Вход на сайт
Вот думаю о покупке Reihenhaus, опытные -отзовитесь!
23.04.10 21:59
Ситуация такая:
в довольно плотно застроенном центре нашего городка освободился хороший кусок земли под застройку: ушли американцы
и снесли их жилой городок. Случай поистине историчеcкий, потому что свободных незастроенных участков в этом районе не было и не будет. Площадь отдали под застройку. Земля довольно дорогая, большой кредит брать категорически не хотим. Если же покупать Reihenhaus - то примерно 50% собственного капитала наберется. Выплаты по кредиту будут тогда необременительны.
Это второй плюс (первый - отличное месторасположение).
Третий плюс - дом будет построен новый, с энергосбережением.
Четвертый - относительно меньше взаимодействия с соседями, чем в квартире.
Пятый - участочек погрилить.
Больше не знаю....
Минусы (на мой взгляд)
1. могут не заладиться отношения с соседями - но тут, собственно, и отдельный дом не панацея.
2. Материальные вопросы тоже придется решать вместе - но поскольку дома новые - может не так уж их много будет?
3. Сам дом будет построен не совсем по твоему вкусу.
Некоторые вещи мне совсем не ясны: Какая слышимость в таких домах? И что лучше - дом в середке или с краю?
В общем, просьба: скажите, вот вы бы что предпочли -
отдельный дом в приличном ауле с шульбусом для ребенка или раенхаус в центре? (вариант "отдельный дом в центре" увы, не реален никак) У кого опыт житья в таком доме? Или вообще уж тогда другую квартиру купить, тоже в центре? Скоро рассчитаемся за актуальную квартиру, за последнее время она перестала нас устраивать и придется переезжать по-любому.
Покритикуйте, или поддержите. Очень ценю наш форум.
в довольно плотно застроенном центре нашего городка освободился хороший кусок земли под застройку: ушли американцы
и снесли их жилой городок. Случай поистине историчеcкий, потому что свободных незастроенных участков в этом районе не было и не будет. Площадь отдали под застройку. Земля довольно дорогая, большой кредит брать категорически не хотим. Если же покупать Reihenhaus - то примерно 50% собственного капитала наберется. Выплаты по кредиту будут тогда необременительны.
Это второй плюс (первый - отличное месторасположение).
Третий плюс - дом будет построен новый, с энергосбережением.
Четвертый - относительно меньше взаимодействия с соседями, чем в квартире.
Пятый - участочек погрилить.
Больше не знаю....
Минусы (на мой взгляд)
1. могут не заладиться отношения с соседями - но тут, собственно, и отдельный дом не панацея.
2. Материальные вопросы тоже придется решать вместе - но поскольку дома новые - может не так уж их много будет?
3. Сам дом будет построен не совсем по твоему вкусу.
Некоторые вещи мне совсем не ясны: Какая слышимость в таких домах? И что лучше - дом в середке или с краю?
В общем, просьба: скажите, вот вы бы что предпочли -
отдельный дом в приличном ауле с шульбусом для ребенка или раенхаус в центре? (вариант "отдельный дом в центре" увы, не реален никак) У кого опыт житья в таком доме? Или вообще уж тогда другую квартиру купить, тоже в центре? Скоро рассчитаемся за актуальную квартиру, за последнее время она перестала нас устраивать и придется переезжать по-любому.
Покритикуйте, или поддержите. Очень ценю наш форум.
NEW 23.04.10 22:33
Совсем плохо слышно,стенки у каждого свои и изоляция между ними ещё.
С краю окна могут быть в 3 стенах и участок поширше,сосед один,на допельхаусхэльфте смахивает ,но и соответственно обычно дороже.
в ответ Lenny2006 23.04.10 21:59
В ответ на:
Какая слышимость в таких домах?
Какая слышимость в таких домах?
Совсем плохо слышно,стенки у каждого свои и изоляция между ними ещё.
В ответ на:
И что лучше - дом в середке или с краю?
И что лучше - дом в середке или с краю?
С краю окна могут быть в 3 стенах и участок поширше,сосед один,на допельхаусхэльфте смахивает ,но и соответственно обычно дороже.
NEW 24.04.10 12:08
в ответ Lenny2006 23.04.10 21:59
мы сейчас покупаем райенмиттельхауз, тоже в центре нашего городка 
для нас плюс
мы с мужем оба не любим ковырятся в земле, да и времени нет. Потому маленький участок, которым мы сами будем заниматься, является плюсом, а вторым плюсом является то, что выйдя на терассу, видишь не только свои грядки и цветуечки, но и соседские
Насколько я в курсе, материальные вопросы с сосдеями решать не надо - у них свой дом, у вас - свой. Для всяких протеков, пожаров надо заключить страховку.
Квартиру я бы Вас отсоветовала покупать. У нас квартира в собственности, тоже в центре, вот тут взаимодействие с соседями Вам обеспечнно по самое небалуйся.

для нас плюс
мы с мужем оба не любим ковырятся в земле, да и времени нет. Потому маленький участок, которым мы сами будем заниматься, является плюсом, а вторым плюсом является то, что выйдя на терассу, видишь не только свои грядки и цветуечки, но и соседские

Насколько я в курсе, материальные вопросы с сосдеями решать не надо - у них свой дом, у вас - свой. Для всяких протеков, пожаров надо заключить страховку.
Квартиру я бы Вас отсоветовала покупать. У нас квартира в собственности, тоже в центре, вот тут взаимодействие с соседями Вам обеспечнно по самое небалуйся.
NEW 24.04.10 12:40
Именно так,я б добавил, что лучше в одной компании, тогда если на границе домов что случится, проблем меньше будет.
Автору- крайний дом однозначно интересней, я б и 10тыс переплатил, а то всю грязь с участка через дом на улицу
, как правило можно приграничную полосу (3м.)под стоянку использовать, света в доме больше ит.д.С шумом проблем в новом доме не будет, если расположение комнат нравится, я б взял.
в ответ оkо 24.04.10 12:08
В ответ на:
Для всяких протеков, пожаров надо заключить страховку.
Для всяких протеков, пожаров надо заключить страховку.
Именно так,я б добавил, что лучше в одной компании, тогда если на границе домов что случится, проблем меньше будет.
Автору- крайний дом однозначно интересней, я б и 10тыс переплатил, а то всю грязь с участка через дом на улицу

Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 24.04.10 15:29
Ох, знаю... Квартира собственная
Вот и опасаюсь: а вдруг и с раенхаусом так же. Вы, похоже раньше нас домик прикупите, наши еще и строить не начали.
Если что - делитесь опытом
в ответ оkо 24.04.10 12:08
В ответ на:
Квартиру я бы Вас отсоветовала покупать. У нас квартира в собственности, тоже в центре, вот тут взаимодействие с соседями Вам обеспечнно по самое небалуйся.
Квартиру я бы Вас отсоветовала покупать. У нас квартира в собственности, тоже в центре, вот тут взаимодействие с соседями Вам обеспечнно по самое небалуйся.
Ох, знаю... Квартира собственная

