Вход на сайт
Сколько стоит дом построить?
NEW 27.05.10 18:18
Может Вы научитесь читать полностью, а не вырывать слова из контекста ?
А вот завидовать нехорошо. Кроме того я никого не учу, это Вы сюда пришли и всё знаете, причём сразу за всех. Т.е. есть два мнения, Ваше и неправильное.
Можно подумать, что стены так дорого стоят. Увеличение цены будет незначительным.
в ответ OpljaNet 27.05.10 17:48
В ответ на:
...топить дровами вообще не проблема" - товарищь ШУТИТ!!! Его надо спросить сколько стоит этот автоматизированный(!) хайцунг, потом сколько он места занимает в маленьком(!) деревянном доме. Цена дров(!) и их где то надо хранить?! (по трубам, как газ дрова не транспортируются)
...топить дровами вообще не проблема" - товарищь ШУТИТ!!! Его надо спросить сколько стоит этот автоматизированный(!) хайцунг, потом сколько он места занимает в маленьком(!) деревянном доме. Цена дров(!) и их где то надо хранить?! (по трубам, как газ дрова не транспортируются)
Может Вы научитесь читать полностью, а не вырывать слова из контекста ?
В ответ на:
Тут таких хватает в избытке. Где деньги берут... - незнаю.
Тут таких хватает в избытке. Где деньги берут... - незнаю.
А вот завидовать нехорошо. Кроме того я никого не учу, это Вы сюда пришли и всё знаете, причём сразу за всех. Т.е. есть два мнения, Ваше и неправильное.
В ответ на:
Те кто говорят, что "дом красивый и теплый..." - имеют в виду очень(!) дорогие дома с толщиной стены 24 - 30см.
Те кто говорят, что "дом красивый и теплый..." - имеют в виду очень(!) дорогие дома с толщиной стены 24 - 30см.
Можно подумать, что стены так дорого стоят. Увеличение цены будет незначительным.
NEW 27.05.10 19:40
в ответ awotnet 27.05.10 18:18
НП. пока ни одного веского аргумента ни в пользу, ни против деревянного дома я не услышал, но понравилась идея про финские дома, правда не могу найти ничего про это, примерно стоитмость.
Ну почему так все мутно в этой теме? Я понимаю что вопрос многогранен и однозначного ответа нет, но существуют же какие то калькуляторы примерные, ну как посчитать, нужен участок 250 квм земли, необязательно в центре города , сколько будет стоить купить кв м или арендовать на 50 лет или в расрочку на 50 лет. потом забетонировать площадку под избу примерно 10м на 10м, толщина фундамента, и все такое? Чем отапливать, газ, нефть, дрова, сколько стоит отопительная установка и все такое прочее комплект. Электричество где взять? Вода тоже нужна или как? Скважина? Сколько стоит пробурить?
Ну почему так все мутно в этой теме? Я понимаю что вопрос многогранен и однозначного ответа нет, но существуют же какие то калькуляторы примерные, ну как посчитать, нужен участок 250 квм земли, необязательно в центре города , сколько будет стоить купить кв м или арендовать на 50 лет или в расрочку на 50 лет. потом забетонировать площадку под избу примерно 10м на 10м, толщина фундамента, и все такое? Чем отапливать, газ, нефть, дрова, сколько стоит отопительная установка и все такое прочее комплект. Электричество где взять? Вода тоже нужна или как? Скважина? Сколько стоит пробурить?
NEW 27.05.10 19:52
в ответ хэндехох 27.05.10 19:40
А Вы подключите здравый смысл. В Сибири из чего строят дома? Из чего дачи в Подмосковье? Ну и путём несложного логического размышления легко ответите на вопрос, тёплый дом из дерева или нет.
Кстати, избы на Руси вообще никто и ничем не красил. Они постепенно приобретают равномерный серый цвет и стоят десятилетия.
Кстати, избы на Руси вообще никто и ничем не красил. Они постепенно приобретают равномерный серый цвет и стоят десятилетия.
Всё проходит. И это пройдёт.
