой фирме , очень не плохую зарплату. работает уже лет 5-6 там. в чем должна быть загвоздка????
он и пробовать не будет , так как живет в ПИТЕРЕ! жена работает , у него все ок, зачем переезжать? но если захочет , то ради бога. возможно вид на жительство дадут временный по началу , потом постоянный. или германия какая то особенная страна?? Люди едут жить и работать в финландию из выборга , петрозаводска и питера и проблем больших нет , а тут уже человек работает.
поясните , где есть проблема.

Вообще-то налоги платятся по месту постоянного проживания. Так что - что бы платить налоги в Германии нужно зарегистрировать там постоянное место жительства, по крайней мере. И, если не наглеть - то финанцамт не будет проверять паспорт и на основании въездных-выездных штампиков сверять, провел ли ты в Германии 186 дней в году.

Загвоздка, собственно, одна - немецкое законодательство, никак не привязывающее работу на немецкую фирму за границей с правом на жительство в Германии. Да и чисто немецких то фирм - по пальцам можно пересчитать - все норовят с помощью иностранного капитала стать многонациональной корпорацией.

О-о
что то виноград сегодня очень зелен
Товарищ, Пишите исче

ну фирма может быть и не чисто немецкая , я не знаю у кого сколько акций. центральный оффис находится в Гамбурге , там же и было собеседывание. вы мне дайте ссылку на закон , который запрещает жить в германий гражданам не евросоюза , которые имеют работу в немецкой фирме с фертрагом и не занимают места какого нибудь немца. где такой закон?

почему бы тебе , папаша , не емигрировать в исландию или в китай? что останавливает? ответь на етот вопрос !

Я как то так сразу и подумал.

Загвоздка в том что он живёт и платит налог в не Германии.

Ну если в ПИТЕРЕ! тогда понятно. А если серьёзно у Вас есть хоть какое то представление о законах Германии?

Вот когда Ваш дружбан приедет жить и работать в Германию, тогда и у него всё будет ОК с видами на жительство в Германии.

Товарищ
Вы дурно воспитаны и флудите не по делу .
Причем здесь, скажите на милость, Исландия, Китай и я? И с чего вы решили , что у меня есть дети ?

Нет так не пойдет Вы тут в меньшинстве вдвоем со своим мнением против всех .
Дайте нам ссылку на закон, который разрешает жить в германий гражданам не евросоюза , которые имеют работу в немецкой фирме с фертрагом и не занимают места какого нибудь немца.
где такой закон?

Вы мне дайте ссылку на закон , который разрешает жить в Германии гражданам не евросоюза , которые имеют работу в иностранном представительстве немецкой фирмы с фертрагом и не занимают места какого нибудь немца. где такой закон?

Как мы синхронно, однако

Я советую вам обратиться к стевен9999 , он как раз и приехал сюда из москвы под работу (как он утверждает) .

ты усомнился в том , что человек не хочет переехать из питера в берлин или куда там еще , как будто ето так противоестественно.

Не переводите стрелки
Значит вы сами никакого такого закона не знаете и ссылок дать не можете
Спасибо, все ясно

Не путайте божий дар с яичницей. Сами же пишете "приехал сюда из москвы ", а не устроился в Сименс/Ауди/Хохтиф в той же Москве. Две большие разницы, однако.

Мало и кто чего хочет или не хочет
Хотеть не вредно. Но надо еще и возможности иметь

я не юрист , но по моему если нет закона запрещающего есть рыбу по четвергам , то не обязательно создавать закон , который ето разрешает. если нет закона запрещающего жителям не еу получать разрешение на проживание под работу , то ето разрешено при определенных условиях. я считаю ето возможным , уверен в своей правоте. так как примеры подобные знаю , да и вы если оглянетесь найдете подобных людей. спор , из за спора и цепляние к каким то мелочам не приведет нас ни к чему. в запале уже все и забыли с чего все началось.

