"...что реальный остаток не изменился...."
ну раз начал отжигать,давай на полную!
я в год проезжаю 1400 литров дизеля
возьмём за 2009 год,в среднем за литр,1,10€*1400=1540€
посчитайте мне пожалуста за 2000 год.
ну и про доплаты,13 оклад и рождественнские я даже начинать считать не буду,там можно "паушаль" ещё по 120€ каждый месяц от реального остатка вычитать.ну и приплюсуем увеличившуюся ставку на "кранкенферзихерунг".+3%НДС.
"...Для наглядности можно посчитать в процентах..."-посчитайте пожалуста,можно и в личку.
а то я ни как не пойму зарплата с 2002 года та же,ем с возрастом меньше,не шикую,курить бросил,реже выпиваю,а в кошельке всё меньше остаётся.может я как-то не так считаю.

Может Вы перестали покупать обувь всеи семье в Даихмане и ездить на автобусике на Маиерку в отпуск в 2*, предпочитаете Мальдивы-Карибики, а за комфорт и качество тоже надо денюжки отдавать!

ну у нас в казахстане тоже свой дом был 116 квадратов. но по приезду в германию меня почемуто совсем не тянуло в дом. вот только иногда за отсутствием некоторых удобств, которые были в доме вспоминаем наш тот дом. да и потом мысли то всё равно кружат о приобритении своего жилья. я так думаю дом должен быть прежде всего выгодным. и не вижу сейчас смысла построить нам дом по нашим средствам, а потом чтобы дети к нам за тридевять земель в гости ездили типа бабушке в деревню. я всё же думаю так: мы здесь, можно стказать, для будущего наших детей, так и будем уж для них стараться. поэтому пока детки растут мы будем копить капитал. да и по возможности конечно жизни радоваться. а потом уж будет видно..

"Может Вы перестали покупать обувь всеи семье в Даихмане и ездить на автобусике на Маиерку в отпуск в 2*, предпочитаете Мальдивы-Карибики, а за комфорт и качество тоже надо денюжки отдавать!"
я даже затрудняюсь вам что-либо ответить.вы производили впечетление здравомыслящей девушки и тут на тебе,как ложка дёгтя,такой шедевр.

Да, я тоже имел возможность наблюдать нечто подобное.

Это не у всех. У работяг зарплата скорее понизилась.

Вот тут ты должен определится, либо одно, либо другое.Я, надо сказать,не смогу присоединится к твоему мнению, независимо в какую сторону тебя занесёт.

