Вот так и все, приехавшие из Союза в Германию, думают. Не зависимо от национальности * немцы, евреи или русские* Все ехали за лучшей жизнью.
Мы все хотим комфорта!!! Предоставилась возможность, свалили к тому комфорту. Ну не знаю ни одного русскоговорящего, уехавшего по другой причине!!!!
Ну как же можем мы (в моём понимании предатели своей родины, так как я патриотом быля и остаюсь) обливать грязью свою Родину *или место, где ты вырос, где была твоя первая любовь и т. д. ) Что мы сделали для нашей Родины? Да ничего. Абсолютно ничего!!!!!!
Не мы боремся с коррупцией, не нас в Москве взрывают, мы не выходим на митинги в связи с повышением ЖКУ, не мы получаем мизерную пенсию...... и т. д. Мы уехали, чтобы этого не иметь. И это наше право (а может и везение)
Но почему же именно мы критикуем Россию? Почему именно мы поливаем Россию грязью? Я считаю, что не Вы Leo_lisard или Вы Steven9999 не имеете на это просто морального права. Так же как и я. Любой может, сидя в тёплой Германии, критиковать устройство Государства России. И Ментов , И мафию. и т. д. А лично Вы что сделали, чтобы в России что=то изменить? Ноль без палочки.
Ну тогда и критику свою к России по поводу и без повода можете обращать к Auswärtiges Amt Berlin. Может быть там Вам помогут?
Пы Сы Я подписываюсь под каждым постом Lilo_3, так как не Вы, а она и и мои родители живут там, а мы отсюда, кроме материальной помощи, к сожалению , ничем помочь не можем.
Даль: Где ни жить, только бы сыту быть.
В какой народ придешь, таку и шапку наденешь.

То есть мы уехали - и мы предатели Родины, а вы уехали - и остаетесь патриоткой? Тут два варианта: или вы уехали по заданию соответствующих органов, или вы не понимаете значение слова "патриот".

Почему обычная констатация факта у вас, у потреотов, считается обливанием грязью? Вот представьте себе: вы кормите мужа, а он возьми да и скажи - "а суп-то пересолен!". Ну и вы начинаете возмущаться - как ты смеешь обливать грязью мой суп, мои кулинарные способности, значит, ты меня предал, изменил, вон отсюда, козёл!

Говорите за себя, пожалуйста. Я считаю, что сделал достаточно для страны, в которой я родился и вырос.

У вас полная каша в голове! Вы уж разберитесь, пожалуйста, можем мы критиковать Россию или не имеем на это права. Прошу ответить как можно быстрее, а то я не знаю, как мне дальше быть без вашего разрешения.

Честно говоря, я живу на Парке Культуры и разминулся с ТЕМ поездом на 2 минуты.
И хватит лабуды насчет Родины с большой буквы. Я считаю, что я ей ничего не должен - расплатился сполна. А за нынешние Leistungen - плачу налоги. А г. имею право называть г. где бы ни жил.

Вы, дорогая Нина Кох - уехав в 19 лет - права критиковать действительно не имеете. А тем более, указывать остальным, как критиковать и кого. Вы просто не понимаете, о чем идет речь.
Вы, дорогая Нина Кох - уехав в 19 лет - действительно ничего для родины не сделали. Поэтому свой личный "ноль без палочки" не переносите на остальных.
Вдобавок вы - как традиционный патриот - путаете родину и государство. Но даже государству мной было сделано и отдано более чем достаточно. Так что это моё заслуженное и несомненное право называть государственное дерьмо дерьмом. Столько раз, сколько я сочту нужным.

Н.П.
Попасть в одну компанию с Leo_lisard и Bigmaks несомненно приятно. Это радует.
Всех хороших людей с праздником !

Ох ты боже ж ты мой! Я так и думала, что начнутся переходы на личности !
Вы бы могли себе работу съэкономить, не копаясь в моих бывших постах, ища моё имя, да ещё и дату моего приезда высчитали! Я бы Вам открыто всё написала, так же как я и написала своё мнение по этой теме. Зачем же копаться в чужом грязном белье?
Теперь по теме: Я повторяю ещё раз: все мы уехали в имиграцию за поиском лучшей, достойной жизни. Это факт. К развитию сегодняшней России мы никаким боком отношения не имеем. Это тоже факт. И мнение у нас о сегодняшной России основывается не на конкретной жизни в ней, а из источников СМИ, причём их тоже фильтровать надо. Либо же из коротких поездок домой, к родственникам.
Критиковали бы Вы Россию в какой.нибудь очередной умненькой темке на ДК - слова бы Вам не сказала. Так как мнение там своё подтвердить ссылками полагается. То есть из пальца не высосешь
Но доказывать российской женщине, которая в отличие от Вас, немецких наблюдателей, участвует непосредственно в процессе становления России, что Россия это г....но, .... ну это на мой взгляд подленько как-то. И при этом не учитывать, где была Россия двадцать лет назад, и где она сейчас стоит. То есть не учитывая позитивную динамику.
Права морального не имеете.
Критиковать Россию, не учитывая позитивных изменения в ней, на мой взгляд - это поливать её грязью. Поливать грязью Россию может каждыё дурак. А вот чтобы верить в Россию - для этого нужно её хоть чуточку любить.
А я вот так же, как и Lilo_3 верю в Россию, чего и Вам желаю.