у вас вполне есть возможность переехать в любую страну еу. только почему то продолжаете жить в берлике. почему , почему бы не переехать в румынию или естонию. нет ни каких преград в етом! просто не надо ведь? так чего на других тянуть :)

прочитайте внимательно пост под номером 49!!!!!!!!! там все написано , человеком , который все ето прошел . или вы не верите стевену9999?

По русски выражаться умеете?
Что я на кого "тяну"?
И откуда вам знать, что у меня в других странах ЕС есть? Зубы заговариваете?

осталось мелочь, соответствовать этим определенным условиям. Вроде мелочь...

Вы не поняли что Макс написал?
Работа на Сименсе России, Китая или Америки не дает права на ВНЖ в Германии
так понятно?

Вы совершенно правы, считая что "при определенных условиях" жители не-ЕС могут претендовать на право получения вида на жительство в связи с получением места работы в стране ЕС. К таким определенным условиям относятся специальные программы по привлечению иностранных специалистов, особо ценные кадры и т.д. Общим же условием является то, что данные специалисты переезжают в страну ЕС, работают там и являются налогоплательщиками. В этом случае, опять же при определенных условиях этот контингент может претендовать на продолжение вида на жительство и по истечению трудового контракта. Причем каждый случай рассматривается индивидуально и страна-член ЕС может, но не обязана продлевать вид на жительство.
Работа же за пределами ЕС в какой либо ни было фирме - не является основанием на вид на жительство.

Надо рассказать всем моим 35 Angestellte в Москве, что согласно трудовой книжки они имеют право на ПМЖ в Великобритании. Вот мужики то обрадуются!

так какие определенные условия то? какие? что мешает то человеку , работающему по постоянному контракту в немецкой фирме не жить в германий? вы я смотрю более в законах разбираетесь , вот и дайте мне ссылку на ети ограничения.
Кстати , а почему вас обоих так раздражает , что кто то может приехать и жить здесь??????????? вам тесно что ли?
или вы мне предьявите законы , или зачем весь етот пустой звон.

Они же с тебя потом ВНЖ потребуют
Лучше дай им ник renown к пусть ему пишут и и его достают

Слушайте - я директор английской фирмы в Москве. Вы в самом деле думаете что все мои работники имеют право на жительство в Великобритании? На основании какого закона? Причем тут ограничения?

Отсутствие разрешения немецких властей на это .

Вы сами пустой звук и лахнумер Или вы просто дуркуете?
Вы вообще то немецкий знаете ?

Отсутствие вида на жительство. Вы вообще в курсе, что для того чтобы жить в германии нужон вид на жительство?

Слушай
может товарищ дурачится или сам в Германии не живет? что то это странно ..... совсем уж ничего не знать

похоже действительно прикалывается. Дуркует так сказать. А мы и повелись...

ето вы написали????? я где то писал , об том что люди работают дворниками или штаплерфарерами??? именно про специалистов и писал. Именно про тех , кого в германий не хватает. Находят немца на ето место , человек пролетает , находят поляка , проблема меньше , находят русского проблемы наверное будут , но они решаемы. я писал выше , об итешниках , есть и другие программы и направления , где немцев не густо было и есть.
я еще раз хочу подчеркнуть , что переселится в германию из к примеру россии под работу возможно!
работа бывает разная , и на некоторых работах , даже работая на немецкую фирму с НЕМЕЦКИМ ФЕРТРАГОМ и находясь не в германий , все равно можно получить вид на жительство.
Вы своим работникам в москве (если не врете конечно про фирму) зарплату платите в фунтах и платите все налоги за них в англий? они у вас где анмелдованы?
зачем приводить такие глупые примеры , если у вас и есть фирма и вы такой умный , то не ужели не понимаете , что я хочу сказать , зачем етот бессмысленый спор????????? други , кто вас здесь поддерживают спорят всегда и со всем , у них жизнь такая , им скажи крассное , они скажут зеленое, лиш бы только мпоспорить. вам то ето зачем?

