понял,что в германии слабая школа.....но если попробывать в Германии, куда обратиться?....
что бы не доучивать языки,и проще,у меня своих не реализованнных проектов,на пять лет хватит, и всетаки хоть 8 лет не живу в германии, но 11 лет в баварии жил...с языком потяну...
и потрфиле соберу,дофотошопю,потому что иногда заказчикам не все нравилось,или не все по карману было,или просто свое довносили...
может потяну...
все равно,нового сейчас не так много.....
спасибо

Сначала ты написал

Я промолчал, лень было углубляться.Но потом прочитав

Не сдержался, ты о точке росы когда-нибудь слышал?

ответил в личку....

может есть еще технологии для этого варианта...что бы при наименьших затратах и убереч здоровье,надо закаляться......Перфирий Иванов....
Уважаемые,Умельцы!
Подскажите пожалуйста! У меня в новой квартире большие окна и наружная стена,где стоят эти окна, очень тонкая,около 8 см. да и та гипсовая. Квартира однокомнатная,маленькая.Кровать хош-не хош поставил под окно. Батареи под окнами до Ж.-пы! Ночью просыпаюсь от холода,несмотря на то,что батареи"пашут" на полную. Я уже за батарею поставил лист фанеры с фольгой,чтобы тепло хоть чуть в комнату отражалось,если можно так выразиться.А выразиться очень хочеться! Что можно ещё предпринять для утепления квартиры,кроме смены ойной
сначало надо выехать на объект,убедиться в стене...если она северная то......если то .............и так до того как можно......и в конечном итоге когда предложиш все варианты и посчитаеш смету.. то выйдет работа с затратами на 10 ваты и гипс.........
обычно так и есть, а если свое........то другое.....

можно...только это не дизайн итерера... вы знаете,что сначало идет поиск идей.....вот находиш идею ,делаеш искиз,может план ,и на этом все заканчивается .....но что потом будет никто не знает так как проект, в течении работы меняется,и возникают проблемы,вопросы..в конечном итоге ничего не получается....
и когда говорят делал дизайнер, то вы увидете,что была лишь идея, а все остальное шиб потреб....

Не нужно все усложнять
Для разработки вариантов планировочных решений, планов расстановки мебели, плана потолков с разрезами, плана полов с раскладкой, плана размещения сантехники, плана размещения электрических розеток и выключателей, разрезов и развертки стен, визуализации изображений помещений в перспективе (3D) совершенно не нужно присутствие дизайнера на месте.
За подобный объем работ с меня в Мюнхене запросили от 30 до 160 евро за кв.м площади квартиры, а в Москве такие работы опытный дизайнер делает за 300 руб.
При этом количество вариантов планировочных решений делается столько, пока не будет выбран окончательный вариант.
А подбор мебели, красок, обоев, сантехники, электрики в Москве делается по европейским-американским каталогам

Скупой платит дважды. Как Вы собираетесь делать проект интерьера без обмеров на месте? Как Вы думаете заочно торговаться с поставщиками? Как вы выберете исполнителя и будете контролировать качество работ? 300 рэ в Москве за интерьеры берут студенты и архитекторы-первогодки. Они, конечно, креативны сверх меры, но, к сожалению мало что понимают пока. Зато деньги заказчика разбазаривают с легкостью.

А хозяину квартиры это сделать самостоятельно не под силу?

По опыту, дизайнеры как раз и накручивают недостающую "прибыль" с откатов от поставщиков, поэтому лучше это делать самостоятельно

За качество работ будет отвечать строительная фирма, согласовывая все изменения с заказчиком и дизайнером, при необходимости

Я речь в своем предложении вел о высокопрофессиональном дизайнере с большой практикой и лично проверенном на нескольких объектах.
Хотя в Москве разброс цен также сильно отличается.
Кстати, в Москве очень много заочно работают дизайнеров из Европы, которые ни разу в Москве и не были

Нет. Мало того, обычно даже студенту-архитектору - нет.

Я вижу - у Вас богатый московский опыт, но никакого западного.

Если Вам не важен результат и при этом вы, как заказчик, готовы общаться в дюжиной разных людей, которые профессионально будут перекладывать ответственность друг на друга - тогда да.

Поскольку это моя профессия - я в курсе московских цен. 300 рублей не покрывает даже накладных расходов профессионального дизайнера, если он не добирает потом откатов с поставщиков, обкрадывая при этом заказчика как липку.