Если что - делитесь опытом

NEW 24.04.10 16:08
А можно я вмешаюсь с советами?
Мне кажется в это стоит влезать. Попробую обосновать.
ИМХО, вот это
основное.
Потому что, как говорят риелторы, правило 3-х Л - основное при покупке недвижимости, если речь идет о преумножении денег в будущем.
Вот это второй положительный момент.
Третий момент уже является субъективным, но плюсы квартиры успешно компенсируются ее существенными минусами.
Если Вы хотите дом, но денег у Вас на него не хватает, то райенхаус - это идеальный компромисс, а в сочетании с удачной локацией вариант вообще топовый. От проблем с соседями Вы не застрахованы нигде, и это, имхо, вообще аргумент из другой плоскости. Звукоизоляция улучшается существенно при использовании экструдированного пенополистирола (или аналогов), да и в квартире она в любом случае хуже, чем в ренхаусе, просто потому, что в квартире соседи у Вас с четырех сторон, а не с двух, как здесь. Обслуживание дешевле, чем в своем доме, но может быть дороже, чем в квартире в новом доме, хотя Вы пишите про энергосберегающие технологии, а это своеобразный залог снижения издержек на содержание. У райенхауса небольшие участки и с одной стороны это явно лучше, чем ничего, но с другой стороны это лучше, чем относительно большой участок, потому что он требует регулярного ухода, и что элементарно делается на одной сотке, гораздо тяжелее на восьми, например. Мне есть с чем сравнивать, потому что у меня есть и дом с восемью сотками земли, и рейнхаус с двумя, и квартира. От дома сейчас буду избавляться, дюже тяжело стало волочить его (причем, если мы делаем все сами и это стало нам тяжело, то в Германии все то же самое делается легче, но наемными силами, что существенно дороже).
Сухой остаток, я бы даже не раздумывала бы, если Вам это нужно, подъемно по деньгам, да еще место перспективное.
Единственный отрицательный момент, про дом построенный по чужому вкусу. Так, насколько я поняла из этого форума, перепланировки в домах и квартирах совсем не возбраняются, не говоря уже о том, что возможно Вам удастся договорится с подрядчиками, чтобы они Вам сразу сделали нужную планировку. Или Вы имеете ввиду экстерьер? Так ведь дом, где у Вас квартира тоже не Вами проектировался, а коттедж, который Вы гипотетически можете построить будет иметь ограничения, свойственные всем домам населенного пункта, где он находится. Взвесьте так: дом - деньги те же (допустим), локация - хуже, обслуживание - дороже. Райенхауз - деньги те же, локация лучше, обслуживание - дешевле. Или я что-то упускаю?

Мне кажется в это стоит влезать. Попробую обосновать.
ИМХО, вот это
В ответ на:
Случай поистине историчеcкий, потому что свободных незастроенных участков в этом районе не было и не будет.
Случай поистине историчеcкий, потому что свободных незастроенных участков в этом районе не было и не будет.
основное.
Потому что, как говорят риелторы, правило 3-х Л - основное при покупке недвижимости, если речь идет о преумножении денег в будущем.
В ответ на:
Выплаты по кредиту будут тогда необременительны.
Выплаты по кредиту будут тогда необременительны.
Вот это второй положительный момент.
Третий момент уже является субъективным, но плюсы квартиры успешно компенсируются ее существенными минусами.
Если Вы хотите дом, но денег у Вас на него не хватает, то райенхаус - это идеальный компромисс, а в сочетании с удачной локацией вариант вообще топовый. От проблем с соседями Вы не застрахованы нигде, и это, имхо, вообще аргумент из другой плоскости. Звукоизоляция улучшается существенно при использовании экструдированного пенополистирола (или аналогов), да и в квартире она в любом случае хуже, чем в ренхаусе, просто потому, что в квартире соседи у Вас с четырех сторон, а не с двух, как здесь. Обслуживание дешевле, чем в своем доме, но может быть дороже, чем в квартире в новом доме, хотя Вы пишите про энергосберегающие технологии, а это своеобразный залог снижения издержек на содержание. У райенхауса небольшие участки и с одной стороны это явно лучше, чем ничего, но с другой стороны это лучше, чем относительно большой участок, потому что он требует регулярного ухода, и что элементарно делается на одной сотке, гораздо тяжелее на восьми, например. Мне есть с чем сравнивать, потому что у меня есть и дом с восемью сотками земли, и рейнхаус с двумя, и квартира. От дома сейчас буду избавляться, дюже тяжело стало волочить его (причем, если мы делаем все сами и это стало нам тяжело, то в Германии все то же самое делается легче, но наемными силами, что существенно дороже).
Сухой остаток, я бы даже не раздумывала бы, если Вам это нужно, подъемно по деньгам, да еще место перспективное.
Единственный отрицательный момент, про дом построенный по чужому вкусу. Так, насколько я поняла из этого форума, перепланировки в домах и квартирах совсем не возбраняются, не говоря уже о том, что возможно Вам удастся договорится с подрядчиками, чтобы они Вам сразу сделали нужную планировку. Или Вы имеете ввиду экстерьер? Так ведь дом, где у Вас квартира тоже не Вами проектировался, а коттедж, который Вы гипотетически можете построить будет иметь ограничения, свойственные всем домам населенного пункта, где он находится. Взвесьте так: дом - деньги те же (допустим), локация - хуже, обслуживание - дороже. Райенхауз - деньги те же, локация лучше, обслуживание - дешевле. Или я что-то упускаю?

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 24.04.10 20:53
поделюсь
у нас сейчас стадия подготовки договора
тоже берем только 50% у банка, поэтому выплаты достаточно маленькие и рассчитаться мы должны быстро
Но мы покупаем уже "юзаный" раенхауз. Искали долго. Рассматривали только центр, так как сейчас в центре живем и уезжать не хочется. Так как детей планируем, смотрели, чтобы школа приличная была и т.д. и т.п.
Помню один домик смотрели. Тоже раенмиттельхауз. Подъезжаем туда, а там все соседи из домов повываливали посмтреть. И маклерша со всеми чуть не по имени здоровается (оказалось, живет недалеко). Я так прифигела, потому что мне общения с "любимыми" соседями за время житься в квартире - за глаза и за уши
Ну маклерша тут, мол, аlle Nachbarn sind sehr freundlich und hilfsbereit... ню-ню... потом смотрим дворик, а там дорожка проложена между "нашим" участком и соседским. То есть даже забор не поставить
Ну и нафига мне такой социализм? Я хочу чисто номинально иметь забор, чтобы моя собака не скакала по чужим "полям", чтобы к нам не скакали чужие животные и чтобы чисто психологически видеть, что тут - моя песочница, а вот тут, за заборчиком - соседская... ну а дружелюбные и готовые помочь соседи мне вообще нафиг не нужны...
у меня их в доме, где
квартира, хоть попой ешь.... 
В результате выбрали тот, где соседи на крылечки не вылазили, плюс не такая длинная эта улица с домами - в ряду всего пяток домов, кажется... ремонт предстоит минимальный (обои переклеить), для нас это важно, так как нам надо квартиру ещё ремонтировать, чтобы сдавать. То есть есть куда деньги потратить.
вот так примерно делишки обстоят
В ответ на:
Ох, знаю... Квартира собственная Вот и опасаюсь: а вдруг и с раенхаусом так же. Вы, похоже раньше нас домик прикупите, наши еще и строить не начали.
Если что - делитесь опытом
Ох, знаю... Квартира собственная Вот и опасаюсь: а вдруг и с раенхаусом так же. Вы, похоже раньше нас домик прикупите, наши еще и строить не начали.
Если что - делитесь опытом
поделюсь

