Deutsch

покупать ли дом больше?

2382  1 2 3 4 5 все
irena17 коренной житель05.05.10 17:44
NEW 05.05.10 17:44 
в ответ 2005andrej 05.05.10 11:05
да, и в каком раёне построили было бы интересно дополнителъно узнатъ.
#41 
!zZz! знакомое лицо05.05.10 19:09
!zZz!
NEW 05.05.10 19:09 
в ответ 2005andrej 05.05.10 07:50, Последний раз изменено 05.05.10 19:10 (!zZz!)
"...это социальшику не понять..."
ПНХ
"...за 10 лет ,за трехквартирный дом рашетался не ушемляя себе в не чём..."
барабан тебе на шею,медальку на грудь и дудку,ну сам поймёшь куда,терпила:)
и это,русский подучи:)
IMHOЭнштейн был прав,человеческая глупость бесконечна.
#42 
Steven9999 коренной житель05.05.10 20:39
NEW 05.05.10 20:39 
в ответ 2005andrej 05.05.10 07:50
В ответ на:
Я то ем и за 10 лет ,за трехквартирный дом рашетался не ушемляя себе в не чём,это социальшику не понять.

Родители вложили свои деньги, заныканные от продажи недвижимости на родине.
За "съем" родителями квартиры в том же доме исправно платил социал. (500 х 12 х 10 = 60 тысяч. Не так уж плохо).
Братья-сестры подкинули деньжат взамен на отказ от наследства.
При таких раскладах где-нибудь в б.ГДР можно выплатить и быстрее. Да даже в районе вокруг Ганновера это будет совсем несложно.
#43 
Steven9999 коренной житель05.05.10 22:37
NEW 05.05.10 22:37 
в ответ irena17 04.05.10 21:01
В ответ на:
покажите на конкретном примере. мне не понятно. болъшой кредит-маленъкие выплаты, 30 лет. как ето все вместе работает?

