русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Солнечная батарея

1661  1 2 3 4 alle
Пчёлка S прохожий15.05.10 08:50
Пчёлка S
NEW 15.05.10 08:50 
Форумчане, у кого-нибудь уже есть на доме солнечные батареи? Расскажите плюсы и минусы етого агрегата, пожалуйста. Неужели ето и правда так окупаемо в дальнейшем? и еще - я не физик совершенно, и хочу спросить нет ли какого вреда здоровьju от них, типа електромагнитное излучение i t p.. Спасибки, жду ответы .
#1 
oldDad местный житель15.05.10 09:13
NEW 15.05.10 09:13 
in Antwort Пчёлка S 15.05.10 08:50
Никакого излучения от них нет. Что за чепуха.
Эффективность их применения обычнго в рекламных целях сильно преувеличивают. Когда будете считать срок их окупаемости, не забывайте, что за несколько лет, которые эти батареи проведут на Вашей крышке под палящим солнцем, снегом, дождём и т.п. их эффективность может сильно снизиться. Т.е., с годами они будут вырабатывать всё меньше и меньше электроэнергии. Существует даже такая точка зрения, что лет через 10-12 вы как раз выйдете в ноль и окупите первоначальные затраты.
#2 
Пчёлка S прохожий15.05.10 09:31
Пчёлка S
NEW 15.05.10 09:31 
in Antwort oldDad 15.05.10 09:13
oldDad, благодарю за содержательный ответ, Вы подтвердили мои догадки в голове, именно так представляла, ведь не может быть ничего вечного, ведь фильтры же мы меняем, а тут тем более столько атмосф.осадков, тоже представила, что так какие то стела или линзы отражатели накопители и их наверняка придется менять по износу (простите еще раз ja не физик, но так образно )... И потом подумала так - если бы ето было уж ТАК выгодно , они бы уже давно были на каждом доме, а не так уж часто их видно. Из минусов скажу или вернее выскажу мнение нашего друга пожарника , что он по его словам никогда не поставит ее на свой дом, т к якобы если пожар, то там проводка таким образом расположена, что трудно подобраться если что. Мы тоже на рекламу повелись...
#3 
!zZz! местный житель15.05.10 12:15
!zZz!
NEW 15.05.10 12:15 
in Antwort Пчёлка S 15.05.10 09:31
я работал в фирме,у них было ок.200м2 солн.батарей на крыше.дни были пасмурные,в фирнхайме.дак вот с 00.00 часов до 16:30 эти 200м2 приносили прибыль на 22€.это практика.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#4 
oldDad местный житель15.05.10 13:58
15.05.10 13:58 
in Antwort !zZz! 15.05.10 12:15
Вы хотя бы в курсе дела, сколько стоили эти 200м2 вместе с работой по их установке и со всем оборудованием в комплекте? Если не в курсе - понитересуйтесь. А если в курсе, то посчитайте, через сколько лет всё это окупится по 22 евро в день. Да или хоть по 50 евро в день. При расчётах учтите, что уже через несколько лет эти батареи вырабатывают гораздо меньше энергии, чем в начале эксплуатации. Я где-то встречал цифры: в среднем через 5-7 лет эффективность батарей падает примерно вдвое. Это значит. что с каждым годом они будут приносить прибыли всё меньше и меньше.
Например:
1-й год: 22 евро в час
2-й год: 20 евро в час
3-й год: 18 евро в час
4-й год: 16 евро в час
5-й год: 14 евро в час
6-й год: 12 евро в час
и т.п.
#5 
Пчёлка S прохожий15.05.10 14:44
Пчёлка S
NEW 15.05.10 14:44 
in Antwort oldDad 15.05.10 13:58
Все ето так, но если нам еще кредит за дом выплачивать довольно долго, а мы берем сумму на покупку солнечной батреи, то нам дают кредит новый так, что мы сможем выплатить за дом кредит гораздо быстрее. Т е батарея наша не через 10 лет, а с момента установки. И даже если потом батарея перестанет себя окупать, лет через 7, то етот пункт с возможной выплатой дома для нас важнее...
#6 
oldDad местный житель15.05.10 15:27
NEW 15.05.10 15:27 
in Antwort Пчёлка S 15.05.10 14:44
Ну, если вы берёте солнечную батарею ради второго кредита, то не проще ли просто взять этот кредит и не брать никакую батарею? Не дешевле ли?
Или вы уже всё точно посчитали, и стоимость батареи получается ниже, чем суммы за обслуживвание первого кредита?
#7 
Пчёлка S прохожий15.05.10 15:49
Пчёлка S
NEW 15.05.10 15:49 
in Antwort oldDad 15.05.10 15:27
), в том то и дело, что у меня нет никаких контраргументов на сказку моего моего мужа , поетому то я сдесь и усилено ищу ети аргументы, ведь не может в реалии быть все так сказочно ), якобы покупка етой батареи поможет нам быстрее выплатить кредит. На бумаге, даже с учетом потери ее функциаональности вдвое через неск-ко лет, ето все равно получается выгодно... Якобы...
#8 
Steven9999 коренной житель15.05.10 17:03
NEW 15.05.10 17:03 
in Antwort oldDad 15.05.10 13:58
В ответ на:
1-й год: 22 евро в час