у нас сейчас стадия подготовки договора

Но мы покупаем уже "юзаный" раенхауз. Искали долго. Рассматривали только центр, так как сейчас в центре живем и уезжать не хочется. Так как детей планируем, смотрели, чтобы школа приличная была и т.д. и т.п.
Помню один домик смотрели. Тоже раенмиттельхауз. Подъезжаем туда, а там все соседи из домов повываливали посмтреть. И маклерша со всеми чуть не по имени здоровается (оказалось, живет недалеко). Я так прифигела, потому что мне общения с "любимыми" соседями за время житься в квартире - за глаза и за уши




В результате выбрали тот, где соседи на крылечки не вылазили, плюс не такая длинная эта улица с домами - в ряду всего пяток домов, кажется... ремонт предстоит минимальный (обои переклеить), для нас это важно, так как нам надо квартиру ещё ремонтировать, чтобы сдавать. То есть есть куда деньги потратить.
вот так примерно делишки обстоят

NEW 24.04.10 23:12
Читала, читала...
Поздравляю с покупкой!
Мне они больше всех нравятся, живи там хоть до ста лет. И по лестницам скакать не придется. Хотя... лирический офф... моя подруга два раза ломала
себе ногу, именно падая с лестницы в райенхаусе, в итоге вышла замуж за врача-травматолога, который ее лечил
Теперь в их доме хоть и несколько этажей, но лестница монументальная.
В общем каких-то неожиданных недостатков и подводных камней не вырисовывается, так что будем прорабатывать вариант.
В ответ на:
Мне есть с чем сравнивать, потому что у меня есть и дом с восемью сотками земли, и рейнхаус с двумя, и квартира.
Мне есть с чем сравнивать, потому что у меня есть и дом с восемью сотками земли, и рейнхаус с двумя, и квартира.
Читала, читала...

В ответ на:
Или Вы имеете ввиду экстерьер?
Моя бы воля - построила бы одноэтажныйй домик, без всяких подвалов-чердаков. Или Вы имеете ввиду экстерьер?
Мне они больше всех нравятся, живи там хоть до ста лет. И по лестницам скакать не придется. Хотя... лирический офф... моя подруга два раза ломала
себе ногу, именно падая с лестницы в райенхаусе, в итоге вышла замуж за врача-травматолога, который ее лечил

Теперь в их доме хоть и несколько этажей, но лестница монументальная.
В общем каких-то неожиданных недостатков и подводных камней не вырисовывается, так что будем прорабатывать вариант.
NEW 25.04.10 00:02
в ответ Lenny2006 24.04.10 23:12
Да, мне тоже больше нравится, когда все в одной плоскости, широкое и раскидистое, желательно на паре гектаров с соснами (чтобы сорняки не полоть).
Но... К сожалению, объективная реальность...
Лестницу мы делаем монументальную, монолитную, хотя это тоже не является гарантией от падений. У меня первый муж был травматолог. Как говорила моя мама, отличный выбор - сам сломает, сам починит.
Не пришлось пользоваться, к счастью, приличный человек оказался, а падать особо было неоткуда.
Я желаю Вам успеха в любом случае.

Лестницу мы делаем монументальную, монолитную, хотя это тоже не является гарантией от падений. У меня первый муж был травматолог. Как говорила моя мама, отличный выбор - сам сломает, сам починит.


Я желаю Вам успеха в любом случае.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.04.10 04:35
Мы для себя жестко сформулировали, что это единственный вариант. Никаких лестниц. Да и подвал с чердаком не особо нужны при наличии умеренного количества подсобных помещений. Выбрасывать вообще-то ненужные вещи без сомнений и колебаний - это даже приятно.
Сегодня смотрели очередное бунгало. Всё просто замечательно, но участок небольшой, а непосредственные соседи - многодетная семья с четырьмя детьми 1-2-3-4 года. И я так понимаю, что у них это еще не конец... Семь-восемь детей туда вполне поместятся - бунгалки большие...
Так что будем искать дальше. Но ситуация на рынке настолько прискорбная, что хоть волком вой.
Вы хочете песен - их есть у меня !
Я бы лично для себя райенхаус не стал брать в любом случае. Доминирующая лестница и вокруг неё немного жизни - это напрягает. Но это уже личное.
Апофеоз я видел в Испании, когда был в гостях в шестиэтажном (!) доме. Лестницу грамотно
сделали крутую и узкую, я там плечами застревал. Планировка простая - по этажам
- прихожая+туалет, ванная комната, кухня, гостиная, спальня, терраса. И планируется нарастить террасу и сделать седьмой этаж. Дело в том, что "дом" - на самом деле четверть
дома. То есть размеры 3 х 3.5 метра. Но люди
купили и счастливы. Они горды тем, что живут в собственном доме...

С другой стороны - место определяет многое. И если ноги способны (пока) скакать вверх-вниз по лестницам - можно и райенхаус купить. А дальше вариантов несколько:
- подкопить денег, продать райенхаус и купить бунгало
- сдавать райенхаус (место хорошее) и снимать бунгало
- привыкнуть
Про плюсы-минусы уже много написали.
- большой минус в том, что нельзя снести своё и построить заново. Но для новых построек это не актуально.
- слышимость в новых домах плохая. То есть через двойную стену ничего не слышно. Но весной-летом-осенью всё замечательно слышно через открытые окна.
- новые райенхаусы действительно энергосберегающие. Поэтому, наплевав про "зато в середине нужно меньше топить", -
- нужно брать угловой кусок. Немного дороже. Но больше окон, больше участок и вдвое меньше соседей.
з.ы. Судя по тексту,
решение вы уже приняли. Даже если пока не сознаетесь в этом даже себе.

Удачи !!!
в ответ Lenny2006 24.04.10 23:12
В ответ на:
Моя бы воля - построила бы одноэтажныйй домик, без всяких подвалов-чердаков.
Мне они больше всех нравятся, живи там хоть до ста лет. И по лестницам скакать не придется.
Моя бы воля - построила бы одноэтажныйй домик, без всяких подвалов-чердаков.
Мне они больше всех нравятся, живи там хоть до ста лет. И по лестницам скакать не придется.


Сегодня смотрели очередное бунгало. Всё просто замечательно, но участок небольшой, а непосредственные соседи - многодетная семья с четырьмя детьми 1-2-3-4 года. И я так понимаю, что у них это еще не конец... Семь-восемь детей туда вполне поместятся - бунгалки большие...
Так что будем искать дальше. Но ситуация на рынке настолько прискорбная, что хоть волком вой.
В ответ на:
Стивен, пожалуйста, надавайте советов мне
Стивен, пожалуйста, надавайте советов мне
Вы хочете песен - их есть у меня !

Я бы лично для себя райенхаус не стал брать в любом случае. Доминирующая лестница и вокруг неё немного жизни - это напрягает. Но это уже личное.
Апофеоз я видел в Испании, когда был в гостях в шестиэтажном (!) доме. Лестницу грамотно






С другой стороны - место определяет многое. И если ноги способны (пока) скакать вверх-вниз по лестницам - можно и райенхаус купить. А дальше вариантов несколько:
- подкопить денег, продать райенхаус и купить бунгало
- сдавать райенхаус (место хорошее) и снимать бунгало
- привыкнуть
Про плюсы-минусы уже много написали.
- большой минус в том, что нельзя снести своё и построить заново. Но для новых построек это не актуально.
- слышимость в новых домах плохая. То есть через двойную стену ничего не слышно. Но весной-летом-осенью всё замечательно слышно через открытые окна.
- новые райенхаусы действительно энергосберегающие. Поэтому, наплевав про "зато в середине нужно меньше топить", -
- нужно брать угловой кусок. Немного дороже. Но больше окон, больше участок и вдвое меньше соседей.