Вот с этого места подробнее, пож. Больше конкретики - имена, явки, а не просто агентство ОБС. Я, видите ли, в этой сфере как бы вращаюсь - и таких не знаю. Хотя - мне знакомы только профессионалы, а не называющие себя таковыми.

Если тебе готовы платить за "обмер квартиры на месте", то я могу только порадоваться за тебя!
Но не думаю, что таких идиотов, которые не могут обмерить собственную квартиру, найдется много
Я был готов предложить автору топика координаты профессионального дизайнера, проверенного мною лично, который выполнит дизайн-проект квартиры за 300 руб/кв.м, в связи с чем и появился мой ответ автору.
Сейчас этот московский архитектор заканчивает делать дизайн-проект квартиры в Мюнхене, так что надеюсь, что к Новому году будет закончен и ее ремонт и сможешь, при желании, посмотреть, что получится.
В конце месяца будет завершен по его же проекту ремонт новой квартиры сына в Москве площадью 130 кв.м. Дизайн-проект также был выполнен по цене 300 руб/кв.м Так что при желании можешь посмотреть и эту работу.
На объявленный мною тендер по разработке дизайн-проекта квартиры сына в Москве было получено 38 заявок и в том числе 12 заявок от иностранных дизайнеров:
http://www.vashdom.ru/tender21444.htm, но цены заоблачные и, ес-но, были отвергнуты.
На ежегодной Международной московской выставке архитектуры и дизайна всегда можно заказать дизайн-проект квартиры-дома у иностранных архитекторов как без выезда на объект и сопровождения ремонта , онащения, так и с сопровождением. Все зависит от количества дензнаков и амбиций заказчика.
Кстати, в 2010 году данная выставка пройдет в период с 26 по 30 мая в ЦДХ. Можешь приехать и убедиться лично.

Зато есть много идиотов, которые думают, что в состоянии обмерить собственную квартиру.

Нет, спасибо, я заранее знаю, что получится.

Как уже говорилось - скупой платит дважды.

Придется. В конце концов я - член жюри.

Т.е. за проект квартиры "московский архитектор" получил 130 х 300 / 39 = 1000 евро? Поскольку гонорар архитектора на интерьерах составляет примерно 1/7 - 1/8 общих расходов - вы собираетесь в 130 кв.м. вложить не более 7000 евро на интерьер и мебель. Кроме ИКЕА у меня в этот бюджет ничего не укладывается. На архитекторе можно было бы сэкономить - каталога ИКЕА достаточно.
Зайдем с другой стороны. Что бы совсем в Москве не пропасть - нужно получать хотя бы 3 тысячи евро. Т.е. что бы содержать офис, покупать оборудование, расходные материалы, платить налоги и пр. и при этом получать 3 тысячи на руки - нужно зарабатывать 3000 х 2.5 = 7500 евро в месяц. При гонораре в 1000 евро за квартиру - с учетом времени, затраченного на поиски клиента и прочую не приносящую дохода деятельность - нужно делать по крайней мере 8 квартир в месяц - т.е. на обработку 1 квартиры "дезигнеру" остается примерно 21 час. О каком проекте ны ножем серьезно говорить?
Поскольку дезигнер тем не менее не дурак, и берется за работу за такие деньги - ему ничего другого не остается, как вешать дураку-заказчику развесистую клюкву на уши и нещадно обкрадывать его, втюхивая мебель, материалы и работу строителей по безбожно завышенным ценым. А если заказчик еще считает, что он "держит руку на пульсе", "сам принимает решения" и пр. - значит его виртуозно кинули.

читая Вас, можно подумать, что если бы клиент заплатил не 1000 евро, а например 8000 евро и его проект делался бы не 21 час, а 168 часов... то сам этот факт может гарантировать от виртуозного и не очень виртуозного кидания всеми возможными способами.
Клиент сэкономил на дизайнере... ну и флаг ему в руки, может еще где-то сэкономит.
Я к тому, что цена давно перестала быть гарантией качества. Про Москву не скажу, не знаю... а вот Германия прямо изобилует примерами во всех областях.
Нет, я тоже за легальный софт, лицензионные музыкальные диски и за то, чтобы моя работа оплачивалась по HOAI... Но увы, увы.