Нужно считать не цифры, написанные на цветных бумажках, а реальную стоимость денег. Можно, например, считать в универсальной валюте - поллитрах.
В самых общих чертах идея выглядит так:
За 20 лет цены и зарплаты удваиваются. Но выплаты по кредиту не меняются. То есть нынешние выплаты 1000 евро в месяц через 20 лет реально будут всего 500. Иными словами, сейчас доход 3000, выплата в месяц 1000 -> 1/3. Через 20 лет доход 6000, всё, кроме кредита, тоже выросло вдвое, но ежемесячная выплата только 1/6 дохода.
Некоторые считают общую сумму, выплаченную банку, в сегодняшних деньгах. И ужасаются огромной переплате. Но если считать по покупательной способности, то разница получается невелика. Зато все 25-30 лет (выплачивая за дом понемногу) можно жить свободно и полноценно.
Альтернативой являются затянутые пояса у всей семьи 15-20 лет (!) Вместо 1000 евро, выплаты в месяц по 1600-1800 евро. Зато можно гордо заявлять, что "этому поганому банку не досталась лишняя копеечка". Забывая, что 1000 евро в 2010 году и в 2030-м - совершенно разные по серьезности суммы.
======================================
Я уже считал пример вот тут http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=15271323&Board=immo
Пусть сейчас чистый доход 4000 евро в месяц. Кредит 200000. Цинзы 5%. Банку можно сдавать 2600 (66% от дохода), а можно - 1300 (33%). Но дольше, разумеется.
Через 20 лет чистый доход будет примерно 8000 "тех" евро. А банку все равно 1300. То есть 16% от дохода. Есть разница ?
1) 1300 в месяц. Расплата за 20 с половиной лет. Выплаченная сумма - 321 000. Но если считать полную сумму выплат банку с учетом инфляции (3% мне кажется разумным допущением), то получается - в нынешних евро - 239 000.
2) Ну а теперь то же самое, но 2600 в месяц. Расплата за 8 лет. Полная сумма в абсолютных евро - 242 000. С учетом инфляции - в нынешних евро - 216 000. Разница - 23 тысячи. Естественно, в пользу выплат 2600 в месяц.
======================================
Но эта небольшая разница - 23 тысячи - набегает за 20 лет. То есть порядка сотни в месяц. При этом разница ежемесячных выплат банку - 2600 против 1300.
1300-100=1200 свободных евро каждый месяц !!! Ощутимо ?
Причем эти 1200 в месяц освобождаются именно сейчас, когда жизнь в разгаре и желаний много (и деньги дорогие). А не потом, когда сил нет, да и желаний особых тоже (и деньги дешевые)...
#44 
  2005andrej посетитель06.05.10 06:15
NEW 06.05.10 06:15 
в ответ !zZz! 05.05.10 19:09
Ещё раз говарю социальшику это не понять.Ну не важно сдезь воообше тема была не обо мне.
#45 
  2005andrej посетитель06.05.10 06:41
NEW 06.05.10 06:41 
в ответ Steven9999 05.05.10 20:39
Ни кто не куда не вкладывал, деньги заработаные своим горбом и социал за 20 лет в Германии,получали только первые 9 месятцов что ходили на спрахкурсы.С СССР тогда можно было перевести собой 100 доларов на человека.Родители получают пенсию но не социал.Мита 500 еуро варм,за техкомнатную квартиру в 90кв в BW, нормальная цена не обдераловка,так жыли бы и платили комуто бы наверника больше.Ну еще раз говарю бездельникам этого не понять и вообще здесь спрашивали о другом,я хотел просто сказать,что в Германии реально это всё реализавать работая.
#46 
  2005andrej посетитель06.05.10 06:45
NEW 06.05.10 06:45 
в ответ irena17 05.05.10 17:44
Если что то реально интересно а не так поприкалыватьса пиши в личку.А тот тут много балаболов а конкретного что то не услышиш.
#47 
  2005andrej посетитель06.05.10 06:52
NEW 06.05.10 06:52 
в ответ Steven9999 05.05.10 22:37
Но эта небольшая разница - 23 тысячи - набегает за 20 лет. То есть порядка сотни в месяц. При этом разница ежемесячных выплат банку - 2600 против 1300.
1300-100=1200 свободных евро каждый месяц !!! Ощутимо ?
Причем эти 1200 в месяц освобождаются именно сейчас, когда жизнь в разгаре и желаний много (и деньги дорогие). А не потом, когда сил нет, да и желаний особых тоже (и деньги дешевые)...
Всё верно ну не взяв, кредита а соберать деньги чтобы не платить банку плохая затея так как пока собераешь ХХХХсумму имобилиен или земля доражет ещё быстрее.
#48 
affe-9 гость06.05.10 09:46
NEW 06.05.10 09:46 
в ответ 2005andrej 06.05.10 06:52
извините, у меня не много не по теме вопрос. Вот мы с мужем тоже хотим кв. купить или дом. Но как то не оставляет та мысль, ну неужели в этих дорогих покупках нет подводных камней?, но кроме того конечно, что может быть придеться пояс иной раз по туже завязать.
#49 
ii555 посетитель06.05.10 11:18
ii555
NEW 06.05.10 11:18 
в ответ affe-9 06.05.10 09:46
Добрый день всем!! Много здесь советчиков!! которые пишут сами незнают что!! к примеру беря деньги у банка под те 5% вам банк ставит условия срок и какую сумму за кредит отдавать то есть тильгунг 1% 2% это значит взяв 200.000 вы выплачиваете банку в 1 год 10.000 (5%), и всеволишь 2000-4000 за кредит! кто знает как посчитать догадываеться сколько переплачивает в первые 10 лет!!! Не спорю есть возможности взносов так называемый зондертильгунг но обратно есть свои + /-, Желающим помогу просчитать кто хочет пишите в личку!
Ну а для этой колонки ( Темы) моё мнение человек должен решить сам! я бы расплатился и одал в оренду и этим оплачивал дом который был по душе тоже бунгало!!!
Но это нужно всё считать !!
Удачи. ii555
#50 
  2005andrej посетитель06.05.10 13:16
NEW 06.05.10 13:16 
в ответ ii555 06.05.10 11:18
Хочешь сказать что зодертулькунг имеет минусы?10% дают на это вопрос может ли человек их собрать на 200000т ,20000 в год зондертилькунг,einheimzulage теперь нету.Если ты работник банка,фондов или еще чего либо ,то реально зондертилькунг это не выгодно для кунды будет, с вашей калокльны либо впаритъ ему bauschparvertrag,risikolebensversiherung,i t,d от землетрисения,вулкана и конца света.Чтобы человек только в куче ваших страховах платить задолбался.
#51 
  P274816 постоялец06.05.10 15:37
NEW 06.05.10 15:37 
в ответ renown 03.05.10 18:54, Последний раз изменено 06.05.10 15:44 (P274816)
ребёнок вырастет - уйдёт из дома, потом опять меньший искать? я смотрю например сейчас маленький, но с хорошим участком - нету. огромных - сколько угодно, т.к. многие строят большой, а позже ищют по меньше.
как найду - будет другая проблемма, как сегодняшний продать.....опять таки потому, что больших на продажу много
#52 
  ABATAP посетитель06.05.10 17:33
NEW 06.05.10 17:33 
в ответ Steven9999 05.05.10 22:37
В ответ на:
1) 1300 в месяц. Расплата за 20 с половиной лет. Выплаченная сумма - 321 000. Но если считать полную сумму выплат банку с учетом инфляции (3% мне кажется разумным допущением), то получается - в нынешних евро - 239 000.
2) Ну а теперь то же самое, но 2600 в месяц. Расплата за 8 лет. Полная сумма в абсолютных евро - 242 000. С учетом инфляции - в нынешних евро - 216 000. Разница - 23 тысячи. Естественно, в пользу выплат 2600 в месяц.