Сударыня, Ваши очень активные эмоции заслоняют Ваши не очень трезвоработающие мозги.Уж извините.

Ну да, на Ваш взгляд. Опять переход на личности. А если по теме ответить?

Дык я по теме, только вразумевши, а Вы на эмоциях, потому нестыковка, хлебнёте маленько, ну или почитаете кого умного, или послушаете кого хлебнувшего.
Может тогда изменится чего, хотя врядли.Повзрослейте вначале.

Вот Вы уже второй человек, который тычет мне возрастом.
Тогда объясните мне такой парадокс: почему же моё поколение, которое даже в пионерах не состояло, а выросло на перестройкеи и крушении России, более патриотично относится к России, чем люди старше меня на пару десяток лет?
А насчёт хлебнуть. Чего мне хлебать, у меня родители в России, я домой с детьми каждые школьные каникулы езжу, это в среднем 3 раза в год.

Отнють

Вы уверены, что отвечаете за всё Ваше поколение?

И что?Какой я должен по вашему сделать вывод?

Я уверена, что отвечаю за бОльшую часть моего поколения. Независимо от страны проживания (здесь это университетские друзья, а дома школьные) ну никто с таким негативом не отзывается о России, как это можно читать на форумах германки. Вопрос: почему?

Да по мне, хоть какой. Я высказала своё мнение, оно не совпадает с Вашим. На том и расстанемся, без хамства, как это часто здесь бывает и взаимных обвинений.
С уважением

Но ведь не написали...

Что такого грязного в вашем приезде в Германию?

Что за обобщение? Еще раз: говорите за себя, а не за других. Вы никого, кроме себя не представляете, ни поколение, ни эмиграцию, никого!

Не приписывайте вашим оппонентам то, что они никогда не говорили. Никто здесь не называл России г...ном. Соврамши, гражданочка!

Динамика, конечно, очень позитивная. В середине девяностых в России было 10 олигархов с общим капиталом в 2 миллиарда долларов, а сейчас 200 олигархов с общим капиталом в 200 миллиардов долларов. В середине девяностых у России не было врагов, а сейчас нет друзей.

Нам тоже приятно быть в такой компании. Правда, Макс?

Хаг самеах!

Ой, да ладно. Не написала. Вы ведь на скольких форумах принимаете участие,и как я подозреваю, модератор даже, и нигде не указываете, как Ваше имя и когда Вы в Геманию приехали. А я тут зарегестрировалась приблизительно полгода назад, должна на каждый ответ писать: Здраствуйте, меня зовут Нина Кох, я приехала в Германию в возрасте 19 лет, окончиув Уни такой то и такой то. Живу там то и там то. Маразм. И вообще-то из вашей компании до сих пор ещё никто не представился по полным именам. Только ники. Это значит, новенькая, да ещё с другим мировоззрением, ату, её, ату!

Так можно обобщить любого из нас. Вы тоже никого. кроме себя не представляете. Ни поколение, не эмиграцию

Ну тогда привожу цитату, после которой и написала ответ:
Соврамши, граждананин!
Да и вообще: по теме тут никто разговаривать не хочет. Начинается словоблудие и прикапывание к словам. То у меня каша в голове, то мне повзрослеть надо *Хи.Хи, имея трёх детей!и два высших образования* Тут меня, патриота России, никто в обратном не переубедил.
Так что: с Богом!

Та боже ж ты ж мий, хде вы углядели переход на личность ?

Вы относитесь к своему имени и фамилии (которые вы сами написали на открытом форуме) как к грязному белью ? Это тяжелый случай...

Это вы не имеете. А я постоянно участвую в организации на родине высокотехнологичных исследований. Чтобы вам было понятнее - для сохранения и развития научно-технического потенциала страны "Россия. Российская Федерация". В заметной степени за счет американского и европейского целевого финансирования (у родины на это денег нет). Хотя мне лично, кроме головной боли и множественных проблем, эта деятельность никакой выгоды не приносит.
А вы, сидя в в комфортной Германии, а-ля Васисуалий Лоханкин предаетесь размышлениям о грядущем величии России, ничего для этого не делая. И вы - патриот ???

Вам уже не двадцать лет - вы взрослая тётя. А до сих пор живете наивным детским мироощущением. Впрочем, это ваше дело. Живите, как хотите. Но перестаньте указывать другим, что и как им делать. Вы для таких высказываний никто и звать никак.
И не нужно вам говорить ни от имени вашего поколения, ни россиян, ни эммигрантов... Но если вам абсолютно необходимо говорить от имени какого-то сообщества - можете говорить от имени зеленых человечков.

Воистину Хаг самеах!

...Я называю плохое - дерьмом, а хорошее – красотой,
Если что не разрежу умом, распакую своей душой!
(С) ДДТ
Причем безотносительно к стране проживания. Дерьма достаточно и в Германии.

Опять, что ли процитировать Сэмюэла Джонсона?
Patriotism is the last refuge of a scoundrel

Для этого есть профиль, там человек размещает всю информацию о себе.

Так я и не обобщаю. Я говорю только за себя. А вот вы всё время пишете "МЫ". Кто дал вам право выступать от имени поколения?

Опять неправда! Макс не называл Россию г-ном. Он считает себя вправе называть г-но г-ном. И я с ним согласен. Вы что, хотите сказать, что в России г-на нет? Оно есть везде: и в России, и в Германии, и даже в Восточной Республике Уругвай.