над тобой , симпл , поприкалываться одно удовольствие.
ты так всех ревнуешь к германий , не дай Бог еще кто то приедит, ой, ой , ой :))))

Какое удовольствие с Вами общаться! Сам пишет что черное - черное
но после этого тут же утверждает, что черное - белое.
В том то все и дело, где замельдован, чьим налоговым резидентом являешься. И живя в Питере и платя налоги в России НЕВОЗМОЖНО получить вид на жительство в Германии. А вот, живя в Германии по аналогичному контракту и платя налоги там - можно.

Именно это я и говорю. Человек въехал в Германию, платил налоги в Германии, не наглел... Два-три месяца в изложении renown смело можно посчитать за пять-шесть. А даже если и три-четыре, то кто будет его проверять и зачем ? Он же не социальщик, а наоборот налогоплательщик. От него стране польза.

Забавно, как ты попал пальцем в небо, выбрав именно этих двоих участников...

Отсутствие разрешения на проживание в Германии.

Раз уж меня помянули всуе, то напишу еще раз в деталях...
Варианты работать в Москве в представительстве Сименса/Ауди/Хохтиф или вообще свободным человеком по персональному контракту, тоже рассматривались. Но в этом случае ни о каком виде на жительство даже речи не могло бы быть.
Чтобы получить постоянный ВНЖ при работе по контракту нужно было
- въехать в Германию
- жить больше шести месяцев в год (ну или типа того, не наглея )
- платить налоги в Германии
- прожить пять лет
- либо являться высококвалифицированным специалистом (чтобы не ждать пять лет)

блин , ну вы даете. почему не читаете , что пишется. я ваш пост раза 3 перечитал , перечитайте и вы мой. Я и пишу , человек получает немецкий фертраг как арбаитснемер . если вы семьей здесь , то по третьему классу , без семьи , то по первому. если не живете здесь , то с брутто платите налоги по месту жительства (или не платите , как вывернитесь). Я же и писал , что людей прописывали по фирме , значит и налоги они платили в германий!!!!!!!!!! какая то непонятка полная! все нервничают , кто то подливает масла в огонь , и понеслась.
Хотите подпасьть под германию , прописывают по фирме и кастрируют зарплату , не хотите , получаете брутто как нетте в россие и жвете как живется.

получили разрешение на проживание?? получили! вы такой единственный? нет! о чем спор?
на сколько я понимаю , нужно спорить о том , кто для германий очень нужен , кто не очень. а то что возможно получить ПМЖ через работу для россиян уже не тема!

Если работодатель оформит такой фертраг с человеком, не имеющим ВНЖ, ему будет очень больно. В материальном отношении, разумеется.

где ето написано? где написано , что немецкие арбаитсгеберы не могут брать на работу людей не проживающих в германий?? а главное на сколько ето будет дорого?

По словам начальника отдела кадров, для фирмы штраф составит примерно полмиллиона евро. Поэтому первое, на что смотрит отдел кадров при оформлении, это на ВНЖ с разрешением работать в Германии. ВНЖ вклеен в загранпаспорт, в котором есть отметка шенгенских погранцов о пересечении шенгенской границы.
Либо заключается внешний контракт с человеком за границей. Но это совсем другой контракт, по которому человек НЕ платит налоги в Германии, а платит их в стране проживания.
з.ы. Я вспомнил, какую байку напоминают мне твои рассказы. Некий ушлый одессит купил баржу, повесил на ней американский флаг, а баржу разделил на каюты. Каюты за безумные деньги сдавались роженицам. Родившийся ребенок якобы автоматом получал американское гражданство, поскольку баржа под американским флагом является американской территорией. То есть через 16 лет младенец мог въехать в Америку в сопровождении мамы м папы . И бизнес процветал, поскольку проверить это можно было только через 16 лет. Когда уже не было ни баржи, ни этого ушлого одессита.