все верно, кроме некоторых моментов:
- при сегодняшнем рынке трудоустройства я бы лучше быстрее расчитался с банком, т.к. шанс потерять работу в течении 8 лет намного ниже шанса потерять работу в течении 20 лет, другими словами потеряв работу (тьфу-тьфу) через 10 лет, у тебя есть твое жилье, и довольно мало шансов найти подходящую работу, а с 20 годами выплат через 10 лет, и ни работы и ни жилья (дом уйдет с цванга и погасятся долги банку)
- до 10 лет человек имеет фестцинзы (5%), а что будет через 10 лет никто не знает, и получит чел через 10 лет новые цинзы и будут они естественно выше сегодняшних
#53 
  Altwad.,. прохожий06.05.10 19:37
NEW 06.05.10 19:37 
в ответ Steven9999 04.05.10 20:48
In Antwort auf:
При сегодняшних цинзах выгодно брать кредит надолго. Выплачивать цинзы и немного тильгунг. Мы берем у банка деньги сейчас, сразу и дорогие.

А отдавать нужно в два три раза больше, хоть и дешёвые
#54 
Steven9999 коренной житель07.05.10 01:04
NEW 07.05.10 01:04 
в ответ Altwad.,. 06.05.10 19:37
В ответ на:
А отдавать нужно в два три раза больше, хоть и дешёвые

А ты посчитай. По покупательной способности. Потом сможешь что-то утверждать более осмысленно.
#55 
Steven9999 коренной житель07.05.10 01:15
NEW 07.05.10 01:15 
в ответ ABATAP 06.05.10 17:33
В ответ на:
все верно, кроме некоторых моментов:
- при сегодняшнем рынке трудоустройства я бы лучше быстрее расчитался с банком, т.к. шанс потерять работу в течении 8 лет намного ниже шанса потерять работу в течении 20 лет, другими словами потеряв работу (тьфу-тьфу) через 10 лет, у тебя есть твое жилье, и довольно мало шансов найти подходящую работу,
а с 20 годами выплат через 10 лет, и ни работы и ни жилья (дом уйдет с цванга и погасятся долги банку)
- до 10 лет человек имеет фестцинзы (5%), а что будет через 10 лет никто не знает, и получит чел через 10 лет новые цинзы и будут они естественно выше сегодняшних