з.ы. Судя по тексту,



Удачи !!!


NEW 25.04.10 09:03
в ответ Lilo_3 24.04.10 16:08
относительно большой участок, потому что он требует регулярного ухода, и что элементарно делается на одной сотке, гораздо тяжелее на восьми
это общепринятое заблуждение. И чем так вам надо участок осваивать? Если по французской теме которую немцы некоторые переняли, чтобы ни одного дикого растения и везде дорожки и все до миллиметра выверено так это компьютерная игра а не ландшафт. У меня 20 соток участок в городе. 800 тыс.дортмунд не деревня. И на участке кустыв и деревья этакий лес. Примерно 5 рабочих дней садовника в год плюс сам убрал листья и постриг травку еще 15 раб. дней в год. Вот это в удовольствие. И сажать ничего не буду не тыкву ни кабачки. наслаждаюсь английским парком на участке.
а то что у соседей слева папаня пенсионер целый день в саду так его проблемы. с другой стороны соседи так же живут как я не паряться. Садовник постоянный 8 евро в час или 40 в день. это деньги?
это общепринятое заблуждение. И чем так вам надо участок осваивать? Если по французской теме которую немцы некоторые переняли, чтобы ни одного дикого растения и везде дорожки и все до миллиметра выверено так это компьютерная игра а не ландшафт. У меня 20 соток участок в городе. 800 тыс.дортмунд не деревня. И на участке кустыв и деревья этакий лес. Примерно 5 рабочих дней садовника в год плюс сам убрал листья и постриг травку еще 15 раб. дней в год. Вот это в удовольствие. И сажать ничего не буду не тыкву ни кабачки. наслаждаюсь английским парком на участке.
а то что у соседей слева папаня пенсионер целый день в саду так его проблемы. с другой стороны соседи так же живут как я не паряться. Садовник постоянный 8 евро в час или 40 в день. это деньги?
NEW 25.04.10 14:58
880 евро в месяц - это деньги (для меня, для Вас - не знаю). А у меня это практика, а не заблуждения. Я три года лично стояла, пардон, раком и облагораживала участок, на котором отнюдь не кабачки с помидорами, а яблони, газоны, клумбы с многолетними цветами, дорожки и водоемы. Типичный французский сад. НО, газон требует еженедельного скашивания. Если Вы его не скосите, то он начинает давать семена, которые ветром разносятся на замечательные клумбы, а страшней газонной травы только сныть, даже одуванчики не так страшны. Два года я сдавала свой дом на лето. Жильцы не считали нужным косить траву, хотя договор такой существовал и газонокосилка есть. В результате сейчас мы имеем полностью погибших альпийцев на клумбах, полностью погибшие лилии, в стадии вымирания находятся баданы, хосты, астильбы и т.д. Начали гибнуть деревья. Потому что газонная трава полностью прорастает в грунт мощным дерном и перестает пропускать воздух, она перемешивается со всем, чем можно и выживает все вокруг. Сейчас я имею полностью зараженный участок, с которого необходимо полностью снимать грунт и засыпать новый. Для этого потребовалось всего два сезона наплевательского отношения. Поэтому сейчас снова нужно все сделать, посадить и облагородить (потратив на это и силы и деньги). А потом РЕГУЛЯРНО и СВОЕВРЕМЕННО за всем этим следить. И это, я Вам скажу, довольно тяжело на 800 квадратных метрах, когда кроме этого милого и приятного занятия у тебя есть еще основная работа и другие обязанности.
в ответ grischado 25.04.10 09:03
В ответ на:
это общепринятое заблуждение.... Садовник постоянный 8 евро в час или 40 в день. это деньги?
это общепринятое заблуждение.... Садовник постоянный 8 евро в час или 40 в день. это деньги?
880 евро в месяц - это деньги (для меня, для Вас - не знаю). А у меня это практика, а не заблуждения. Я три года лично стояла, пардон, раком и облагораживала участок, на котором отнюдь не кабачки с помидорами, а яблони, газоны, клумбы с многолетними цветами, дорожки и водоемы. Типичный французский сад. НО, газон требует еженедельного скашивания. Если Вы его не скосите, то он начинает давать семена, которые ветром разносятся на замечательные клумбы, а страшней газонной травы только сныть, даже одуванчики не так страшны. Два года я сдавала свой дом на лето. Жильцы не считали нужным косить траву, хотя договор такой существовал и газонокосилка есть. В результате сейчас мы имеем полностью погибших альпийцев на клумбах, полностью погибшие лилии, в стадии вымирания находятся баданы, хосты, астильбы и т.д. Начали гибнуть деревья. Потому что газонная трава полностью прорастает в грунт мощным дерном и перестает пропускать воздух, она перемешивается со всем, чем можно и выживает все вокруг. Сейчас я имею полностью зараженный участок, с которого необходимо полностью снимать грунт и засыпать новый. Для этого потребовалось всего два сезона наплевательского отношения. Поэтому сейчас снова нужно все сделать, посадить и облагородить (потратив на это и силы и деньги). А потом РЕГУЛЯРНО и СВОЕВРЕМЕННО за всем этим следить. И это, я Вам скажу, довольно тяжело на 800 квадратных метрах, когда кроме этого милого и приятного занятия у тебя есть еще основная работа и другие обязанности.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 25.04.10 20:57
[
Спасибо большое!
Поскольку идея совсем свежая, моя, дня три ей только - ( и муж ее на корню не зарубил, что неплохо и неожиданно), то вплотную начну заниматься информацией и переговорами на следующей неделе. Поначалу интересовало мнение "коллективного разума" (всем спасибо!).
Поэтому не исключено, что несмотря на местоположение, проект не понравится. Или одному из нас понравится, а другому нет. Тогда все... А может вообще все дома уже застолблены, кто знает?
И пока найдешь следующий вариант... Ведь
А жизнь-то идет...
в ответ Steven9999 25.04.10 04:35
В ответ на:
з.ы. Судя по тексту, решение вы уже приняли. Даже если пока не сознаетесь в этом даже себе.
Удачи !!!
з.ы. Судя по тексту, решение вы уже приняли. Даже если пока не сознаетесь в этом даже себе.
Удачи !!!
[
Спасибо большое!
Поскольку идея совсем свежая, моя, дня три ей только - ( и муж ее на корню не зарубил, что неплохо и неожиданно), то вплотную начну заниматься информацией и переговорами на следующей неделе. Поначалу интересовало мнение "коллективного разума" (всем спасибо!).
Поэтому не исключено, что несмотря на местоположение, проект не понравится. Или одному из нас понравится, а другому нет. Тогда все... А может вообще все дома уже застолблены, кто знает?
И пока найдешь следующий вариант... Ведь
В ответ на:
ситуация на рынке настолько прискорбная, что хоть волком вой.
ситуация на рынке настолько прискорбная, что хоть волком вой.
А жизнь-то идет...
25.04.10 22:34
в ответ Lilo_3 25.04.10 14:58
Типичный французский сад. НО, газон требует еженедельного скашивания. Если Вы его не скосите, то он начинает давать семена, которые ветром разносятся на замечательные клумбы, а страшней газонной травы только сныть, даже одуванчики не так страшны. Два года я сдавала свой дом на лето. Жильцы не считали нужным косить траву, хотя договор такой существовал и газонокосилка есть. В результате сейчас мы имеем полностью погибших альпийцев на клумбах, полностью погибшие лилии, в стадии вымирания находятся баданы, хосты, астильбы и т.д. Начали гибнуть деревья.
ну так я вам про это и говорю. зачем вам клумбы с тьакими проблемными цветами? зачем вам яблони? не парьтесь живите в свое удовольствие
ну так я вам про это и говорю. зачем вам клумбы с тьакими проблемными цветами? зачем вам яблони? не парьтесь живите в свое удовольствие
25.04.10 23:32