В день.
А вообще-то солнечные батареи боятся попадания на них прямого солнечного света... Они от этого работают заметно хуже.
#9 
!zZz! местный житель15.05.10 17:59
!zZz!
NEW 15.05.10 17:59 
in Antwort oldDad 15.05.10 13:58
"...Вы хотя бы в курсе дела, сколько стоили эти 200м2 вместе с работой по их установке и со всем оборудованием в комплекте? Если не в курсе - понитересуйтесь. А если в курсе, то посчитайте, через сколько лет всё это окупится по 22 евро в день. Да или хоть по 50 евро в день. При расчётах учтите, что уже через несколько лет эти батареи вырабатывают гораздо меньше энергии, чем в начале эксплуатации. ..."
я что написал,что это выгодно?
я привёл факт из практики,а ты развёл демагогию сколько стоит,посчитай я и сам знаю,что это всё байда.
кто может,тот амортизацию сам высчитает,а кто не может/не хочет тот пускай платит.
так что попрашу в дальнейшем внимательней читать посты и писать к ним ответы.
с уважением:)
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#10 
mikrosxemka гость15.05.10 20:40
mikrosxemka
NEW 15.05.10 20:40 
in Antwort Пчёлка S 15.05.10 15:49
Не всё так пасмурно, как кажется. Во-первых смотря какой кредит и смотря под какие проценты. Во-вторых на фотовольтажные модули фирмы дают гарантию эффективности 80% до 25 лет (как правило, это хорошие изготовители, а не noname), т.е. сказки про то что мол через 5-7 лет их мощность/ эфективность падает вдвое - это просто сказки. В-третьих суммарная эффективность зависит от ориентации крыши (идеально - юг), её наклона (идеально 35-40градусов), отсутствия тени, расположения дома (юг Германии наиболее привлекателен, т. к. по статистике больше всего солнечной энергии на 1кв. поверхности), качественных комплектующих (например, преобразователи постоянного тока в переменный) и многих других вещей.
Средняя стоимость системы "под ключ" составляет 2500-3000 Евро за 1 кВатт/пик, т. е по простому на крышу площадью 60 м кв. можно установить немного больше 8 кВатт/пик (стоимостью 20-25000 Евро нетто- это для ориентации. Такая система будет приносить в год по минимальным подсчётам 2000 Евро и выше (зависит от вышеперечисленных факторов). Если кредит расписан на 10-15 лет (4%), то можете подсчитать, сколько потребуется времени для того, чтобы только погасить кредит. Фактически эти 15 лет и будете только выплачивать с помощью солнца Ваш кредит на эту же систему, а оставшиеся 5-10 лет (по заявленной гарантии см. выше) получать прибыль. Т.е для быстрой амортизации и макс. эфективности необходимо учитывать целый комплекс факторов!!!
Лучше всего обратиться в специализированную фирму которая занимается установкой и обслуживанием фотовольтажных систем и они Вас проконсультируют.
В такие вещи имеет смысл вкладывать собственные средства или использовать "быстрые" кредиты.
Ну и напоследок отчасти хорошая новость: сейчас цены на фотовольтажные системы в очередной раз понизились в связи с тем, что после 1 июля согласно поправкам к EEG дотация на 1 кВатт/час уже составит 32,88 вместо 39,14 цента (для установок до 30кВатт)
#11 
Пчёлка S прохожий15.05.10 22:28
Пчёлка S
NEW 15.05.10 22:28 
in Antwort mikrosxemka 15.05.10 20:40
Вот. Именно такую" гешихту" я и слышу. И все ети 3 пункта или условия как раз наш вариант. Спасибо за содержательный и конкретный ответ
#12 
Murr коренной житель15.05.10 23:22
Murr
NEW 15.05.10 23:22 
in Antwort oldDad 15.05.10 13:58
эффективность батарей падает
------
Возможно. Только Я пока не заметил падения отдачи своей батареи.
Ей около трех лет и она китайская.
Вот с аккумуляторами - да, есть проблема...
#13 
Murr коренной житель15.05.10 23:24
Murr
NEW 15.05.10 23:24 
in Antwort Пчёлка S 15.05.10 22:28
Когда соберешь все данные и цены, не поленись сходить на китайские сайты и поискать там информацию от производителей. Весьма познавательная инфо надо сказать...
#14 
Steven9999 коренной житель16.05.10 04:07
NEW 16.05.10 04:07 
in Antwort mikrosxemka 15.05.10 20:40
В ответ на:
на фотовольтажные модули фирмы дают гарантию эффективности 80% до 25 лет

