Нет, это один из владельцев, как выяснилось. Хорошо снимает, с любовью.

Ну вот и выяснилось,что миром движет.

Стивен, Вы же наверное и меня там нашли? Причем точь в точь с таким же аватаром и ником.. Там правда хорошо, а учитывая, что народ реально активно взялся за благоустройство (как Вы понимаете, это вообще редкость в крайне инертной российской среде), я последние два месяца просто истерила, что не успею. У меня перед носом три тауна увели. Этот был четвертый и я его купила.
ЗЫ. Кстати, фотку делал не маклер, это из архивов жителей.А услугами маклеров в поиске я не пользуюсь. Только для того, чтобы без очереди попасть в регистрационную палату и собрать документы для сделки.

Алекс, спасибо.

Не искал. Ник не видел.

Не от хорошей жизни... http://www.edem-city.ru/forum/FAQ012010.htm
С арестованной землей как бы вам в речников не поиграть...

Я почти сразу дополнил свой предыдущий пост. А про маклера была шутка. Там смайликов было море. Но слово "шутка" забыл написать. Mea culpa...
з.ы. Я вот запамятовал - на митинском кладбище ведь нет крематория ?

А что там за триста (300) объектов, которые пустуют четыре года и постепенно разрушаются ?

Земля у меня в собственности. Свидетельство есть. Кстати, я по вторичке покупала, а не у застройщика. У меня на все право собственности.
Арестовано имущество Эдем-Инвеста и, соответственно, земли общего пользования. С Речником даже не путайте. У Речника изначально были земли природоохранной зоны, на которых не могло быть никакой застройки. Здесь же земли поселений, которые не могут быть переведены в другой регистр.
Что же касается про "не от хорошей жизни", так я думаю, Вы понимаете, что она везде не слишком хорошая, однако люди сидят на попе ровно и ничего не делают, чтобы что-то улучшить в своей жизни. Здесь же и сети отсудили (соответственно стоимость коммуналки снизили), земли отсудят (даже не сомневайтесь, там среди жителей мощнейшие юристы), просто на все это нужно время. А в других местах происходит все то же самое, только исход не всегда благоприятный. Я поэтому и хотела в Эдем. Идеальное для меня место, активные образованные соседи (не нувориши, средний класс) , собственность, низкая цена. В моем представлении, такого сочетания просто не бывает одновременно.
В Митино есть крематорий, только он практически в Красногорске и довольно далеко от Митинского кладбища, которое, кстати, уже закрыто.
Я увидела, что Вы дополнили свой пост, только уже после того как ответила.

Дома, тауны, квартиры, угловые тауны. Есть недострой. Уже не 300, меньше, около 150. Моя-то задача была не просто купить, а купить за вменяемые деньги вполне определенный тип строения. Не дом (они там по 400-500 метров), не таун категории А или С, и тем более не квартиру. Квартиры, кстати, не разрушаются, там отопление есть. А вот недострой действительно может разрушаться.

На родине никогда нельзя быть уверенным в благоприятном исходе...
Но мне хотелось бы вернуться к первоначальному вопросу. То есть о цене и НЕ потере качества уровня жизни. На мой взгляд, таунхаус в таком месте и с такими параметрами и должен стОить свои 35-40 тысченцев за метр. И зачем тогда говорить о цене недвижимости в Подмосковье 80-110 тысяч ???
Наверняка, в нормальном поселке, где телефон и интернет в южной половине не являются неразрешимой проблемой , цена будет выше. Но в данном случае купить объект требующий ремонта фасада, крыши и гидроизоляции фундамента, а также иметь иметь в непосредлственном соседстве пусть не 300 (правление не знает правду ), а всего 150 (из 500) разрушающихся строений и при этом говорить о районе с высоким уровнем жизни...
То есть чудес, о которых можно было подумать, глядя на выложенную вами фотку, и о которых вы говорили в начале обсуждения, не получилось. ЧТД.