Да знаете Вы их, просто названия Вам неизвестны, они везде растут. Это многолетники, сами по себе не требующие большого ухода, но главная проблема - это газон. У меня простенький сад, ленивый, я его таким и планировала, чтобы ничего не укрывать и особенно не заморачиваться. Но говорю я о другом. На одной сотке газон нафиг не нужен, сделал себе пару клумб с такими вот неприхотливыми, но весь сезон цветущими многолетниками, поставил себе пару вазонов с однолетками типа бегоний и петуний, а посередине сделал площадку со столом и
мангалом. И все! А на 800 метрах оставшуюся землю нужно будет обихаживать, потому что иначе она зарастет сорняками (зарастет, зарастет - даже не спорьте) и смотреть на эту гадость радости нет никакой. А 50-летние деревья (яблони те самые) куда прикажете - спилить? Так вандализм же это. Были б сосны - уход бы вообще никакой не требовался бы. Вот, у меня в Черногории на участке сосны (и больше ничего), так там вообще ничего делать не надо, только с верхней террасы иголки сметать. Вот это сказка! А здесь... Даже из площадки постоянно приходится выковыривать эту траву и сорняки, такое чувство, что не средняя полоса, а джунгли какие-то с повышенной растительностью.

В ответ на:
блин вы перечисляете цветы я даже названий таких не знаю. для такого сада действительно надо иметь садовника круглосуточно. Ну так у вас что Никитский Ботанический?
сажайте помидоры все полезнее
блин вы перечисляете цветы я даже названий таких не знаю. для такого сада действительно надо иметь садовника круглосуточно. Ну так у вас что Никитский Ботанический?
сажайте помидоры все полезнее



"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
26.04.10 01:03
Это хорошее дело. Полезное и интересное даже независимо от конечного результата.
Да, некоторые компромиссы потребуются. Ну так рассматривайте это как очередное временное жилье, но существенно более высокого класса.
И еще это удачное вложение капитала. А то ведь пропадет капиталец-то...
Да какие ваши годы !!!
Найдется ваш вариант...
в ответ Lenny2006 25.04.10 20:57
В ответ на:
то вплотную начну заниматься информацией и переговорами на следующей неделе.
то вплотную начну заниматься информацией и переговорами на следующей неделе.
Это хорошее дело. Полезное и интересное даже независимо от конечного результата.
В ответ на:
проект не понравится. Или одному из нас понравится, а другому нет. Тогда все...
проект не понравится. Или одному из нас понравится, а другому нет. Тогда все...
Да, некоторые компромиссы потребуются. Ну так рассматривайте это как очередное временное жилье, но существенно более высокого класса.
И еще это удачное вложение капитала. А то ведь пропадет капиталец-то...

В ответ на:
И пока найдешь следующий вариант...
И пока найдешь следующий вариант...
Да какие ваши годы !!!

26.04.10 23:58
У меня сложилось такое впечатление, что "в моду" бунгало вошли не так давно, может лет 10-15 назад. Да и участок под бунгало нужен побольше - т е и земля дороже и налог в последствии больше.
Вот их и не много.
ПыСы. Знакомый построил DHH, продавал долго, но деньги свои отбил, даже заработал немного. Потом построил бунгало. Домик улетел за 1 неделю. Чистая прибыль (по его словам) 60000. А если не торопился бы (развелся), то и все 80 получил бы.
в ответ Steven9999 25.04.10 04:35
В ответ на:
Сегодня смотрели очередное бунгало.
...
Так что будем искать дальше. Но ситуация на рынке настолько прискорбная, что хоть волком вой.
Сегодня смотрели очередное бунгало.
...
Так что будем искать дальше. Но ситуация на рынке настолько прискорбная, что хоть волком вой.
У меня сложилось такое впечатление, что "в моду" бунгало вошли не так давно, может лет 10-15 назад. Да и участок под бунгало нужен побольше - т е и земля дороже и налог в последствии больше.
Вот их и не много.
ПыСы. Знакомый построил DHH, продавал долго, но деньги свои отбил, даже заработал немного. Потом построил бунгало. Домик улетел за 1 неделю. Чистая прибыль (по его словам) 60000. А если не торопился бы (развелся), то и все 80 получил бы.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 27.04.10 01:30
У нас в округе есть и 40-летние бунгалки. Но это только под снос. Чего хозяева искренне не желают понять. Они ведь в нем так хорошо жили !!!
Ну так дело не столько в бунгало, сколько в правильном месте для постройки.
Да и мода на самом деле не мода, а отражение демографической ситуации и принципиального изменения жизненного устройства мира. Трехэтажный дом не нужен на двоих. И на двоих сравнительно немолодых людей - по большому счету - не нужен ни келлер, ни чердак. А размер участка под бунгало должен быть непринципиально больше, чем под трехэтажный дом. Более того, из-за небольшой высоты бунгало можно ставить ближе друг к другу (раз уж речь зашла про размер участка). Визуально это будет выглядеть намного привлекательнее, чем обычные дома (три этажа с полуподвалом) на том же расстоянии. На участке - даже небольшом - нет ощущения "жизнь в аквариуме", если вокруг такие же бунгало. А про мизерную разницу в налоге я и не говорю.
в ответ Maikop 26.04.10 23:58
В ответ на:
У меня сложилось такое впечатление, что "в моду" бунгало вошли не так давно, может лет 10-15 назад.
У меня сложилось такое впечатление, что "в моду" бунгало вошли не так давно, может лет 10-15 назад.
У нас в округе есть и 40-летние бунгалки. Но это только под снос. Чего хозяева искренне не желают понять. Они ведь в нем так хорошо жили !!!