Вы не могли бы рассказать, каким образом проверялась эта гарантия ? В реальных условиях, на реальных батареях, сделанных 25 лет назад ? Хотелось бы взглянуть на статистику и результаты. Наверняка они у вас есть.
Значит ли это, что с тех пор (за 25 лет) технология изготовления батарей не изменилась ни на йоту (чтобы можно было доверять той статистике и тем 25 годам) ? Если технология изменилась, то как производители могут утверждать про 25 лет и 80% ? Ведь новые технологии не могли быть проверены так долго.
В ответ на:
сказки про то что мол через 5-7 лет их мощность/ эфективность падает вдвое - это просто сказки

Вы не могли бы привести ссылки на реальные данные о том, что на самом деле происходит в реальных условиях через 5-7 лет ? Как часто нужно мыть батареи от пыли ? Очищать от снега ? Как ведет себя мощность/эффективность ? Кстати, эффективность 80% по отношению к чему ? В каких условиях были определены 100% мощности ?
В ответ на:
2500-3000 Евро за 1 кВатт/пик, т. е по простому на крышу площадью 60 м кв. можно установить немного больше 8 кВатт/пик (стоимостью 20-25000 Евро нетто- это для ориентации. Такая система будет приносить в год по минимальным подсчётам 2000 Евро и выше

Вы не могли бы привести детали этого расчета (для минимальных 2000 евро в год) ?
#15 
Wladimir- патриот16.05.10 10:22
NEW 16.05.10 10:22 
in Antwort Пчёлка S 15.05.10 15:49
В ответ на:
), в том то и дело, что у меня нет никаких контраргументов на сказку моего моего мужа , поетому то я сдесь и усилено ищу ети аргументы, ведь не может в реалии быть все так сказочно ), якобы покупка етой батареи поможет нам быстрее выплатить кредит. На бумаге, даже с учетом потери ее функциаональности вдвое через неск-ко лет, ето все равно получается выгодно... Якобы...
А если делать батарею только для отопления весной-осенью и нагрева воды летом, причём, делать самому и из китайских материалов?
Тогда может кредит и вовсе не понадобится. Нет проблем с аккумуляторами, но зато экономится на обогреве. А ведь тепло в доме это самая расходная статья. Кроме того, в жаркие дни улучшается климат в самом доме - батареи служат дополнительной защитой от солнца.
Всё проходит. И это пройдёт.
#16 
Пчёлка S прохожий16.05.10 12:41
Пчёлка S
NEW 16.05.10 12:41 
in Antwort Murr 15.05.10 23:22
Отвечаю всем с вопросами, к сожалению не знаю как цитаты выделять.
"Вот с аккумуляторами - да, есть проблема..." - какие , их надо заменять?
" Когда соберешь все данные и цены, не поленись сходить на китайские сайты и поискать там информацию от производителей" - китайским не владею и ссылок не знаю где искать, да и не разберусь наверное я там , не можете изложить в двух словах просто суть?
"А если делать батарею только для отопления весной-осенью и нагрева воды летом, причём, делать самому и из китайских материалов?
Тогда может кредит и вовсе не понадобится. Нет проблем с аккумуляторами, но зато экономится на обогреве. А ведь тепло в доме это самая расходная статья. Кроме того, в жаркие дни улучшается климат в самом доме - батареи служат дополнительной защитой от солнца." - самому никак, он не будет ничего сам собирать, т к не будет Гарантии, а ето чревато, сами понимаете... А тем более из китайских материалов...
Напишите , битте , какие проблемы есть с аккумуляторами, в чем они? Учитывая что они не будут китайскими.
Пишите, пожалуйста, ето очень очень важно, у нас термин на вторник , еще есть шанс отговорить мужа и не вляпаться или наоборот. Может можете ссылок кинуть на подобную тему еще где то на форуме об етом.
#17 
!zZz! местный житель16.05.10 12:44
!zZz!
NEW 16.05.10 12:44 
in Antwort Steven9999 16.05.10 04:07
красава!корректно и в яблочко!
присоединяюсь к вопросам и с нетерпением буду ждать ответов.
[крас]IMHO[/крас]Энштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#18 
Murr коренной житель16.05.10 13:21
Murr
NEW 16.05.10 13:21 
in Antwort Пчёлка S 16.05.10 12:41
какие , их надо заменять?
------
Для того, что вам предлагают - это не актуально. Проблема актуальна, когда нет возможности закачать произведенное электричество в общую сеть.
изложить в двух словах просто суть?
------
1 киловатт = 12 долларов ФОБ.
т к не будет Гарантии
------
Ох уж эти немцы...
#19 
Murr коренной житель16.05.10 13:28
Murr
NEW 16.05.10 13:28 
in Antwort Steven9999 16.05.10 04:07
Вы не могли бы рассказать, каким образом проверялась эта гарантия ?
------
Мог бы и расказать... но вот вопрос - зачем?
Ну упадет производительность системы ниже 80%... И?
Правильно - заменят вышедшие из строя панели... или оплатят недобор.
В каких условиях были определены 100% мощности ?
------
А в паспорт панели заглянуть лень? Там как раз указаны условия...
#20 
1 2 3 4 alle