Исходные данные: собственный капитал тысяч 25 и созревший баушпар на 20 тысяч. Мне 42 года. Какой кредит можно взять, чтоб выплаты по нему были 800-900 евро в месяц? Ну и чтоб до пенсии его выплатить
Ищу квартиру сейчас и не могу решить для себя брать получше-подороже или подешевше. Всем спасибо заранее.

если не возражаете я вам журнал финанстест 3 номер за 2010год посоверую. там вся информация для вас найдется. к примеру с 4 % кредитом и с выплатой в 900 евро вы можете взять на 20 лет 149 000. а с 5 % и с выплатой 900 евро в месяц на 20 лет 136 000. в банке думаю скажут, что нить о возрасте

Советчеловека осторожного в финансах и прынципиально не бравшего никогда кредитов (можеть и не правильныи, но ето моя имха).
45 тыщ есть, по гешвистерам-родителям еще 5-7 соберете со скореишеи отдачеи, если очень надо будет? Вот и купите себе квартирку по етим деньгам. Двухкомнатненькую.
Что там Ганновер? Чаи не Мюнхен-Мариенплатц по ценам. А потом как деньги попрут рекои (миету холодную платить не будете, надо будет обустраиваться - уже не будет времени
по ползарплаты в тряпичных и обувных магазинах оставлять и т.д.), быстренько отдадите ети 5-7 за годик и будете жить-поживать, а конто Ваша будет пухнуть. Лет через 7-10 у вас будет
50 тыщ наекономленых плюс поднявшаяся в цене (я надеюсь, больше не за Ганновер, а за Берлин, для себя ) квартирка, плюс, возможно нежелание больше работать-корячица и охота к перемене мест и перемены в личнои жизни.
Так продадите ету свою квартирку доложите удачно скопившиеся денежки и махнете... Может на Маиорку, может на Бодензее, может в домик под Ганновер, кто Вас знает, куда Вас потянет.
Возраст такои, что я бы не стала покупать сеичас окончательно "свою последнюю квартиру", и залезать в долгии кредит на нее. Ведь все может в жизни поменяться. Даже вкусы. Я бы рассчитывала на те деньги, что есть сеичас. Их уже для Ганновера немало. Но я повторяю - я жестокая противница какои-либо кабалы в виде кредита и других, руки связывающих, обязательств.
И печальные истории знакомых, когда все лучезарно, кредит,
работа, а потом лет через 5-6 другие жизненные планы и личная ситуации и кредит гиреи на ноге висит - мешает сбыче дальнеиших мечт - утвердили меня в моем мнении.

получше-подороже -риск больше, похуже-подешевше - риск меньше. Хорошо бы выбрать золотую середину, чтобы и квартира нравилась и в хорошем месте расположена была и в то же время не напрягала в финансовом плане. При таких данных я бы смотрела в сторону кредита в 100000-110000 мах. при общей стоимости квартиры со всеми расходами 125000-130000. Кредит в 100000 разделила бы на 3 части в след. пропорции 50000-10лет fest, Rate-350; 25000-30000-5лет fest, Rate 300; 25000-20000-flexibel, Rate 150. Ну а оставшийся собственный капитал в размере 20000 инвестировала бы куда-нибудь с краткосрочными сроками. Также бы рассмотрела кредиты с 10летним и 15 летними сроками, вместо 5 и 10 лет. Это грубо конечно

Где смысл платить бешеные % по кредиту, зажав свои бабули, а их куда-то помещать под неуверенные % (может и минус выити), если обещают банки возможныи большои %,
или под уверенныи, но очень маленькии, сколько сеичас дают "зихер"? 1,5%-2%. А где смысл в етом переплачивании? Лучше кредит на меньшую сумму брать, вложив ети 20.000 тоже в квартиру,
тогда зихер економия, чем сомнительные(или на скудныи %) вложения и кабальные кредиты на долгие годы параллельно.
И человек писал, что может платить по 800-900 €. Зачем вы ему советуете платить по 350€ и даже 150 €? Чтобы кредит растянулся на 35 лет и он отдал в 2,5-3 раза денег больше (брал 100.000, отдаст примерно 250.000)? Посчитаете в считалке в инете, во что ему выльются ети 350€ в месяц за 100.000 платить.