В ответ на:
Потом построил бунгало. Домик улетел за 1 неделю. Чистая прибыль (по его словам) 60000. А если не торопился бы (развелся), то и все 80 получил бы.
Потом построил бунгало. Домик улетел за 1 неделю. Чистая прибыль (по его словам) 60000. А если не торопился бы (развелся), то и все 80 получил бы.
Ну так дело не столько в бунгало, сколько в правильном месте для постройки.
Да и мода на самом деле не мода, а отражение демографической ситуации и принципиального изменения жизненного устройства мира. Трехэтажный дом не нужен на двоих. И на двоих сравнительно немолодых людей - по большому счету - не нужен ни келлер, ни чердак. А размер участка под бунгало должен быть непринципиально больше, чем под трехэтажный дом. Более того, из-за небольшой высоты бунгало можно ставить ближе друг к другу (раз уж речь зашла про размер участка). Визуально это будет выглядеть намного привлекательнее, чем обычные дома (три этажа с полуподвалом) на том же расстоянии. На участке - даже небольшом - нет ощущения "жизнь в аквариуме", если вокруг такие же бунгало. А про мизерную разницу в налоге я и не говорю.
NEW 27.04.10 08:31
в ответ Steven9999 27.04.10 01:30
у нас в центре города построили бунгало и запланировали застройку всего участка бунгало. Так вот фирма еле продала одно единственное бунгало. Дорого получется, люди не хотят покупать. И теперь на етой земле будут строится reihenhäuser. Они гораздо дешеле и вроде спрос на них получше.
Сама присматривалась к такому варианту как у автора топика. Но все равно дорого получается, не хочу брать большие кредиты на всю оставшуюся жизнь. Был бы начальный капитал пару сотен тысяч, проблем бы не было.
Сама присматривалась к такому варианту как у автора топика. Но все равно дорого получается, не хочу брать большие кредиты на всю оставшуюся жизнь. Был бы начальный капитал пару сотен тысяч, проблем бы не было.
NEW 27.04.10 14:26
Для того, чтобы не заладились отношения с соседями вам нужно что-то с ними не поделить или чем-то друг другу досаждать. В плане "досаждать" звукоизоляция в райенхаузах с двойными стенами отличная. Как работает сантехника у соседей мы не слышим, голосов и TV тоже не слышим. Сверху и снизу никого нет. Насчет совместных материальных вопросов, я не понимаю о чем речь. В любом случае, если вы не заходите за границу вашего участка, то совместные материальные вопросы можно избежать. Есть другие вопросы, например, если вы решили установить на террасе зимний сад, то быстрее всего нужно будет спрашивать разрешение соседей, поскольку есть 2-х метровая норма.
Проект дома и его размеры вы изменить не сможете, но внутри вы многое можете поменять. Можете сделать дополнительные окна, мы сделали вторую небольшую лоджию.
Новый дом всегда лучше с точки зрения гарантии на сам дом и оборудование. При выборе мы насмотрелись на старые дома, хороший старый дом вы можете прождать всю оставшуюся жизнь. В выборе дома существенную роль играет удаленность от места работы. Не всем нравится стоять в часовых пробках. Про новые отдельные дома - сейчас их так уплотненно строят, что все преимущество отдельного дома теряется. Короче, мы потратили более полугода объезжая старые дома и в конечном идоге остановились на райенхаузе. Дом с краю, он светлее и только один сосед сбоку. Правда райенхаузы тоже разные бывают и в цене могут отличаться более, чем в два раза. Везде нужны компромиссы. В первую очередь правильно оцените ваши финансовые возможности. На всякие доработки, опции и дополнения с налогами и нотариусом может уйти значительная сумма.
в ответ Lenny2006 23.04.10 21:59
В ответ на:
Минусы (на мой взгляд)
1. могут не заладиться отношения с соседями - но тут, собственно, и отдельный дом не панацея.
2. Материальные вопросы тоже придется решать вместе - но поскольку дома новые - может не так уж их много будет?
3. Сам дом будет построен не совсем по твоему вкусу.
Некоторые вещи мне совсем не ясны: Какая слышимость в таких домах? И что лучше - дом в середке или с краю?
В общем, просьба: скажите, вот вы бы что предпочли -
отдельный дом в приличном ауле с шульбусом для ребенка или раенхаус в центре? (вариант "отдельный дом в центре" увы, не реален никак) У кого опыт житья в таком доме? Или вообще уж тогда другую квартиру купить, тоже в центре? Скоро рассчитаемся за актуальную квартиру, за последнее время она перестала нас устраивать и придется переезжать по-любому.
Покритикуйте, или поддержите. Очень ценю наш форум.
Минусы (на мой взгляд)
1. могут не заладиться отношения с соседями - но тут, собственно, и отдельный дом не панацея.
2. Материальные вопросы тоже придется решать вместе - но поскольку дома новые - может не так уж их много будет?
3. Сам дом будет построен не совсем по твоему вкусу.
Некоторые вещи мне совсем не ясны: Какая слышимость в таких домах? И что лучше - дом в середке или с краю?
В общем, просьба: скажите, вот вы бы что предпочли -
отдельный дом в приличном ауле с шульбусом для ребенка или раенхаус в центре? (вариант "отдельный дом в центре" увы, не реален никак) У кого опыт житья в таком доме? Или вообще уж тогда другую квартиру купить, тоже в центре? Скоро рассчитаемся за актуальную квартиру, за последнее время она перестала нас устраивать и придется переезжать по-любому.
Покритикуйте, или поддержите. Очень ценю наш форум.
Для того, чтобы не заладились отношения с соседями вам нужно что-то с ними не поделить или чем-то друг другу досаждать. В плане "досаждать" звукоизоляция в райенхаузах с двойными стенами отличная. Как работает сантехника у соседей мы не слышим, голосов и TV тоже не слышим. Сверху и снизу никого нет. Насчет совместных материальных вопросов, я не понимаю о чем речь. В любом случае, если вы не заходите за границу вашего участка, то совместные материальные вопросы можно избежать. Есть другие вопросы, например, если вы решили установить на террасе зимний сад, то быстрее всего нужно будет спрашивать разрешение соседей, поскольку есть 2-х метровая норма.
Проект дома и его размеры вы изменить не сможете, но внутри вы многое можете поменять. Можете сделать дополнительные окна, мы сделали вторую небольшую лоджию.
Новый дом всегда лучше с точки зрения гарантии на сам дом и оборудование. При выборе мы насмотрелись на старые дома, хороший старый дом вы можете прождать всю оставшуюся жизнь. В выборе дома существенную роль играет удаленность от места работы. Не всем нравится стоять в часовых пробках. Про новые отдельные дома - сейчас их так уплотненно строят, что все преимущество отдельного дома теряется. Короче, мы потратили более полугода объезжая старые дома и в конечном идоге остановились на райенхаузе. Дом с краю, он светлее и только один сосед сбоку. Правда райенхаузы тоже разные бывают и в цене могут отличаться более, чем в два раза. Везде нужны компромиссы. В первую очередь правильно оцените ваши финансовые возможности. На всякие доработки, опции и дополнения с налогами и нотариусом может уйти значительная сумма.
NEW 27.04.10 14:34
Да уж, две сотни решают много проблем. А насчет бунгало в центре города - это нонсенс, как мне кажется. Неестественно смотрится. Смысл бунгало - на мой взгляд - это одноэтажная жизнь. В каком-то смысле это спасает от соседей. Все же с соседних стандартных трехэтажных домов стандартный участок 6-8 соток просматривается весь и насквозь. Аквариум, одно слово... Так что бунгало должно быть на окраине, где вокруг - очень желательно - такие же бунгало.
Кстати, это и контингент жителей формирует соответствующий. По идее, конечно... В реальности может быть всё, что угодно. Но все же вероятность нарваться на шумную многодетную семью по соседству не так велика.
в ответ irena17 27.04.10 08:31
В ответ на:
Был бы начальный капитал пару сотен тысяч, проблем бы не было.
Был бы начальный капитал пару сотен тысяч, проблем бы не было.
Да уж, две сотни решают много проблем. А насчет бунгало в центре города - это нонсенс, как мне кажется. Неестественно смотрится. Смысл бунгало - на мой взгляд - это одноэтажная жизнь. В каком-то смысле это спасает от соседей. Все же с соседних стандартных трехэтажных домов стандартный участок 6-8 соток просматривается весь и насквозь. Аквариум, одно слово... Так что бунгало должно быть на окраине, где вокруг - очень желательно - такие же бунгало.
Кстати, это и контингент жителей формирует соответствующий. По идее, конечно... В реальности может быть всё, что угодно. Но все же вероятность нарваться на шумную многодетную семью по соседству не так велика.
27.04.10 19:40
в ответ Maikop 26.04.10 23:58
При нынешних ценах на жильё и на участки, самым выгодным был и стаётся ДХХ, при правильном подходе разумеется, давненьнко не видел в наших краях новых бунгалов, лет 5, а те чо знаю ,не продаш за себестоимость, правда всё фирма делала.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 27.04.10 19:42
в ответ Steven9999 27.04.10 14:34
да, вы правы, изначалъно участок или частъ участка планироваласъ как бунгало. Одно действителъно построили, смотрется вроде не плохо. Совсем рядом с ним будет стоятъ теперъ линия reihenhäuser. kak eto vse vmeste будет выглядетъ я пока не знаю, в концу года закончат постройку, посмотрим.раион оченъ хороший, практически центр города, но участки земли под reihenhäuser по 160 кв. м. ето оченъ мало. и угловой промерно 190 кв.м. угловой на 30 000 дороже.
27.04.10 19:53
в ответ AlexM77 27.04.10 19:42
ну я имею ввиду хороший дом в центре города, новострой. ето моя мечта. тысяч 350 450 стоит. но ето толъко мечта. а reihenháus стоит новый примерно около 300 тоже в центре. но ето все может бытъ толъко в мечтах. 300 тыяч кредит без капитала - ето утопия. поетому и написала тысяч 200 мне бы хватило как началъный капитал. старые дома (ОТ 40-50 ЛЕТ)даже не могу себе представитъ. заходишъ - как в могилу, холод, сыростъ. ети лестницы -мечта травматолога, производят оченъ угнетающее впечатление. реновироватъ по современноу стандарту будет стоитъ немалых денег. а как тут уже правилъно сказали-старый дом, но удачный можно и за всю жузнъ не найти. а на новый денег нет. ну вот как житъ далъше?
так выпъем же
за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.