читается красиво , ссылку мне дай. я ее не нахожу ни где.
возможно что то где то упущено , возможно я что то не допонял. но что у тебя было сначала? контракт или вид на жительство?
Что мешает работать в германий швейцарцам (они ведь не в еу) , что мешает работать в еу американцам и японцам? и какая юридическая разница между американцами , японцами и русскими друг между другом для германий?
можно по порядку и доходчиво?
вам , жителю россии , вдруг или не вдруг одна немецкая фирма предлагает работу или вы ее сами нашли и предлагаете себя. на ваше место не найден немецкий кандидат , место свободно , нашли вас , вы нашли , все довольны. вам говорят , работайте на нас , 6 месяцев пробацайт , потом берем на постоянку , на год , на три года , на пять лет (уволить в принципе нет проблем).
1. вы приезжаете в германию и под работу оформляите там вид на жительство по началу временный , потом постоянный , если вдруг не пригласили в канаду за в два раза больше тугриков.
работаете вы работаете , контракт подходит к концу , ищете другой контракт и работаете дальше. по срокам можно получить и унбефристет , потом гражданство. какая страна откажется от хорошего специалиста , тем более если сама в нем нуждается и который приносит деньги в виде налогов , в виде траты своей зарплаты.
2. работа такова , что вы хоть и работаете на германию и на фирму немецкую с фертрагом , но остаетесь жить где то там где то.... пока. и вдруг захотелось вам в гермний жить. звоните в фирму , мол так и так , вам отвечают , да нет проблем , коль вы хотите здеась тусить , мы вас прописываем по фирме (адрессу) вы платите все флеге , ренте , кранкен и другие ферсиехерунги и штоеры по класс 1, ищете квартиру и так далее....
где в етом есть слабое место?
где , в каких законах и параграфах написано , что надо сначала ПМЖ , а уже потом работу искать?

)про баржу под американским флагом я читал , была она в по той версий в питере и не баржа , а яхта. и вроде все было законно , рождались граждане америки :)) об достоверности судить не могу :)

В Москве есть значительное число представителей немецких фирм, граждан России, которые непосредственно состоят в штате данных фирм в Германии и для которых, при их желании, получение немецкого гражданства не представляет проблемы.
А бывают они в Германии лишь изредка по служебным делам.
Открытие и содержание представительства зарубежных фирм в Москве дело весьма затратное и не всем иностранным предприятиям по карману, посколько аренда офисных помещений, жилплощади для сотрудников, авто и пр. и пр. обходится существенно дороже, чем, к примеру, в самом дорогом городе Германии - Мюнхене, поэтому и выгоднее держать в штате одного-двух представителей-россиян, которые работают в Москве.

Раскажите каким образом?

Сначала бывает приглашение на работу, под которое даётся (или не даётся) национальная виза категории Д. По ней ты въезжаешь в Германию, оформляешь контракт и получаешь вид на жительство.

слабое место в этом что на это раб место не должно быть конкурентов из числа местных безработных. А их как известно в Германии более 4 млн зарегестрировано...

Никак они не могут состоять в штате данных фирм в Германии. Они состоят в штате московского филиала или представительства фирмы, платят налоги в России и платят социальные отчисления по российским законам.

Да, если фирма переведет сотрудника в германский офис, получит для него разрешение на работу и ВНЖ, то через 8 лет после этого он может претендовать на немецкое гражданство.

Эх, МСД, городом для подобного бизнеса ошиблись. В Бремене надо было хоромы покупать - там самое лояльное АБХ.

Совершенно правильно. Единственная загвоздка – эти граждане России уже получили ВНЖ в Германии, прежде чем переехали работать в Москву. Да и немецкое гражданство уже большинство получили, причем не всегда отказываясь при этом от российского.
Вы ставите телегу перед лошадью.

Именно так, как я написал. Состоят в штате в головном офисе иностранных компаний, где им начисляют зарплату, с которой отчисляются налоги, а работают в России.
У меня договора на юридическое обслуживание 68 иностранных фирм, которые не имеют зарегистрированных филиалов или представительств в Москве и интересы которых представляют представители указанных предприятий.
У меня зять до недавнего времени работал именно по такой схеме, являясь представителем шведской фирмы Кинарпс, затем финской фирмы ОРАС, а затем американской фирмы Колер&Жакоб Делафон, периодически выезжая туда в служебные командировки.