Знаете - как себя поставишь - так Вам и воздастся. И в Германии вполне можно получать HOAI, не демпингуя и в Москве можно выставлять не 300 рублей за метр, а 3000.
Но при этом клиенты знают, что они получают качественный продукт, свободный от каких-либо привязок к поставщикам и продуктам. Мы с Вами примерно ровесники - и видимо профессией занимаемся примерно одно и тоже время. Я пришел к выводу, что демпинг - не метод. Он вызывает у заказчиков ощущение, что они имеют дело с дешевкой - и поэтому, даже если рекомендуют тебя дальше, рекомендуют не как хорошего архитектора, а как дешевого. В результате, что бы заработать деньги - пашешь от зари до зари, что не может не сказаться на качестве. И тут круг замыкается. Дешевая халтура. Мы пойдем другим путем.

Давайте не переводить стрелки друг на друга. Моё сообщение было абсолютно не о том.
Ну а чтобы у читалей форума не создалось впечатление, что я делаю дешевую халтуру, а те, кто идет другим путём все Д.Артаньяны на белых конях, я добавлю:
я себе халтуры позволить не могу, очень стараюсь делать качественно. От вашей халтуры пластика фасада нарушается, а от моей еще и бетонные плиты на голову падают.../ не дай Бог/ ...))

Да! И за эти деньги был совместно со мной составлено техническое задание на проектирование, разработаны 8 вариантов планировочных решений (квартира в новостройке без внутренних перегородок, при этом была договоренность, что будет предложено столько вариантов планировочных решений, пока не будет выбран окончательный вариант), план расстановки мебели, план сложных потолков, план полов, план расстановки светильников, план розеток и выключателей, развертки по стенам, план санузлов, предложения по мебели, светильникам, отделочным материалам стен и полов, типам межкомнатных дверей + визуализация в перспективе в формате 3D.

Только на ремонт квартиры затрачено более 4 млн.рублей (замена приборов отопления, окон, входной двери, оборудование системы канализации, водоснабжения, межкомнатные перегородки, стяжка пола, штукатурка стен, устройство потолков, электрика, теплые полы, настил полов, укладка плитки, установка сантехники, установка межкомнытных дверей и пр. и пр.), а затраты на интерьер, светильники и мебель составят порядка 3 млн. рублей.
Выходит я должен был заплатить дизайнеру порядка 1 млн. рублей?
Не смешите меня!
Могу, при вашем желании, скинуть проект и что получится на выходе.
Где-то неделя-другая до завершения ремонтных работ осталась. Идет монтаж сантехники, бытовых приборов .
Я, планируя ремонт купленной квартиры в Мюнхене, побывал в нескольких местных архитектурных бюро и познакомился с их расценками и примерами работ.
Выполненный по моему заказу проект московской квартиры по своему качеству и объему ничем не уступает работам мюнхенских архитекторов.
Но при этом количество предлагаемых вариантов планировочных решений составляет 2-3, а визуализации оплачивается отдельно. И каждый последующий вариант планировочных решений также оплачивается дополнительно.
Ну а цены я выше озвучил.
Доходы дизайнера меня, как заказчика, совершенно не волнуют.

Значит - по крайней мере 500.000 Вы заплатили дизайнеру не напрямую, а через откаты поставщиков. По другому - не бывает. У экономики свои законы, как бы Вы не старались себя обмануть.

Тут работы на несколько месяцев. И все за 1000 евро - не смешите меня,

Вы обмановаться рады - ваше дело.

Ну так Prüfstatiker Вам в помощь. )) Я же не обвиняю Вас в халтуре.
Я о том - что профессиональный труд должен быть профессионально оплачен. И убеждение это пришло не сразу, если честно. Сам брался за большие проекты за копейки - и постепенно пришел к выводу, что это себя не оправдывает экономически. Точно так же с откатами - не стоят они того.
Мы в Москве - одно из самых дорогих архитектурных бюро - но заказчики с легкостью платят гонорары, вдвое-втрое превышающие коммерческие предложения конкурентов - потому что мы создали реноме, что от нас заказчик получает качественный и совершенно "чистый" проект, который позволяет сэкономить миллионы на стадии строительства. И такой "Ruf" дорогого стоит. Поскольку большую часть заказов получаешь на по выигрышам в конкурсах, а по рекомендациям бывших заказчиков.

От поставщиков дизайнер никаких откатов не получит, поскольку приобретением материалов и мебели он не занимается.
И убеждать тебя мне нет никакого желания.
А потенциальные заказчики сами решат кому, за что и сколько они готовы платить.
Автору темы я готов предоставить как координаты архитектора, так и возможность познакомиться с результами его работы в Мюнхене или Москве

Блажен, кто верует, тепло тому на свете...

Я как-то не уловил - мы давно на "ты" перешли?