Теперь я вам верю, что вы действительно не сталкивались с кредитами по недвижимости..

Помещать надо под маленький срок и уверенный %, чтобы дома просто так не лежали. Нужна такая заначка, чтобы при неблагоприятном стечении обстоятельств быть при деньгах. Это может быть длительная болезнь или если % по 3 кредиту начнет длительный подьем, чтобы погасить в любой момент значительную сумму, а остаток превратить в долгосрочный кредит. На данный момент % по Flex-Darlehen может составлять 2,1-2,2%. Я не считаю что это бешеные %, тем более 2-2,5 % может принести простой вклад. Так что переплачивания не происходит
Вот здесь уже специальные знания не нужны, а нужно просто внимательно читать. Я очень подробно написала, что, сколько и на какой срок и общий взнос составляет как раз 800 EUR

Со вторым вопросом согласна, может не так прочитала. Напишите еффективные цинзы по флекс-дарлеен. Потому что в банках обычно так. Пишем-рисуем на плакате 3,6% (2% не видела нигде), на поверку выясняется - ефф.цинз 4,8%.

И если вы имеете дело с кредитами на недвижимость, Вы наверное понимаете, что взять иммо-кредит, даже под 2,2 % и положить те же деньги в банк под 2,2% - ето
не одно и то же, тут дистанция в тысячи. Тильдунг, провизион бюратеру то-се... Банки умрут с голоду, если будут размещать деньги и давать кредиты на единых условиях.
Я правда не понимаю, где здесь смысл, делать себе в убыток? Только потому, что "вдруг может случица тяжелая болезнь". Ну случается всякое.
Иногда такое, что квартира вообще уже не нужна. И почему целых 20.000 €? Ведь если на ети 20.000 взять меньше кредита, то к "тяжелои болезни" он может будет уже выплачен, а так еще 10 лет телепаться. Ну может ето такои хитрыи "совмещенныи продукт". Я деиствительно кредитами не занималась. Как только в считалке в инете подсчитаешь, сколько берешь и сколько за ети годы отдаешь, сразу тошнота от того, что бабули на ветер жалко. Сотни тысяч за "услугу банка" подарить. Лучше поити-заработать, подождать и купить без кредитов.
Ну я уже етот лозунг тут выкрикивала. Автор сам может решать.

Очень жаль, что некоторые этого не понимают.
Кстати, с финансовой точки зрения это выйдет ненамного хуже (а может даже и лучше).

Люди, вот Вы все говорите про какую-то "заначку", как будто, когда человек переедет в свою хату у него денежныи прирост закончится. Будет лапу сосать и на заначку радоваться.
Своя хата - ето наоборот - сплошная економия и на етом его трудовая деятельность не заканчивается, он же будет деньги КОПИТь, не все под 0 на кредит платить.
Так зачем ему заначка? Я тоже помню, как на первую хату медленно собиралось, я отработала серьезно 4,5 года, потом ее купила, а потом деньги стали копитьси стали со страшнои силои. Потом раз в год-полтора уже можно позволить было. А я никакая не миллионерша, ангештеллте, причем, кажется коллега с автором, наверное у нее даже зарплата больше моеи, все же не на востоке живет, т.е. у нее то тоже будет прирост личных средств после каждои зарплаты! Зачем еи заранее заначки? Лучше поменьше кредит взять. Или у нее "тяжелая болезнь" должна прямо завтра случиться? (не даи Б-г конечно, тьфу-тьфу).