1. Если велика вероятность потерять И НЕ НАЙТИ работу быстро, то с недвижимостью лучше вообще не связываться.
2. Дом можно продать. Можно сдать. И с миты выплачивать кредит и снимать дешевую квартиру. А если независимых доходов даже на съем квартирки не хватит, то с недвижимостью лучше вообще не связываться.
3. Фестцинзы бывают на 15 лет. При нынешних цинзах порядка 4%, через 15 лет цинзы станут порядка 6%. Это в договоре должно быть прописано. Но сумма кредита будет заметно меньше, а деньги заметно дешевле. Нужно считать, разумеется.
Можно брать кредит с плавающими цинзами. Сейчас они низкие. Но тут уже нужно смотреть на условия - на какой срок и какой коридор. Но в целом тоже возможно. А в нынешней ситуации - может быть - и выгоднее.
#56 
  renown прохожий07.05.10 06:45
NEW 07.05.10 06:45 
в ответ Steven9999 07.05.10 01:15
Деньги стоят денег. Нулевые кредиты -ето заманиловка. В основном сейчас кредиты от 4-5% . За 10 лет попользоваться скажем 150000 евро нужно будет заплатить примерно так на вскидку 50000 евро. Все банки подобным образом делают деньги и им выгодно , чтоб кредит платили бы по дольше. Попробуйте закрыть кредит раньше. Ни кто не обрадуется!!! Кредит , ето своего рода как ярмо , которое позволяет тобой управлять.
Заявления здесь об том , что доходы со временем увеличатся чут ли не в два раза смешны и не подходят для 90% людей. естественно , что будете зарабатывать больше со временем , но и цены становятся выше. вспомните сколько стоил новый Гольф 3 , и сколько сейчас стоит новый гольф 6!! у меня знакомые в начале девяностых построили домик за пол лимона марок , а сейчас у нас за 250 тысяч и рядный дом более менее нормальный не построиш.
#57 
Maikop старожил07.05.10 08:34
Maikop
NEW 07.05.10 08:34 
в ответ renown 07.05.10 06:45
В ответ на:
Кредит , ето своего рода как ярмо , которое позволяет тобой управлять.

Каким образом происходит это "управление"?
В ответ на:
Попробуйте закрыть кредит раньше. Ни кто не обрадуется!!!

Неправда. Банк обрадуется. Потому что возьмет за это нехилые "штрафные".
В ответ на:
естественно , что будете зарабатывать больше со временем , но и цены становятся выше.

Так об этом и речь. Доход по номиналу выше, а отдавать придется все ту же сумму, что и Х лет назад.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#58 
  Altwad.,. гость07.05.10 09:12
NEW 07.05.10 09:12 
в ответ Steven9999 07.05.10 01:04
In Antwort auf:
А ты посчитай. По покупательной способности.

Что взять за эталон покупательской способности?
В СССР этим эталоном был разведённый ЛИТР этанола или ПОЛлитра
#59 
ii555 посетитель07.05.10 10:11
ii555
NEW 07.05.10 10:11 
в ответ 2005andrej 06.05.10 13:16
Ну вот! здесь становиться вижу жарко!! Каждый беря деньги в займы прекрасно понимает что он делает и на что он идёт беря чужие деньги и темже самым принемая условия дающего! Что Банки или фонды достаточно умно просчитывают и анализируют рынок финансовых движений!!! Ну если вернуться к Зондертильгингу это Решение личное! кто и как расчитывает на свои силы! А что касаеться Бау шпар анлаг или Других так называемых сраховок,или Государственных Програм моё мнение хорошо что они есть! Это как аэрбек у Автомобиля в один прекрасный момент спасёт тебе жизнь ! Можно приводить кучу примеров которые подверждают эти слова!А получить хорошую консультацыю лудше зарание у спевиалиста !!! порой люди бояться этого и то что их обманут навизав какие то страховки которые им не нужны. Я просто заметил одно Люди порой жывут мнением других а не своим!!
Удачи. ii555
#60 
1 2 3 4 5 все