Привет знатокам Mietrecht-а
вопрос такой: Мошет ли Vermieter потребоват Renovierung, если срок прошивания составил всего 2,5 года.
Дело в том, что Vermieter звонит и ездит по ушам, что наймет Renovierungsdient, um die Wohnung in einen tadellosen Zustand zu bringen.
Дом, где снимается квартира старий и веками не ремонтировался...
В Mietvertrag стоит, что после 3 лет надо делат легкий ремонт в ванной и через 5 лет в комнатах и кухне...
При всем етом Vermieter заявил, что квартира била получена im fachrenovierten Zustand, хотя в ден завоза мебели старие Mieter сами белили стени и оббризгали некоторие места...ванная била вся в калке, на что Vermieter сказал, "Ничего не поделат, тут вода такая".
На все недостатки Vermieter отвечал, "потом, потом", ест свидетели...при которих он ето тоше не раз говорил
Как отреагироват? Что имеет право потребоват Vermиеter? Стоит ли сказат, что если по-хорошему не пойдет разговор, вступлю в Mietverein и т.д.?

Юбергабе при въезде было, протокол есть?

нет, не било

Тогда в митферрайн, там помогут, скажете что хата была в худшем состоянии, чем сейчас, пусть доказать попробует.

Спасибо за совет

Получила на днях писмо от фермитера, на мои заявления отреагировал с насмешкой, с издевкой, что я в Германии иностранка и своих прав не знаю....
написал, квартиру я долшна передат по 21§ митфертрага...
далее, заявил, что я свои вещи еше не полностю из квартири вивезла....откуда ето ему известно????-значит в квартиру без моего ведома заходил....
сказал, в устной форме укашет мне в ден передачи ключей на Schäden....я в квартите ничего не ломала и ни повредила....полний бред....
насколко все доказуемо?
помогите советом!
спасибо

Если у вас нет акта приёмки квартиры, то докать вы ничего не сможете. Сейчас же при сдаче, если фермитер найдёт что-то, то просто удержит кауцион. Если вы не согласны, то можете подавать в суд. Тогда дополнительно судебные исдержки.
Постарайтесь договориться. Иначе себе кучу нервов потратите и ничего не добьётесь. Как правило в таких спорах выигравших нет, так как обе стороны имеют аргументы и суды стараются свести в ничью.

Тоже не так просто, у него также нет протокола.
Автору- срочно в митерферрайн, без них тяжко будет.

была такая же проблема. Сначала сказали , что ни чего делать не надо , потом перед самым юбергабе вдруг в крутую изменили свое мнение и сказали , что нужно делать ремонт , но на ремонт уже не было времени , по етому потребывалли денег. Шодили в митферайн и все там через них решили. Там опытные люди сидят , таких случаев за день рассматривают десятками и совет дают моментально. не знаю как сейчас законы поменялись , тогда в 2005 году было так.

Спасибо болшое за совет!
во вторник Шлюсселюбергабе и я думаю, будет "война"...
мошет мне завтра вступит в Митферайн? посилают ли они своих людей на юбергабе?
кого мне стоит с собой взят? сколко нушно свидетелей?
Если фермитер будет мне показищат, то, ето....сказат "Аллес битте ин счрифтличер Форм"?
у меня ест свидетел, которий с первого дня бил в квартире и мошет подтвердит все, в каком состоянии било...Смошет ли ето как-то помоч...?

Это всегда лучше.

Тут тонкостей тьма, поэтому не могу ничего сказать, завтра с утра в феррайн, там виднее будет.

сегодня прикол такой:
на сегодня я пригласила мастеров, покрасит стени...т.к. завтра юбергабе...
откриваю квартиру, а там хандверкер от фермитера...содрал все со стен и засшпаклевал...я "Кто Ви, что ето такое?"....ответ:"Фрау х меня наняла отремонтирощат квартиру...."
через 10 минут являются мойи мастера и вилупя глаза, смотрят на меня. Так как белит нелся, стени не висохли, они сказали, ми ничего не смошем сделат и ушли...
Что ето за такое? Какое право имеет Фермитер входит в мою квартиру, откриват мои шакфи и холодилник, без моего ведома?
какая на нее управа?
мошет ли она мне виставит за ети "ремонтние рабити" счет??? я по договору имею право сама все побелот или нанят "своих" малероб...
она мне ету восмошност перекрила...по сути я не обязана ей ничего платит....