NEW 27.04.10 20:10 

thanks
В общем, попросила термин у ответственного за дома, процесс пошел
в ответ Jemison 27.04.10 14:26


thanks
В ответ на:
Насчет совместных материальных вопросов, я не понимаю о чем речь.
Ну, думаю, вдруг там крыши совместно менять положено... Или какие-нибудь отопительные системы. Или тротуар общий... Что-то в этом роде. Но раз этого нет - очень хорошо.Насчет совместных материальных вопросов, я не понимаю о чем речь.
В общем, попросила термин у ответственного за дома, процесс пошел

27.04.10 21:12
И то и другое было в одной деревне в одном и том же Baugebiet (сначало одно поле застроили, потом через 4 года другое).
Но да не в этом суть. Может ему просто повезло. :)
Полностью согласен. Поэтому "моду" взял в кавычки.
Это от норм местных властей зависит. Я может с числами немного сейчас навру, но когда тот знакомый свое бунгало строил, то были спец. участки только под бунгало, они были существенно больше тех, которые, например под DH, что-то около 900 и 600 м2.
Это наверное тоже от местности зависит. Я в городу плачу за свой небольшой участок столько же, сколько тот знакомый платил за свое бунгало в деревне.
в ответ Steven9999 27.04.10 01:30
В ответ на:
Ну так дело не столько в бунгало, сколько в правильном месте для постройки.
Ну так дело не столько в бунгало, сколько в правильном месте для постройки.
И то и другое было в одной деревне в одном и том же Baugebiet (сначало одно поле застроили, потом через 4 года другое).
Но да не в этом суть. Может ему просто повезло. :)
В ответ на:
Да и мода на самом деле не мода, а отражение демографической ситуации и принципиального изменения жизненного устройства мира. Трехэтажный дом не нужен на двоих. И на двоих сравнительно немолодых людей - по большому счету - не нужен ни келлер, ни чердак.
Да и мода на самом деле не мода, а отражение демографической ситуации и принципиального изменения жизненного устройства мира. Трехэтажный дом не нужен на двоих. И на двоих сравнительно немолодых людей - по большому счету - не нужен ни келлер, ни чердак.
Полностью согласен. Поэтому "моду" взял в кавычки.

В ответ на:
А размер участка под бунгало должен быть непринципиально больше, чем под трехэтажный дом.
А размер участка под бунгало должен быть непринципиально больше, чем под трехэтажный дом.
Это от норм местных властей зависит. Я может с числами немного сейчас навру, но когда тот знакомый свое бунгало строил, то были спец. участки только под бунгало, они были существенно больше тех, которые, например под DH, что-то около 900 и 600 м2.
В ответ на:
А про мизерную разницу в налоге я и не говорю.
А про мизерную разницу в налоге я и не говорю.
Это наверное тоже от местности зависит. Я в городу плачу за свой небольшой участок столько же, сколько тот знакомый платил за свое бунгало в деревне.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 27.04.10 23:48
Виноват, не заметил.
Вполне возможно. Видимо, дело в том, что площадь основания трехэтажного дома втрое меньше, чем у бунгало при той же общей площади. А расстояние от дома до границ участка одинаковое. Но ведь никто не заставляет размахивать бунгало на 200 квадратов.
А доппельхаус стоИт на границе двух участков. То есть получается компактнее - не пропадает полоса шириной полтора-два метра от стены дома до границы участка. И с соседской половиной та же ситуация. Поэтому участки можно нарезать меньше.
В ответ на:
В ответ на:Да и мода на самом деле не мода, а отражение демографической ситуации и принципиального изменения жизненного устройства мира. Трехэтажный дом не нужен на двоих. И на двоих сравнительно немолодых людей - по большому счету - не нужен ни келлер, ни чердак.
Полностью согласен. Поэтому "моду" взял в кавычки.
В ответ на:Да и мода на самом деле не мода, а отражение демографической ситуации и принципиального изменения жизненного устройства мира. Трехэтажный дом не нужен на двоих. И на двоих сравнительно немолодых людей - по большому счету - не нужен ни келлер, ни чердак.
Полностью согласен. Поэтому "моду" взял в кавычки.
Виноват, не заметил.

В ответ на:
когда тот знакомый свое бунгало строил, то были спец. участки только под бунгало, они были существенно больше тех, которые, например под DH, что-то около 900 и 600 м2.
когда тот знакомый свое бунгало строил, то были спец. участки только под бунгало, они были существенно больше тех, которые, например под DH, что-то около 900 и 600 м2.
Вполне возможно. Видимо, дело в том, что площадь основания трехэтажного дома втрое меньше, чем у бунгало при той же общей площади. А расстояние от дома до границ участка одинаковое. Но ведь никто не заставляет размахивать бунгало на 200 квадратов.