На мой-то взгляд, все жилье в России должно стоить совсем других денег, в том числе в Москве и Подмосковье, потому что если отталкиваться от качества строения и качества месторасположения (в России, а не в ЕС ), то все цены сильно завышены. Но мы же как бы говорим о рыночных реально существующих ценах? Поэтому 80-90 т. р. за метр стоят (или хотят стоить, как Вам больше нравится) квартиры в многоэтажках. Например, в тех же Химках. В Эдеме, к слову, квартиры так и стОят, и их еще и нет в продаже (знаю, потому что на форуме очень долго подпрыгивал мальчик, пытающийся купить за 7 миллионов квартиру в 70-80 метров). Теперь далее, о качестве. В МО практически нет коттеджных поселков, в которых качество коммуникаций (ведь именно этот вопрос Вы задали, говоря про неразрешимую проблему?) соответствовало бы московскому. Практически везде это мобильный интернет и мобильный же телефон и это НЕ проблема и НЕ вопрос качества жизни. Здесь о проводном интернете и телефонии вообще заходит речь только потому, что изначально везде проложена слаботочка, но поскольку идет война с застройщиком (и кстати, именно ЭТО основная причина низких цен), то и провайдер не может получить доступ к своему оборудованию (поэтому не может подключать новых пользователей). Для коттеджных поселков МО такая даже теоретическая возможность большая редкость.
Про "знание" правления. Правление знает правду. И на форуме, где Вы взяли информацию и по обыкновению ее переврали, четко сказано, что 250 домовладений живут, 400 ремонтируются (в том числе я), а всего их там 110 домов, 380 таунов и 300 квартир. Итого 790 домовладений. В несданном 5-м доме около 70 квартир, 4-й дом полузаселен - это еще 25 квартир. Остальные многоквартирники заселены почти полностью. Путем несложных арифметический действий мы получаем 35 объектов из числа таунхаусов и коттеджей. Квартиры полностью отапливаются, поэтому там разрушаться нечему. Теоретически разрушаться могут только дома и тауны без отопления. Что тоже не совсем так, потому что это объекты с окнами, крышами, дверями, а Вы проконсультируйтесь у строителей (например, у Алекса), как быстро разрушаются нежилые, но полностью достроенные дома, в которые не попадают осадки, потому что они оштукатурены и закрыты со всех сторон. Лично я видела только три недостроенных и соответственно действительно разрушающихся объекта - это две угловые секции и один коттедж. Правление же точно знает, сколько домовладений не платит коммунальные платежи. В интересах правления кричать на всех углах, что вау-вау, инвесторы, ваши объекты разрушаются и скоро они будут полностью неликвидны, продавайте их уже быстрее (а значит дешевле), иначе скоро продавать будет нечего. Потому что ясно же, что взыскивать долги (которые, кстати, они начнут сейчас взыскивать), гораздо геморройнее с лиц неживущих в Эдеме, чем с живущих. При всем моем уважении к членам правления, для меня мотивация их высказываний более, чем очевидна. А инвесторы не торопятся. Они ждут повышения цен, которое обязательно произойдет, но не в связи с общерыночной ситуацией, а скорее в связи с уже состоявшейся сменой власти в поселке.
А вот тут, вообще не смешите меня. В России так строят почти все (даже типа "элитное" жилье имеет ровно те же недостатки). Вы знаете, что я не могу повесить тяжелые шторы в своей монолитной новостройке в Куркино (которую я и продала) - карниз не держится. Дюбели по 15 см вбиты, а он и с легкими шторами эпизодически отваливается. А все потому что оконные стены сделаны из пенобетона с пенопластом, которые замечательно держат тепло, только вот повесить на них ничего нельзя. А в соседнем доме стена треснула и окно на 8 см выперло из своего проема, потому что разошелся шов между монолитом и все тем же пенобетоном. А стена-то внешняя, уличная. Вот человек-то счастлив наверное. Здесь же я не меняю крышу, окна, не переделываю фасад (хотя буду, но из эстетических соображений, а не по необходимости), не переделываю фундамент. Там ВСЕ нормально. Не лучше и не хуже, чем везде. Так же. Ну, а для любителей делать апгрейд дома (как тут выразился строитель соседа), никто ж не запрещает. Он его увеличил еще на 50 метров, сделал террасу вместо крыши и очень доволен. Ну так это не потому что нужно было. А потому что так захотелось.
А что такое ЧДТ?