Нет , не может,она должна предоставить ещё две недели на устранение недостатков,Вы в ферайне были?

Зависит от того как составлен Mietvertrag. Отсканируйте соотвеств. страницы Mietvertrag, тогда можно будет что-то сказать.

Насчет Handwerker от Vermieter. Вам было хотя бы об этом известно, что у вас будет в это время Handwerker? Из вашего описания я поняла, что нет. В любом случае вы можете поставить Strafantrag wegen Hausfriedensbruch
Выставить то она может, но это не занчит, что счет правомерен. На вашем месте я бы последовала совету AlexM77, пока вы еще больше ошибок не совершили. Для начала я сегодня позвонила бы к Vermieter и спросила на каком основании он позволил себе доступ к квартире и что в связи с этим вы вынуждены поставить Strafantrag wegen Hausfriedensbruch и что в связи с этим Schlüsselübergabe переноситься на среду 30.06. А завтра вступайте в Mietverein.

спасибо за совет
в Mietverein я смогу пойти толко к концу недели...
я вчера написала ей записку и кинула в почтовий яшик с напоминанием о каутион....она по договору обязана мне его виплатит при передачи ключей!
насчет Хандверкер, то тут она, я думаю, совершила ошибку. Она по договору долшна предоставит мне право вибора и найма своих хандверкер. я ето била намерена сделат, она мне помешала, т.к. прийдя в квариру, все било содрано и зашпаклевано.
на счет 2 недел, я не поняла, что ето за срок...?она мне никаких Fristen не указала, до какого числа я долшна побелит стени, поетому она не имела право пускат своих рабочих...