Сейчас и в Мюнхене нет никаких проблем с регистрацией ГМБХ и получением ВНЖ, причем условия существенно легче, чем для регистрации иностранных компаний в Москве.
Я уж не говорю про сам процесс бизнеса иностранных компаний в России, тем более без участия российских соучредителей.

Ничего не мешает, т.к. у них с Германией особая договоренность.

[Никак они не могут состоять в штате данных фирм в Германии. Они состоят в штате московского филиала или представительства фирмы, платят налоги в России и платят социальные отчисления по российским законам.]
Это не совсем так. Представительства и филиалы не являются самостоятельными юрлицами, поэтому контракт заключается напрямую с немецкой фирмой, а работать вы можете в России. Штатов у представительства может и не быть, равно как и самого представительства тоже. Можно просто быть представителем инофирмы по договору и представлять ее интересы. Зарплата может выплачиваться и в Германии, особенно если вы докажете, что услуги оказываются в Германии. Российский гражданин обязан только задекларировать счет. Налогом облагается там, где вы находитесь 183 дня. Но все это не дает права на ВНЖ.

Люфтганза набирает сотрудников для своего московского представительства, они заключают договор найма и получают зарплату переводом с российского счета Люфтганзы, а также платят российские налоги и социальные отчисления.

Каким образом человек, работающий по найму в России, может доказать, что оказывал услуги в Германии, если он ежедневно сидит с 9 до 18 в московском офисе? Оказание услуг это не договор найма, это договор подряда. Российский партнер в этом случае оказывает услуги в России, выставляет немецкой фирме ежемесячно счет. При заключении такого договора стороны выступают в качестве самостоятельных хозяйственных единиц, это не отношения "работодатель - работник" с выплатой социальных отчислений.

И представительства, и филиалы являются самостоятельными юрлицами с регистрацией в ГРП, со своей печатью, штатом, постановкой на учет в налоговой инспекции, органах статистики, пенсионном фонде, фонде социального страхования, фонде обязательного медицинского страхования.
А есть представители иностранных фирм, получившие ВНЖ страны иностранной фирмы, официально заключившие контракт с ней, но работающие в России.
При этом никому не нужно доказывать, где ты работаешь: в Москве или на головной фирме, лишь бы налоги своевременно выплачивались в стране нахождения иностранной фирмы.
Кроме этого многие умудряются представлять интересы не одной фирмы, а также официально работать и в России.

1. Да, в таком порядке. Контракт - виза Д - въезд в Германию - АЕ - NE - гражданство.
2. На адрес фирмы легально прописать не могут. Это нарушение всех законов.

Нужен другой контракт. И см. п. 1.

Всё с ног на голову. Сначала контракт, потом виза, потом ВНЖ, потом ПМЖ, потом гражданство. Без визы не будет легального въезда. А значит не будет возможности работать.

Это до сих пор граждане России, но уехавшие на ПМЖ в Германию и по различным причинам не получившие (пока) немецкого гражданства. Немецкие фирмы с удовольствием посылают работать в своих представительствах своих сотрудников, говорящих на языках аборигенов. Кроме того, им не нужна виза, разрешение на работу и прочая бюрократия. Поскольку данные граждане официально находятся в длительной служебной командировке, то они получают зарплату в Германии и платят налоги в Германии, хотя в Германии бывают редко.
Понятно, что для них получение немецкого гражданства через 8 лет и при наличии работы не является проблемой. Но для этого им придется отказаться от российского гражданства. Что сильно затруднит им - как иностранцам - возможность свободного пребывания в РФ, а значит и работы на фирме.
з.ы. Читая очередную лекцию в "Клубе Величайших Адвокатов Всех Времен и Народов", не забудьте сослаться на germany.ru, как на источник полученной информации.