27.05.10 21:17
Ваши вопросы правильные, но их слишком много, что бы кто-то кроме специалиста на них ответил. А это будет стоить недешево!
Возможно удастся собрать здесь информацию по частям от разных людей, но потом вам ее надо будет апроксимировать применительно к вашим задачам.
Похоже, что "на глазок", как раньше строили в России, в Германии не прокатит.
Специалисты тоже все разные, любят предлагать уже готовые решения. Вам же надо самому сначала все выяснить, выбрать, прикинуть, а уж потом говорить архитектору: "Хочу вот такой дом, такое вот отопление и вот на этом участке. Он с радостью вам его "привяжет" к местности и что-нибудь еще подрисует от себя.
Хочешь сделать дело хорошо - сделай его сам!(с)
в ответ хэндехох 27.05.10 19:40
В ответ на:
какие то калькуляторы примерные
какие то калькуляторы примерные
Ваши вопросы правильные, но их слишком много, что бы кто-то кроме специалиста на них ответил. А это будет стоить недешево!
Возможно удастся собрать здесь информацию по частям от разных людей, но потом вам ее надо будет апроксимировать применительно к вашим задачам.
Похоже, что "на глазок", как раньше строили в России, в Германии не прокатит.
Специалисты тоже все разные, любят предлагать уже готовые решения. Вам же надо самому сначала все выяснить, выбрать, прикинуть, а уж потом говорить архитектору: "Хочу вот такой дом, такое вот отопление и вот на этом участке. Он с радостью вам его "привяжет" к местности и что-нибудь еще подрисует от себя.
Хочешь сделать дело хорошо - сделай его сам!(с)
NEW 27.05.10 21:30
Я пока от Вас тоже веских аргументов не слышал, кроме "пахнет деревом". Причём это ещё вопрос как долго этот запах может не надоесть. Одно ведь дело в гости прийти, а другое там жить.
Хотите аргументы против ? Дом пожароопасен и недолговечен. Кроме того можете практически забыть об отделке, в том числе и внутренней, дома из бруса со временем проседают, поскольку природа дерева такова, что оно усыхает.
Это Вам не компьютер собрать и даже не машину. Уже цена участка разная, грунты разные и сейсмические зоны в Германии тоже есть. Опять же материал может быть разный и технологии возведения тоже разные, а отсюда и стоимость работ тоже разная. И это уже не говоря о том, какой хандверкер сколько за свою работу запросит. Итого мы имеем уравнение со множеством неизвестных.
В нашем регионе около 12.000 € только одна скважина. Правда я ещё никого не видел, кто бы бурил её для воды. Здесь их бурят в основном для обогрева.
Нефть можете отбросить сразу, дровами непрактично, остаются газ и пелетц
Гугл Вам в помощь. www.google.de/search?q=gas+brennwertkessel&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com...
А как Вы думаете, откуда они берутся ? Наверное к сети подключают. Или Вы собираетесь бурить скважину и ставить дизельный генератор ?
в ответ хэндехох 27.05.10 19:40
В ответ на:
НП. пока ни одного веского аргумента ни в пользу, ни против деревянного дома я не услышал
НП. пока ни одного веского аргумента ни в пользу, ни против деревянного дома я не услышал
Я пока от Вас тоже веских аргументов не слышал, кроме "пахнет деревом". Причём это ещё вопрос как долго этот запах может не надоесть. Одно ведь дело в гости прийти, а другое там жить.
Хотите аргументы против ? Дом пожароопасен и недолговечен. Кроме того можете практически забыть об отделке, в том числе и внутренней, дома из бруса со временем проседают, поскольку природа дерева такова, что оно усыхает.
В ответ на:
Я понимаю что вопрос многогранен и однозначного ответа нет, но существуют же какие то калькуляторы примерные
Я понимаю что вопрос многогранен и однозначного ответа нет, но существуют же какие то калькуляторы примерные
Это Вам не компьютер собрать и даже не машину. Уже цена участка разная, грунты разные и сейсмические зоны в Германии тоже есть. Опять же материал может быть разный и технологии возведения тоже разные, а отсюда и стоимость работ тоже разная. И это уже не говоря о том, какой хандверкер сколько за свою работу запросит. Итого мы имеем уравнение со множеством неизвестных.