вы извините какой то странный человек.
Вы не спорите с собеседником, а рассматриваете его. вы просто взяли и не поленились тупо возражать мне по каждой мысли в стиле " а вот и нет" Ни одного аргумента практически. Я высказываю свои соображения и совсем не собираюсь с вами спорить. гораздо больше людей со мной согласились. вы что дома финансируете или строите? так не бойтесь здесь немногие читают и даже они вряд ли у вас покупать не будут в любом случае, даже если не захотят.
Потому что ваши возражения примитивны голословны и вы не совсем мягко говоря, насчет ай кью типа там....
НЕ ВЫДЕРЖИВАЮ ПРОЦЕТИРУЮ ВАШИ ВОЗРАЖЕНИЯ
В ответ на:Плюсов в своем доме а особенно в квартире нет никаких перед митанным жильем.
Это не так. Плюсов полно.
я разьясняю, почему нет плюсов, а вы просто пишите что их полно... нераскрывая
В ответ на:И вечные разговоры о том, что с сданного жилья мало что получить можно, очевидное доказательсство, что снимать спокойнее и не менее практически выгоднее чем иметь.
Если бы сдавать было не выгодно в принципе или приносило бы копейки, никто бы не сдавал. Или вы считаете, что те, кто сдает жилье, полные идиоты? Или отчаяные альтруисты? Смешно. :)
Я писал про взятие кредита, постройку или покупку недвиж. и ее сдачу. Выгодно сдают то что давно выплачено или по наследству
В ответ на:Покупают по следующим причинам.
Более идиотского набора причин давно не видел.
Но ни одна причина не опровергнута
В ответ на:Поэтому покупка стандартного дома в аузидлерской деревне с это безумие. через 20 лет он не будет стоить и трети цены. И мы это видим. Такие случаи.
Что такое "аузидлерские деревни" и где они находятся? Где вы их видите (хоть пару деревень назовите)? Такие случаи.
Ну прекратите. все знают целые улицы нашего брата. Да даже и просто дом в деревне который не продать сейчас за треть цены. Откройте скаут 24.
В ответ на:Я однажды купил новое ауди 6 за 89000 марок. а продал его через 10 лет за 7000 евро. Потом купил 3 летнее ауди 6 за 18000 евро, а продал через 6 лет за 7000 евро. Разница видна?
Сравнивать движимое и недвижимое это все равно что сравнивать теплое с мягким.
Теплое и мягкое лучше холодного и твердого. Сравнение дорогого движимого очень даже корректно. С машинами недвижимость сравнивают сепрьезные аналитики.
В ответ на:ДОМ ИМЕТЬ НЕВЫГОДНО.
Но дом можно иметь, если
-не давать дому иметь Вас
Можно я вас перефразирую? Если дружишь с головой, то можно покупать дом. Иначе не стоит.
Этой фразой вы изначально считаете себя другом головы. Это правильно. Но это сентенция банальна. Я не стал приводить ее чтобы не унижать своих читателей. зачем вы это сделали? зачем дали понять что вокруг много дураков?.
зачем вы проявили снобизм. У вас кстати дом есть?

Ето был гротеск, для донесения идеи или Ваши мысли-скакуны буквально понеслись к Даихману после етои фразы?
На самом деле человек живет и тратит настолько, сколько он может себе позволить.
Возьмем ту же обувь, если пример понравился!
Если на социяле человек рад ботинкам за 10 €, что ухватил, они же кожаные! Пусть некондицыя и вообще стариковская модель, 3 раза уценена, на ботинки за 50 € он даже не посмотрит.
То получая зарплату, ему понравятся-позволятся уже за 50 €, а если куда (утрируя) в форштанд воидет, то те ботинки за 50, ему уже будет "западло" покупать, как те когда-то за 10.
Будет уже заходить в магазины, где по 300-400 дають ботинки. Так и получаетца. Было на социале 3 пары башмаков у мужчины, стал перцем, их тоже 3, но КАЧЕСТВО уже другое, и вроде
денег не намного больше, но вкус к хорошему появляется. А хорошее стоит денег. Касается всего: машины, жилищных условии, еды. путешествии и т.д.

100%

давайте я конкретно,
с 2002 года зарплата "неизменна"
с 2002 года расходы на "содержание" уменьшаются.
в кошельке остаётся меньше.
какой может быть разговор о том,"...что реальный остаток не изменился...."
:)только не надо больше о соц.статусе,дайхмане и 2* на майорке:)
"...А хорошее стоит денег. Касается всего: машины, жилищных условии, еды. путешествии и т.д..."
не надо вот этого:(это понимает каждый.

Я не про статус, я про возрастающие аппетиты на хорошее-люксус писала, которые идут в ногу с возрастающими матвозможностями. Не в понтах тут дело и не в статусе...
Просто душе перестают нравица ботинки за 10 € и сутки трясучки на автобусе, видишь их недостатки, когда зарплата хотя бы 1000 € после всех текущих выплат остается.

Ету математику я не поняла.
Если зарплата - константа, а расходы стремятся к уменьшению, то в кошельке должно оставаться больше, чем раньше, или я что-то не поняла?