Наверное, только таких поселков просто нет. Они все примерно в таком же состоянии (и даже в худшем). Почитайте любой из специализированных форумов. Везде одно и то же. Любой районный форум (в том числе московские) изобилует страшилками о треснувших стенах, текущих крышах, выпадающих окнах, гадостной управляющей компании и кошмарных соседях, ставящих свои машины на газоны (это один вариант) или скидывающих бутылки на машины, стоящие на газонах (второй вариант). Огромная куча дерьма о школах, детских садах, директорах этих школ, травле детей, ментах, обсчитывающих продавцах и т.д. и т.п. Да Вы этот форум почитайте. Страна другая, а люди те же. Так что не ищите подвохов там, где их нет. Я точно знаю, что у меня теперь: 1. нет проблем с паркингом, 2. нет проблем с соседями (сверху-снизу), 3. нет проблем с отоплением (вот подыхаю уже вторую неделю, в Москве жара, а они топят так, что с ума можно сойти), 4. нет проблем с курящими и орущими под окнами узбеками (дворниками), 5. нет проблем с площадью в конце-то концов. Но у меня осталась та же экология, те же школы, то же качество строения (монолит, как и был), я приобретаю собственную парковку на три машины и собственный дворик в 100 кв. м, камин и вообще свободу выбора, а после ремонта этот объект автоматически становится дороже примерно на 4 миллиона. А еще через пять лет он будет стоить как две мои проданные квартиры. Так что вот Вам и чудеса.
P.S. А вообще, Стивен, будете в Москве, заезжайте. Вы сами все увидите своими глазами. Потому что можно до бесконечности препираться и читать эдемский форум (причем, акцентируя свое внимание только на негативе), но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать и прочитать. Как Вы думаете, почему человек с такой любовью делает фотографии, а другие вполне преуспевающие и состоявшиеся люди так воюют за свой поселок? Они могли бы уже сто раз продать и уехать (в те самые "нормальные" поселки, которых просто нет). Да потому что это действительно Эдем. И люди, которые там купили для жизни никогда не продадут свои дома и не уедут оттуда. А продают сейчас только инвесторы, да и то, уже не продают почти. Приезжайте, приглашаю.

Всё замечательно и даже интересно. Но речь шла о возможности смены жилья
- в Москве
- на заметно большее
- почти без доплаты
- но при том же качестве.
Но если квартира (!) в Химках (!!!) стоит 80 т. за метр (курица не птица, Химки не Москва), то почему Эдемский таунхаус стоит всего 40 ? Не означает ли это, что качество в два раза хуже ? Даже Химок, а не Москвы. Наверное, когда лет через 20 все долгострои достроят или снесут, проведут телефон с интернетом и т.д., цена сравняется с Химкинской квартирой. Но это будет потом. Может быть...
Я не понимаю ваш тезис. Вы продали объект одного качества. Купили объект большей площади, но худшего качества. Что здесь удивительного или особенного ? Формально можно за те же деньги купить коровник площадью аж 1800 кв.м. И что ?
Я понимаю, что качество нового объекта вам лично нравится больше. Очень рад за вас. Но вот если бы кв.м. в Эдеме стоил в среднем 80, а вы купили бы за 40 - это было бы аргументом. Ибо усредненная цена отражает качество довольно точно. А вдвое меньшая цена именно вашей покупки отражала бы ваши пробивные и поисковые способности.
А пока что я вижу объективный критерий (цена) и ваш субъективный критерий (а мне нравится). Но это никоим образом не подтверждает ваши первоначальные слова о "больше, при том же качестве, без доплаты". Наоборот, данный пример ваше уттверждение опровергает нагляднейшим образом. Чудес не бывает. Что и требовалось доказать... ЧТД.

Понятно теперь что такое ЧДТ.