1. Mietvertrag
§12 Schönheitsreparaturen
1) In die Miete sind Kosten für die Schönheitsreparaturen nicht einkalkuliert; daher übernimmt der Mieter während der Mietdauer die fachgerechte Ausführung der Schönheitsreparaturen auf eigene Kosten. Die Schönheitsreparaturen unfassen sämtliche Anstriche sowie das Tapezieren innerhalb der Wohnung, insbesondere das Anstreichen, Kalken oder Tapezieren der Wände und Decken und den Innenstrich der Fenster, das Streichen der Türen, Heizkörper, Versorgungsleistungen sowie sämtliche anderen Anstriche innerhalb der Wohnung einschließlich der Fußböden. Vor dem Tapezieren sind im Allgemeinen die alten Tapeten zu entfernen, der Untergrund ist mit Tiefengrund einzulassen.
2) Die Schönheitsreparaturen sind in der Regel erforderlich in Koch-, Essküchen und Kochnischen, in Bädern und in den Räumen mit Duschanlagen alle drei Jahre, alle fünf Jahre in Wohn-und Schlafräumen, Fluren, Dielen und Toiletten. Die Schönheitsreparaturen in den anderen Nebenräumen sowie die Erneuerung der Anstriche von Fenstern, Türen, Heizkörpern, Versorgungsleistungen und Fußböden sind in der Regel nach jeweils sieben jahren erforderlich. Dem Mieter bleibt der Nachweis offen, dass die Renovierung der Miträume trotz Ablauf der vorgenannten Regelfristen aufgrund des tatsächlichen Zustandes der Mietsache nicht erforderlich ist. Der Vermieter kann vor Ablauf der o.g. Regelfristen die Renovierung der Mieträume verlangen, wenn der tatsächliche Zustand dies erfordert.
3) Der Mieter ist für den Umfang der im Laufe der Mietzeit ausgeführeten Schönheitreparaturen beweispflichtig. Die nach Ziff.2 in Verbindung mit Ziff 5 fälligen Schönheitsreparaturen sind späterstens bis zur Beendigung des Mietverhältnisses auszuführen. Kommt der Mieter dieser Verpflichtung nicht bis zum Tage des Auszuges nach, so hat er die Kosten für die nachträgliche Ausführung der Schönheitsreparaturen durch den Vermieter zu erstatten, wenn der Mieter trotz Mahnung mit Fristsetzung die arbeiten nicht nachholt. Er haftet für jeden weiteren von ihm veschuldeten Schaden, der durch die nachträgliche Ausführung der Schönheitsreparaturen entsteht.
4) Endet das Mietverhältnis vor Eintritt der Verpflichtung zur Durchführung der Schönheitsreparaturen, so ist der Mieter verpflcihtet, die nateiligen Kosten für die Schönheitsreparaturen aufgrund eines Kostenvorschlages eines vom Vermieter auszuwählenden Malerfachbetriebs an den Vermieter nach folgender Maßgabe zu zahlen: Liegen die Schönheitsreparaturen für die Nassräume und Küchen während der Mietzeit länger als 1 Jahr zurück, so zahlt der Mieter 33%, liegen sie länger als 2 Jahre zurück, 66%, liegen die Schönheitsreparaturen für die Wohn-und Schlafräume, Fluren, Dielen und Toiletten während der Mietzeit länger als 1 Jahr zurück, so zahlt der Mieter 20% der Kosten aufgrund dieses Kostenvoranschlages an den Vermieter, liegen sie länger als 2 Jahre zurück 40%, länger als 3 Jahre 60%, länger als 4 Jahre 80%. Liegen die Schönheitsreparaturen für die anderen Nebenräume oder die Anstriche von Fenstern, Türen, Heizkörpern, Verorgungsleistungen, Einbaumöbeln und fußböden länger als 1 Jahr zurück, so zahlt der Mieter 1/7 der Kosten aufgrund dieses Kostenvoranschalges, liegen sie aber länger als 2 Jahre zurück 2/7, länger als 3 Jahre 3/7, länger als 4 Jahre 4/7, länger als 5 Jahre 5/7, länger als 6 Jahre 6/7.
Der Mieter ist berechtigt, seiner anteiligen Zahlungsverpflichtung dadurch zuvorkommen, dass er bis zum Ende des Mietverhältnisses die Schönheitsreparaturen fachgerecht ausführt. Im Übrigen stehen es dem Mieter frei, konkter darzulegen, dass der Vermieter vorgelegte Kosnvoranschlag unrichtig ist, die in Ansatz gebrachten Kosten unangemessen sind oder der tatsächliche Abnutzungsgrad der Mietsache geringer ist, als der nach den Regelfruiszten prozentual ermittelte.
5) Unabhängig davon, ob die Wohnräume renoviert oder unrenoviert übergeben werden, berechnen sich die vorstehenden Regelfristen jeweils ab Überlassung der Mietsache; sind Schönheitsreparaturen nach diesem Zeitpunkt vom Mieter fachgerecht durchgeführt worden, berechnen sich die Regelfristen von diesem Zeitpunkt an. "

Насчет Handwerker от Vermieter. Вам было хотя бы об этом известно, что у вас будет в это время Handwerker?
Нет, мне ничего не било об етом известно.
Прийдя в квартиру, я офигела, увидев там не пойми кого...Через 10 минут приехали, мною нанятие малери, они увидев все ето тоше обалдели...в итоге ничего они белит не стали, так как стени били зашпаклевани и не висохли...виставили мне счет за неустойку, так как они потратили свое время...у них на етой неделе много заказов и уехали
Из вашего описания я поняла, что нет. В любом случае вы можете поставить Strafantrag wegen Hausfriedensbruch
Стоит ли связиватся?

Ваш Mietvertrag на первый взгляд не содержит unwirksame Klausel, т.е. вы должны заплатить anteilmäßige Kosten der Renovierung или сделать Renovierung. Но у юристов как говорится можно к одному неправильному слову придраться. Поводом например может служить формулировка в п. 4, 1. предложения, несмотря на то, что она в последнем предложении смягченна. Здесь должен вам опытный специалист сказать что и как. Опытные специалисты сидят в Mietverein.
С другой стороны, Vermieter грубейшим образом нарушил ваши права, тем, что предоставил доступ к квартире Handwerker без вашего согласия. Тем самым он совершил Hausfriedensbruch., что уголовно преследуемо. Из-за этого у вас возникли дополнительные расходы за вызов ваших Handwerker. Как бы дальше не развивались события, эти расходы вы можете выставить вашему Vermieter

Вам решать ставить Antarg или нет. На вашем месте я бы поставила, тем более это никаких дополнительных усилий не требует. Этот вопрос вы также можете задать в Mietverein на консультации

а ему и не нужно. Протокол нужен в первую очередь митерам, чтобы потом фермитер не свалил на них какие-то недостатки. нет протокола, значит всё было в полном порядке и митеры приняли эту квартиру такой, какая она есть.