А доппельхаус стоИт на границе двух участков. То есть получается компактнее - не пропадает полоса шириной полтора-два метра от стены дома до границы участка. И с соседской половиной та же ситуация. Поэтому участки можно нарезать меньше.
28.04.10 06:07
Сам же потом правильно пишешь, что площадь основания трехэтажного дома вдвое меньше - соответственно с учетом GRZ (Grundflächenzahl) и участок может быть грубо говоря вдвое меньше. Грубо говоря - потому что при расчете учитывается не только застроенная, но и укрепленная площадь - подъезды, террасы и т.д., что практически одинаковое и у бунгало, и у трехэтажного дома.
В разных землях по разному, но, как правило, выигрыш не более метра. Мало того, из-за большой площади застройки бунгало могут не вписаться в т.н. Schmalseitenprivileg, существующий в некоторых землях,
в ответ Steven9999 27.04.10 01:30
В ответ на:
размер участка под бунгало должен быть непринципиально больше, чем под трехэтажный дом.
размер участка под бунгало должен быть непринципиально больше, чем под трехэтажный дом.
Сам же потом правильно пишешь, что площадь основания трехэтажного дома вдвое меньше - соответственно с учетом GRZ (Grundflächenzahl) и участок может быть грубо говоря вдвое меньше. Грубо говоря - потому что при расчете учитывается не только застроенная, но и укрепленная площадь - подъезды, террасы и т.д., что практически одинаковое и у бунгало, и у трехэтажного дома.
В ответ на:
Более того, из-за небольшой высоты бунгало можно ставить ближе друг к другу (раз уж речь зашла про размер участка)
Более того, из-за небольшой высоты бунгало можно ставить ближе друг к другу (раз уж речь зашла про размер участка)
В разных землях по разному, но, как правило, выигрыш не более метра. Мало того, из-за большой площади застройки бунгало могут не вписаться в т.н. Schmalseitenprivileg, существующий в некоторых землях,
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 28.04.10 12:08
Речь шла про участки 600 и 900 метров. И сравнение бунгало с доппельхаусом. Мое утверждение заключается в том, что обычное бунгало можно (обычно) вписать и в 600 квадратов. Поэтому меня несколько удивила обязательная площадь участка под бунгало в 900 квадратов.
в ответ bigmaks 28.04.10 06:07
В ответ на:
Сам же потом правильно пишешь, что площадь основания трехэтажного дома вдвое меньше - соответственно с учетом GRZ (Grundflächenzahl) и участок может быть грубо говоря вдвое меньше. Грубо говоря - потому что при расчете учитывается не только застроенная, но и укрепленная площадь - подъезды, террасы и т.д., что практически одинаковое и у бунгало, и у трехэтажного дома.
Сам же потом правильно пишешь, что площадь основания трехэтажного дома вдвое меньше - соответственно с учетом GRZ (Grundflächenzahl) и участок может быть грубо говоря вдвое меньше. Грубо говоря - потому что при расчете учитывается не только застроенная, но и укрепленная площадь - подъезды, террасы и т.д., что практически одинаковое и у бунгало, и у трехэтажного дома.
Речь шла про участки 600 и 900 метров. И сравнение бунгало с доппельхаусом. Мое утверждение заключается в том, что обычное бунгало можно (обычно) вписать и в 600 квадратов. Поэтому меня несколько удивила обязательная площадь участка под бунгало в 900 квадратов.
NEW 28.04.10 12:45
Если существует Bebauungsplan, то существуют и установленные GRZ (Grundflaechenzahl) и GFZ (Geschossflaechenzahl). Если взять обычные участки, с типовым соотношением GRZ=0,25 и GFZ=0,40 , то на участке в 600 кв.м. можно построить бунгало порядка 120 кв.м. или двухэтажный дом порядка 220 кв.м.
Или даже разделить участок пополам и построить Doppelhaus примерно по 105-110 квадратов на половинку. Т.е. бунгало с точки зрения землепользования - самый невыгодный вариант.
А если GRZ установлен еще меньше (я видел участки с GRZ=0,12) то на приличное бунгало и 900 квадратов участка будет мало.
Другое дело, если Bebauungsplan не существует и застройка идет на основании параграфа 34 FlaechenNO - тогда все зависит только от типа уже исторически сложившейся окружающей застройки.
в ответ Steven9999 28.04.10 12:08
В ответ на:
Мое утверждение заключается в том, что обычное бунгало можно (обычно) вписать и в 600 квадратов.
Мое утверждение заключается в том, что обычное бунгало можно (обычно) вписать и в 600 квадратов.
Если существует Bebauungsplan, то существуют и установленные GRZ (Grundflaechenzahl) и GFZ (Geschossflaechenzahl). Если взять обычные участки, с типовым соотношением GRZ=0,25 и GFZ=0,40 , то на участке в 600 кв.м. можно построить бунгало порядка 120 кв.м. или двухэтажный дом порядка 220 кв.м.
Или даже разделить участок пополам и построить Doppelhaus примерно по 105-110 квадратов на половинку. Т.е. бунгало с точки зрения землепользования - самый невыгодный вариант.
А если GRZ установлен еще меньше (я видел участки с GRZ=0,12) то на приличное бунгало и 900 квадратов участка будет мало.
Другое дело, если Bebauungsplan не существует и застройка идет на основании параграфа 34 FlaechenNO - тогда все зависит только от типа уже исторически сложившейся окружающей застройки.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 28.04.10 14:32
Примерно об этом я и говорил. Но с цифрами оно смотрится намного лучше.
Это понятно, разумеется. Речь уже не об максимальной эффективности, а о максимальном удобстве. В частности, даёшь "жизнь без ступенек !" Единственное исключение - три ступеньки на крыльце.
Беседа с профессионалом всегда познавательна и полезна.
Даже если не все детали понятны... 
в ответ bigmaks 28.04.10 12:45
В ответ на:
Если взять обычные участки, с типовым соотношением GRZ=0,25 и GFZ=0,40 , то на участке в 600 кв.м. можно построить бунгало порядка 120 кв.м. или двухэтажный дом порядка 220 кв.м. Или даже разделить участок пополам и построить Doppelhaus примерно по 105-110 квадратов на половинку.
Если взять обычные участки, с типовым соотношением GRZ=0,25 и GFZ=0,40 , то на участке в 600 кв.м. можно построить бунгало порядка 120 кв.м. или двухэтажный дом порядка 220 кв.м. Или даже разделить участок пополам и построить Doppelhaus примерно по 105-110 квадратов на половинку.
Примерно об этом я и говорил. Но с цифрами оно смотрится намного лучше.

В ответ на:
Т.е. бунгало с точки зрения землепользования - самый невыгодный вариант.
Т.е. бунгало с точки зрения землепользования - самый невыгодный вариант.
Это понятно, разумеется. Речь уже не об максимальной эффективности, а о максимальном удобстве. В частности, даёшь "жизнь без ступенек !" Единственное исключение - три ступеньки на крыльце.
В ответ на:
Другое дело, если Bebauungsplan не существует и застройка идет на основании параграфа 34 FlaechenNO - тогда все зависит только от типа уже исторически сложившейся окружающей застройки.
Другое дело, если Bebauungsplan не существует и застройка идет на основании параграфа 34 FlaechenNO - тогда все зависит только от типа уже исторически сложившейся окружающей застройки.
Беседа с профессионалом всегда познавательна и полезна.