Я не об этом говорила, Стивен. Не передергивайте. Я говорила о том, что в России (и в Москве) есть возможность за подъемные для среднего класса деньги улучшить свои жилищные условия. Вы спорили категорически. Я Вам приводила примеры своей ситуации, когда я увеличила 47 метров на ул Коштоянца в блочном доме до 82 метров в Куркино в монолитном БЕЗ доплаты (наоборот, у меня остались 15 т. долл на ремонт, который я и сделала на эти деньги). И пояснила, что: 1. новостройка на стадии строительства (т.е. присутствовали определенные риски, и ждали мы до вселения еще год) , 2. район за МКАД и до метро дальше (комментировать недостаток этого не надо?), 3. 1-й этаж. Сейчас Вы начнете говорить, что это шило на мыло (а если бы обсуждение было в 2005 году, когда я все это проделывала, Вы бы мне сказали, что рыночная цена этих объектов всегда будет равна, поэтому выгоды никакой нет и такой обмен нельзя назвать улучшением, что Вы, собственно, и говорите сейчас). Однако цена моей предыдущей квартиры сейчас на рынке не превышает 6 миллионов. Я же свою куркинскую квартиру продала за 8 с небольшим. Ровно также и здесь. Объекты в Эдеме сейчас имеют низкую стоимость (пожалуй, одну из самых низких в МО) из-за плохой репутации поселка, из-за того, что этот объект был типичным недостроем, в процессе строительства которого неоднократно менялись юридические лица, объекты перекидывались с баланса на баланс, были сорваны все возможные сроки и не были исполнены инвестконтракты в части строительства объектов СКС, в результате чего, собственность жители получали через суд, и на землю и на сами дома. Но как и в прошлый раз, я соизмеряю эти риски и вхожу на объект, когда большая часть этих рисков уже нивелирована и даже просто прекращена (собственностью), а цена пока еще соответствует "рисковой". Для информации - когда мы искали себе квартиру в новостройке в Куркино, мы ездили в Эдем и смотрели что там и как. Так вот там велось строительство и продажи шли полным ходом по цене естественно более низкой, чем в Куркино (поскольку это область, а Куркино - Москва): мы покупали по 950 долл за метр, а там торговалось по 760 долл за метр. Но поскольку, денег у нас было всего 100 тысяч, то мы приняли решение купить в Куркино, поскольку на таунхаус нам не хватало около 40 т. долл. и тогда это для нас были совсем другие деньги, чем сейчас. Как показало время, это было правильное решение. Сейчас рисков уже нет, но случился кризис и большие областные объекты, такие как дома и таунхаусы, съехали в цене очень прилично (к слову, квартиры существенно меньше подешевели, отсюда и разница). Но несмотря на все это, я повышаю общую капитализацию нашего имущества, потому что, я точно знаю, что поселок недооценен, после завершения ремонта стоимость моего объекта вырастет сразу в полтора раза (сейчас цена сделок в Эдеме с жилыми таунами с отделкой колеблется от 11 до 13 млн) , а еще через пять лет он будет стоить как аналогичные объекты с отделкой в других обжитых поселках, а именно как две мои теперешние квартиры, т.е. 16-18 миллионов (те самые 90-100 т. р. за метр). Вы хотите сказать, что это не является улучшением? И я категорически продолжаю настаивать на том, что у здорового взрослого человека ВСЕГДА есть возможность улучшить свои жилищные условия с вменяемой ценой вопроса. И то что "люди живут в бараках" в современном мире является плохой характеристикой этих людей, это свидетельствует в первую очередь об их лени и нежелании что-то делать в своей жизни.

здесь Вы абсолютно правы, знаю по своему опыту (работая на составлении разменных цепей в Питере достаточно легко получалось выкрутить комнату в коммуналке для себя, ничего при этом не вкладывая)
и Вы верно (наверное) успели распознать, что обьекты в цене резко поднимутся - отлично
но на сегодняшний день, или на тогдашний когда Вы менялись - это были в общем-то равноценные обмены,
что Steven9999 и пытается, как мне кажется, сообщить...

Да, но и обмен на хрущевку большей площади тоже являлся бы равноценным на тот момент. Искусство в том, чтобы совершить как бы равноценный на сегодняшний день обмен, прогнозируя при этом повышение ликвидности (и соответственно цены) объекта в будущем, вне зависимости от общерыночной ситуации. И это возможно. А Стивен спорит.