В ответ на:
Скважина? Сколько стоит пробурить?
Скважина? Сколько стоит пробурить?
В нашем регионе около 12.000 € только одна скважина. Правда я ещё никого не видел, кто бы бурил её для воды. Здесь их бурят в основном для обогрева.
В ответ на:
Чем отапливать, газ, нефть, дрова
Чем отапливать, газ, нефть, дрова
Нефть можете отбросить сразу, дровами непрактично, остаются газ и пелетц
В ответ на:
сколько стоит отопительная установка и все такое прочее комплект.
сколько стоит отопительная установка и все такое прочее комплект.
Гугл Вам в помощь. www.google.de/search?q=gas+brennwertkessel&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com...
В ответ на:
Электричество где взять? Вода тоже нужна или как?
Электричество где взять? Вода тоже нужна или как?
А как Вы думаете, откуда они берутся ? Наверное к сети подключают. Или Вы собираетесь бурить скважину и ставить дизельный генератор ?
NEW 27.05.10 22:07
в ответ Wladimir- 27.05.10 19:52
"А Вы подключите здравый смысл..." - это есть дойче юмор???
Сибирь - хороший большой стана, там нет кирпич, порбетон, пенопласт и много-много совсем даром и толстый(!) древесина. Выпил водка, пошел в лес, топор... - построил все что смог! И тепло если очень много дрова! Ферштеен. Только поэтому Дом, Сибирь всегда тёплый. (дети, школа - капут, они дрова, печка, печка "У-у-у" хорошо гореть, жарко)
"избы на Руси вообще никто и ничем не красил" - я родился в деревянном и покрашенном доме. Люди что? раньше только водку там пили чтоли? Олифу (из еловой смолы), а на ее основе масленую краску всегда делали именно на Руси.
Сибирь - хороший большой стана, там нет кирпич, порбетон, пенопласт и много-много совсем даром и толстый(!) древесина. Выпил водка, пошел в лес, топор... - построил все что смог! И тепло если очень много дрова! Ферштеен. Только поэтому Дом, Сибирь всегда тёплый. (дети, школа - капут, они дрова, печка, печка "У-у-у" хорошо гореть, жарко)
"избы на Руси вообще никто и ничем не красил" - я родился в деревянном и покрашенном доме. Люди что? раньше только водку там пили чтоли? Олифу (из еловой смолы), а на ее основе масленую краску всегда делали именно на Руси.
NEW 28.05.10 14:14
У Вас очень приблизительные представления о строительстве в Германии, основанные именно на "здравом смысле". Как показывает практика, здравый смысл тут постоянно вступает в конфликт с местными законами. Нормальному человеку очень трудно понять, почему он, купив за свои родные деньги участок земли, часто не может построить то, что ему хочется. И тем не менее...
Например брус может не пройти по предписаниям о внешней отделки задания.
250 м² участок... при том, что желаемая изба должна быть 10х10 метров, должен иметь GRZ порядка 0,5. ( Т.е. 50 % площади участка может быть застроена).
Такие на каждом углу не продаются.
Цены на землю... Вот в моем селе 68 евр/м². А 30 км дальше, уже 250. И как Вы предлагаете калькуллировать стоимость дома?
Стена из дерева, даже 24 и 30 см не выполнит новых требований EnEV 2009. Чтобы вписаться деревянной стеной
в U-Wert = 0,28 (EnEV2009, Anlage1, Tabelle1, Außеnwand), она должна быть толщиной минимум 45 см.
Едем дальше: значит потребуется минимум 10 см утеплителя - пенопласт + штукатурка. Значит снаружи уже ничем не отличаемся от всех остальных в округе.
И что нам остается? Запах дерева внутри? Я бы не стал ради этого городить такой огород.