Я б тоже и лишний рычаг давления появится.

Ты не прав, он нужен обоим.

нет, мой Mietvertrag не содершит unwirksame Klausel
laut Mietvertrag я обязана или делат Schönheitsreparaturen сама или наняв Хандверкеров, или дат согласие на то, что Фермитер наймет своих Хандверкеров и соответственно оплатит свой Kostenanteil.
Но, так как Фермитер не спросив меня об етом, без моего ведома и разрешения вошел в квартиру и начал там делат ремонт, он поетерял право на мой Kostenanteil
Этим он совешил Mieterbenachteiligung, что приводит к тому, что я не смогла сделат Schönheitsreparaturen, как в договоре описано.
На ето Mieterverein Dresden пишет:
"Auch wenn der Mieter laut Mietvertrag zu Schönheitsreparaturen verpflichtet ist, muss er unter bestimmten Voraussetzungen nicht renoveiren, z.B.
Wenn der Vermieter die Durchführung von Schönheitsreparaturen verhindert."
http://www.mieterverein-dresden.de/pdf/Schoenheitsreparaturen.pdf
Получается я Vermieteru ничего не долшна....

значит так, сегодня било Schlüsselübergabe
kaution она мне не виплатила, сославшис на закон о том, что якоби она (Vermieter) имеет право не виплачиват его до истечения срока 6 месяцев...
во всех законах я читала, что она имеет право удершат толко 1/3, но 2/3 мне отдат....
Придралас к следу от шелковой постелной простини, которая оставила след на линолеуме....она назвала ето "Schaden" и сказала, что пригласит мастеров, чтоби они видрали етот кусок ленолиума и "вставили" новий....ето когда она ето успеет....с 1.07. заедет новий митер....
К концу она разоралас, и сказала "Убирайтес вон отсюда, чтоб я вас болше никогда не видела, чтоби ноги вашей здес не било...."
Вот так вот
у меня на руках остался Schlüsselübergabeprotokoll, в котором черним по белому написано, что ключи били отдани....и наш Mietverhältnis закончился

Почти поздравляю, кауцион она отдаст, хоть и попозже, я б не тратил сил на ускорение, если нет бешенной необходимости.

Это мне технически интересно, простынь мягкая, ленолиум твёрже.
Опубликуйте текст юбергабепротокол полностью.Будет интересно.

Все эти проблемы из-за нашей повышенной порядочности.
Мой знакомый делает так: за три месяца до выезда перестаёт платить за квартиру. Хозяева конечно начинают звонитъ, он включает дурака мол вот-вот зарплата придёт и тут же им письмом кюндигунг,. мол проблемы с деньгами и т.д. Хозяева бьют ушами по щекам, а сделать ничего не могут, кроме как удержать кауцион. Что и требовалось доказать, собсно говоря.

Обломается он на путнем фермитере, потом конуру не снимет.

я уше и не знаю, сколко она мне с 510 € Каутиона отдаст....я думаю, спишет с етих денег покраску стен, линолиум и т.д. и т.п.
у нас бил Schlüsselübergabe-Protokoll, где черним по белому написано, что ключи я отдала щ полном количестве и етим наши отношения закончени.
Она подписала, я посписала. Дата, роспис моего свидереля.
такше Zählerstand für Strom und Wasser
как думаете, как будут далше собития развиватся?.
Я в любом случае пойду в Митферайн

Эт не так просто, как кажется, она должна была свои петензии письменно подтвердить и обосновать, иначе денег она не увидит, подождём, что митферайн скажет.