Ай, бросьте. Вы говорили, что нормальная московская семья может позволить себе увеличить площадь с 50 до 75 квадратов с небольшой доплатой. Чрезмерно низкий уровень озвученной вами доплаты и вызвал мой скепсис. Либо доплата большая - либо новое жилье существенно хуже качеством и/или месторасположением.
Теперь вы приводите примеры удачного угадывания динамики цен в период лопнувшего пузыря. Очень хорошо. Но каким образом это относится к той дискуссии, которую вы все время поминаете (и в которой ваши утверждения так и остались недоказанными, мягко говоря) ?

Пока что вы купили недостроенный таунхаус в поселке а мрачным прошлым и непредсказуемым будущим. Весь ваш пафос построен на оптимизме, что через пять лет там будет город-сад ... Будет. Наверное. Если цены на нефть не упадут. Тогда не будет ничего, кроме большого НЕДОстроя. Не на что будет достраивать. И жить толком нельзя... Вот пройдет лет пять - тогда и будет ясно, повысилась ли ваша капитализация или наоборот.
Далеко не все хотят ради светлого будущего жить с детьми в недострое много лет. Причем не факт, что это будущее будет светлым. Вполне возможно, что и наоборот. Пока что существенное увеличение вашей капитализации лишь предполагается и вилами по воде писано. Поэтому некорректно приводить данный случай как доказательство неправоты оппонента но в совершенно другой дискусссии об увеличении площади с заведомым сохранением качества жилья.

Стивен, Вы такой смешной! Это Вы где-то говорили, что регулярно принимаете участие в каких-то совместных российско-германских научных мероприятиях? Означает ли это, что Вы регулярно наведываетесь в Россию или у Вас "удаленный" процесс, без посещения родины? Потому что то, что я слышу от Вас меня сильно удивляет. Вы очень далеки от наших реалий. Вы что действительно верите, что качество строительства (или чего бы-то ни было) в России влияет на цену?! Нет, нет, и еще раз нет - не влияет. Они все говорят, что строят хорошо, и все при этом строят посредственно. На цену жилья влияет только два фактора - имя и локация. Поэтому в далеком 2005 году цена в Эдеме была такая же как в Куркино, с поправкой на область. Степень готовности была такая же. Но если в Куркино мы живем уже с 2006 года, то в Эдеме некоторые дома достраивались еще в 2009. Поэтому имя поселка было изрядно попорчено. Хотя на стоимости квартир в готовых домах это не особенно сказалось. При всем при этом существует некий парадокс в ценообразовании - метр квартиры всегда стоит дороже метра дома. Мне этого было не понять, я реагировала ровно также как и Вы - (!), но риелторы объяснили это тем, что якобы в доме полезной площади меньше в процентном соотношении, чем в квартире, поэтому за счет этого и стоимость метра ниже. Квартиры в Эдеме стоят за метр примерно так же как и в Химках, а некоторые, с особо хорошим ремонтом, как в Куркино.

Повторю еще раз, может. Я говорила о доплате в 1,5 млн. - это не такая уж и "небольшая" доплата, составляющая примерную стоимость комнаты (не отдельной, а в метраже) и приводила Вам примеры (ссылки) где разница составляла 1 - 1,5 млн., а разница метража 43/72 (а это уже 29 метров) в равноценных районах (Тушино, если помните), 45/69 на Полежаевской. Если Вы не хотите по каким-то неведомым мне причинам слышать, то что я говорю, это - Ваше право.

А вот тут я вообще не понимаю, о чем Вы пишите. Какой "недострой"????? И о каких ценах на нефть Вы говорите, и КОМУ будет не на что достраивать? Мне? Так у меня на ремонт моего таунхауса деньги есть уже сейчас и они никак не связаны с нефтью. Более того, никто из нормальных людей, покупая первичку не рассчитывает жить с семьей в "недострое" и постепенно накапливая деньги (от нефти), ее ремонтировать. Конечные покупатели новостроек, как правило, сразу имеют деньги на ее ремонт, и купив, сразу начинают ее отделывать. Они в этом вопросе совсем не привязаны к стоимости нефти и другим макроэкономическим факторам мировой экономики. Вы вообще что ли оторвались от российской действительности???? Или никогда не видели как выглядит новостройка? Это обычная ГОТОВАЯ квартира без отделки. В Эдеме никто и ничего не достраивает, там все достроено (кроме тех трех объектов, о которых я говорила, но я не их покупаю), там живут люди (много) и для города-сада там осталось только посадить деревья на центральном бульваре и на этом все.
Это вот это недострой? Кстати, это и есть центральный бульвар.