возможно и не совсем законно , но и не противозаконно на столько , чтоб бояться ето делать. я точно не знаю , и даже не знаю где ето искать. но то что ето практиковалось и сейчас без особых вопросов можно ето обделать заню на 100%.
я по моему так и писал , сначала контракт , потом ПМЖ и Гражданство , если хочется. Виза, ето само собой разумеется. Где , что с ног на голову? об одном и том же твердим.
как еще иначе приехать сюда жить под работу? Под работу только так.

Даже странно слышать такие утверждения от человека, как бы юридически обслуживавшего иностранные компании. Открываем Гражданский кодекс РФ и читаем:
Статья 55. Представительства и филиалы
1. Представительством является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения, которое представляет интересы юридического лица и осуществляет их защиту.
2. Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства.
3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом и действуют на основании утвержденных им положений.
Руководители представительств и филиалов назначаются юридическим лицом и действуют на основании его доверенности.
Нигде они не регистрируются как самостоятельные лица. Они аккредитуются (например, при ТПП, но не только) и заносятся в Реестр ГРП. В налоговой ставится на учет не представительство, а сама инофирма, т.к. в том случае, если у нее в России есть представительство, она считается налоговым резидентом. Печать можете не изготавливать. Если кто-то требует у представительства печать, пусто обоснует, где написано, что она должна быть.

Кроме ГК РФ в области аккредитации представительств иностранных фирм продолжает действовать порядок, установленный Постановлением Совета Министров СССР от 30 ноября 1989 г. № 1074 "Об утверждении положения о порядке открытия и деятельности в СССР представительств иностранных фирм, банков и организаций", Федеральный Закон Российской Федерации от 13 октября 1995 г. № 157-ФЗ "О государственном регулировании внешнеторговой деятельности", Федеральный закон от 09.07.1999 N 160-ФЗ "Об иностранных инвестициях в Российской Федерации" и еще многое другое.
Кроме аккредитации Представительство обязано:
внестись в Сводный государственный реестр предприятий и организаций;
утвердить эскиз печати представительства иностранного юридического лица в Государственной регистрационной палате при Минюсте РФ и изготовить печать представительства иностранного юридического лица;
получить информационное письмо ГМЦ Госкомстата России об учете в ЕГРПО;
встать на учет в налоговом органе;
встать на учет в Фонде социального страхования;
встать на учет в Фонде обязательного медицинского страхования;
встать на учет в Пенсионном фонде;
открыть расчетный и валютный счет представительства иностранного юридического лица в банке;
уведомить налоговый орган об открытии расчетного и валютного счета представительства иностранного юридического лица в банке.
Просвещением флудистов и полемикой с ними не занимаюсь

Да в общем-то я тоже не собираюсь обсуждать с Вами вопросы юридической силы Гражданского кодекса РФ по отношению с постановлениям Совета Министров СССР. Обычно это проходят на первом курсе любого юридического заведения. Удивительно, как человек с такими "знаниями" берет на себя смелость (наглость) еще кого-то поучать.

Дык анонимно ж. Интернета однако...

Хотелось бы попробовать поработать таким образом. Скиньте, если не затруднит, ссылочки. Ольга

опросу о специалистах и виде на жительство , конкретно в германии мои друг получил постоянныи вид на жительство после трех лет работы как научныи специалист ,так что бывает и у вас , причем он сам не живет в германии а живет в бельгии (сам он гражданин беларуссии)

Здравствуйте все! У меня вопрос по теме:
Гр. Украины хочет преобрести квартирку в Германии и сдават ее в аренду (оформив доверенност на гр. Германии).
Должен ли гр. Украины платит налог в Германии?

да

Такой же как и гр.Германии?

да

Получается гр.Украины доход полученый от сдачи своей квартиры в аренду в Германии везет в Украину, а налог от этого дохода получает Германия?
Кто-то может дать подробный ответ с ссылкой на законы?

Налог на доход ВСЕГДА платится по месту получения дохода. А потом зачитывается по месту вашего резидентства (не путайте с гражданством!).