Поучите кого-нибудь другого, кто не подарит вам три рубля. А еще лучше - просто начните с себя. От этого выиграют все, и вы сами, в том числе.
Вы можете жить дверь в дверь с вечносоциальными многодетными семьями с юга и полупьяными праздношатающимися иммигрантами из бСССР и б. Югославии, раз эта публика вам так близка. Многие начинали новую жизнь с социала, это не беда. Но некоторые от него ушли далеко и навсегда, а кое-кто так и остался социально-близким с вечными социальщиками.
Ну а я в социальной квартире не жил. Пособия не получал. И у меня сразу была и сейчас есть возможность выбирать окружение. Догадайтесь, почему...

Стивен, гордыня - один из смертных грехов.

стивен конечно понтярщик но в чем то он прав вернее во всем
жить в бедном районе при возмолжности жить в другом глупо. надо стараться попасть в более значимый слой общества.
это не гордыня это естественное человеческое стремление.
хотя колхозник с миллионами а здесь такие есть так и останется колхозником.
помните фразу
МОЖНО ВЫВЕЗТИ ДЕВУШКУ ИЗ ДЕРЕВНИ, НО ДЕРЕВНЮ ИЗ ДЕВУШКИ ВЫВЕСТИ НЕЛЬЗЯ!!!!
надо поставить задачу себе
постараться перестать ходить в альди и пеннни, посещать с унд а и так далее по списку

Да ну. Задачи какие-то мелкие - альди, пенни. Вот работать в удовольствие, а не по необходимости и при этом не считать копейки, имхо, задача поинтереснее.
А про гордыню, это я так. Всем нам этот грех свойственен, особенно, когда помнишь, что совсем недавно хрен без соли доедал.

Неправильно считаешь. Я сравнивал с началом 90-х годов.
Но если сравнивать 2000 и 2010, да еще и специально по солярке, то ты тоже прав. Эти годы были для Германии очень тяжелыми. Еще от объединения не оправились, а тут тебе и введение евро, и наводнение, и рост цен на нефть, и мировой кризис... Довольно заметный провал на линейном, вообще-то, графике. Но кризис как бы кончился, значит будет период лучше, то есть в среднем опять линейно.
Кстати, ты еще посчитай за этот период рост цен на плоские мониторы, да...

Зарплата та же по номиналу ? Бюджетникам цифирьки увеличивают, Фирмы тоже зарплаты повышают. Ну а если свободный предприниматель при той же зарплате - то это цена свободы и отсутствия начальника. Обратная сторона медали...
При неплохом доходе очень существенной становится статья расходов - "а ХЗ, куда делись эти деньги". И со временем она становится всё ощутимее. Но это тоже понятно - процесс достаточно естественный, основанный на подсознательном (или сознательном) "однова живем"
з.ы. Я сегодня в Пенни заглянул - мимо проезжали. Не смог победить ностальгию - давно не заходили - и купил когда-то любимые шоколадки... Это к вопросу о постепенном смещении к более дорогим магазинам и более высокому ценовому диапазону. И это тоже вполне естественный процесс.

Я говорю про возможность выбора, обеспеченную моими знаниями, способностями, трудом и силой воли. Но главное - неукротимостью (с) Джек Лондон.
При чем здесь гордыня ? Для самоуважения есть достаточно оснований. А гордыня - это совсем о другом...

что то вы похоже переработали... только тех кто любит труд..негром в африку возьмут. что такое за удовольствие работать. вот делать деньги это удовольствие.

даже бедный король все равно король. А вот богатый колхозник... все равно колхозник.

Я говорил про "средние" и "примерно". Очевидно, что у каких-то групп заработок по номиналу вырос меньше, но у каких-то больше. Но тенденция при пересчете 1990 к 2010 примерно одинаковая. Например, рост абсолютных цифр за 20 лет на 90% для рабочих и на 110% для всех остальных. Вот если бы рост заработка у рабочих составил 50%, а у всех остальных 150% - тогда об общей тенденции говорить нельзя. Но очевидно, что соотношение заработков рабочих к другим группам не изменилось в три раза ...