А может это?

Или это?

А ведь все это фотографии 2006-2007 года. И даже, если Вы выложите кадры со стройкой, они все равно будут 2006 года. Сейчас, например, в 19 квартале, который изображен на одной из фотографий стройки, живут практически все, там было два таунхауса на продажу и я просто не успела их купить.

Это почему это? Я же Вам написала, цена продажи (не хотелки, а реальной продажи) отремонтированного объекта составляет 11-12 млн. Я купила его "в бетоне" за 7,5. Отремонтирую я его за 1,5 млн. Итого чистый доход 2-3 млн. По-моему, неплохая маржа, Вы не находите? А потом, Вы можете все что угодно говорить, но Вы явно не владеете темой. В МО можно по пальцам пересчитать поселки с удаленностью 2-5 км от МКАД, с 10-ти минутной беспробочной доступностью московских государственных школ и поликлиник. Я лично могу назвать только два - Вешки и Эдем. Поэтому мои аргументы повышения цены имеют под собой достаточно четкое обоснование, а не только эмоциональный фон, вызванный красотой места. Хотя красота места часто имеет решающее значение, когда люди покупают себе дом и этот аргумент не может не приниматься в расчет.

Да ничего я не успела распознать. Это же очевидно, что квартира в панели с годами будет падать в цене, в то время, когда монолит и кирпич будет как минимум стоять, как максимум расти. Тут не надо иметь особенных способностей и успевать распознавать, это ясно как белый день. Ровно также мне ясно, что ликвидность дома в охраняемом коттеджном поселке в непосредственной близости от Москвы, причем на Северо-Западе, в перспективе выше, чем в многоквартирном панельном муравейнике, пусть даже и внутри МКАД. Просто потому, что это совершенно другой класс жилья, и совершенно другой контингент соседей, а учитывая, что таких поселков минимальное количество, цена со временем может только расти, по причине перекоса спроса и предложения не в пользу предложения.
Россия, при всех разговорах об "ином пути" все равно развивается по тем же законам, что и другие страны, и расползание жителей мегаполисов из квартир в дома также прогнозируемо, как и будущая маргинализация целых районов. Эти районы уже сейчас известны москвичам, и цены в них уже сейчас ниже, чем в других. Все это будет только усугубляться, будут появляться свои Гарлемы и свои Челси.

Бр-р-р... Муравейники самозаявленного "среднего класса" кошмарнее хрущоб.
Хотя, конечно, каждому свое.

ну что же вы хотите, это вам не Германия где земли немеренно, и народ на 4-х сотках строится,
это же Россия, земли мало, приходится каждый сантиметр земли выкраивать
после вашего коммента я понял, что меня смущало, а действительно и домишки красивые, а... трущебы
вроде и все собственники в своих домах, а жизнь как в коммуналке

Если Вы о "крышах", то это ракурс съемки такой.

Там 32 гектара земли и 495 строений на них. Но застройка все равно довольно плотная, особенно с краев, могла бы быть и по разреженней. И участки могли бы быть не по 2 сотки, а по 5 например. Но и цена тогда была бы другая, это Вы верно заметили. Потому что, как только участок по-больше, так сразу же цена взлетает до небес. Но там все равно нет ощущения скученности, потому что дворики получаются локальные, типа патио, а за счет малой этажности нет ощущения колодцев.

Это, наверное, тоже хрущевки? Или ЭТО имеет право на существование и не "кошмарнее хрущеб", поскольку не имеет отношения к бывшей родине и там не живет российский "самозаявленный средний класс", который Вас так раздражает, судя по интонациям Вашего поста?!