Фундаменты проблема небольшая: 20 см бетонной плиты из бетона С20/25 + арматурная сетка и 80Х40 см фундаменты по периметру.
Есть другая проблема. Фирмы, которые строят дом на ВАШЕЙ плите, потребуют, чтобы ее перекос составлял не более 5 мм по высоте. Если будет больше, они Вас заставят подписать бумагу о том, что никакой гарантии за дом не перенимают.
В общем... мечта вещь хорошая и даже нужная.
Но в данном случае есть множество других, менее проблематичных способов построить себе нормальный дом.
Как-то так...)
В ответ на:
НП. пока ни одного веского аргумента ни в пользу, ни против деревянного дома я не услышал, но понравилась идея про финские дома, правда не могу найти ничего про это, примерно стоитмость.
Ну почему так все мутно в этой теме? Я понимаю что вопрос многогранен и однозначного ответа нет, но существуют же какие то калькуляторы примерные, ну как посчитать, нужен участок 250 квм земли, необязательно в центре города , сколько будет стоить купить кв м или арендовать на 50 лет или в расрочку на 50 лет. потом забетонировать площадку под избу примерно 10м на 10м, толщина фундамента, и все такое?
НП. пока ни одного веского аргумента ни в пользу, ни против деревянного дома я не услышал, но понравилась идея про финские дома, правда не могу найти ничего про это, примерно стоитмость.
Ну почему так все мутно в этой теме? Я понимаю что вопрос многогранен и однозначного ответа нет, но существуют же какие то калькуляторы примерные, ну как посчитать, нужен участок 250 квм земли, необязательно в центре города , сколько будет стоить купить кв м или арендовать на 50 лет или в расрочку на 50 лет. потом забетонировать площадку под избу примерно 10м на 10м, толщина фундамента, и все такое?
У Вас очень приблизительные представления о строительстве в Германии, основанные именно на "здравом смысле". Как показывает практика, здравый смысл тут постоянно вступает в конфликт с местными законами. Нормальному человеку очень трудно понять, почему он, купив за свои родные деньги участок земли, часто не может построить то, что ему хочется. И тем не менее...
Например брус может не пройти по предписаниям о внешней отделки задания.
250 м² участок... при том, что желаемая изба должна быть 10х10 метров, должен иметь GRZ порядка 0,5. ( Т.е. 50 % площади участка может быть застроена).
Такие на каждом углу не продаются.
Цены на землю... Вот в моем селе 68 евр/м². А 30 км дальше, уже 250. И как Вы предлагаете калькуллировать стоимость дома?
Стена из дерева, даже 24 и 30 см не выполнит новых требований EnEV 2009. Чтобы вписаться деревянной стеной
в U-Wert = 0,28 (EnEV2009, Anlage1, Tabelle1, Außеnwand), она должна быть толщиной минимум 45 см.
Едем дальше: значит потребуется минимум 10 см утеплителя - пенопласт + штукатурка. Значит снаружи уже ничем не отличаемся от всех остальных в округе.
И что нам остается? Запах дерева внутри? Я бы не стал ради этого городить такой огород.
Фундаменты проблема небольшая: 20 см бетонной плиты из бетона С20/25 + арматурная сетка и 80Х40 см фундаменты по периметру.
Есть другая проблема. Фирмы, которые строят дом на ВАШЕЙ плите, потребуют, чтобы ее перекос составлял не более 5 мм по высоте. Если будет больше, они Вас заставят подписать бумагу о том, что никакой гарантии за дом не перенимают.
В общем... мечта вещь хорошая и даже нужная.
Но в данном случае есть множество других, менее проблематичных способов построить себе нормальный дом.
Как-то так...)
NEW 28.05.10 14:50
в ответ vlad909 28.05.10 14:14
vlad909 совершенно прав. Мне было просто влом писать столько слов
, большинство которых окружающих совершенно не интересуют и которые воспринимаются в штыки. Да и объяснять что такое GRZ/GFZ тоже не перспективно. Тут каждый сам себе архитектор.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.