Ето выидет непременно ЛУЧШЕ! Для банковского работника. Которыи выполнил свои ГЛАВНЫЕ задачи: кредит на побольше сумму на побольше количество лет(тут уже подбивали на 15 лет вместо 5).
И продаст вместо одного "продукта" - кредита, два - еще в какои-нить шпарбух или фонд для "заначки" заманит. Он свои цели достигнет, максимально высокии провизион получит, и клента убедит, что так и надо! Что он заботиться о его зихеркаите!
Думаю автор разберется сам, все поимет, стоит только завести свои данные в считалку в интернете и поиграет с неи, 5 лет или 15, сколько он разницы отвалит (дельту). И сколько ему принесет вклад под 2 %. И почувствует разницу. Только кредита на недвижимость на 2% еффективного цинза он не наидет. Чудес не бывает. Зихеркаит она нужна, конечно. Но не 20.000 и не для того, чтобы кормить банк и отваливать лишние кровные. Может у чела есть родители, гешвистеры с бабулями. Сказать мама-папа, покупаем хату, все вроде складывается ОК, но если что, в случае воины, можно рассчитывать на Вашу поддержку, в долг, разумеется? Они конечно будут помогать всем, чем могут в случае "тяжелои болезни". Мы же про етот случаи трем? И конечно до "тяжелои болезни" с зарплаты откадывать. И без болезни потом пригодится.

Не все могут как вы в САП посчитать какая квартирка вырастет в цене. Рост цен на недвижимость в стране не догонял инфляцию в последние годы. Кредит конечно кабала зато живешь как человек сейчас. Какой смысл ютился в съемной потом купил такую же сильно бу в собственность. Ну прожил в ней еще лет 10 может и скопилось на домик но возраст уже под 60..., тогда нафиг нужны эти деньги. Уже впору на лекарства и на место на кладбище с достойными похоронами копить. Кроме того если юсер считает что сейчас проценты не очень высокие и верит в то что инфляция будет недетская, чтобы государству не пришлось отдавать долги, то жить в долг сейчас не так уж и глупо.

К сожалению за 60 тыщ Ганновере квартиру тока в гетто можно купить.
Спасибо всем за ответы. Теперь понимаю, что 100-120 тыщ максимально.
С квартирами сейчас привет полный. То, что более-менее под 200 штук. Могу в принципе и больше по кредиту в месяц выплачивать, но неохота.

Никто не может подсчитать-предугадать, что вырастет в цене. Поетому надо жить сегодня. Как то с начала темы я восприняла автора, как зинглиху-яппиху, пишет не "мы" а "я", поетому не поняла, зачем еи дом по Вашему совету? Или хоромы на 5 комнат? Ну а если там муж и трое детеи, тогда в двушку за 60.000 нет смысла лезть, лучше быть кругом должнои, но детство детям дать в чудесных условиях, хорошем раионе.
Она пишет про 200.000, значит все-таки нужна большая квартира. Моя приятельница (4 чела семья) ищет уже лет 5 квартиру в Берлине от 4-х комнат. Всех маклеров и иммо-порталы и фирмы знает, как родных. Казалосъ бы... Ситуация наподобие - 70 тыщ своих и неплохие 2 зарплаты (около 60.000 брутто в год каждая). Уже готова отдать 200.000 (5 лет назад была готова 130.000), ну ничего подходящего! В общем после 5 лет очень активных поисков, она посмотрела на ангеботы 4-5 летнеи давности, поплакала над теми ценами, как плохо, что они тогда не купили, и решила просто вложить деньги в небольшую квартиру тыщ за 60-70, сеичас, типа потом будет еще дороже. Пока сдавать, потом может ребенка отселить. Или продать, коли все так вверх летит. Ведь с домами-хоромами есть и обратная ситуация через несколько десятков лет - дети выросли и ушли, дом тяжело физически, квартира очень большая для 2-х или когда кто-нибудь остается рано или поздно один. А костены высокие на большую хату. А бывает еще кредит висит на шее за ету роскошь.
Надо просто думать, зачем квартира и на сколько лет она нужна в таких размерах.

Как вы контролируете заусгельд если вы в квартире всем заправляет фервальтер и еще надо делать то что решит собрание.(Хватит кооперативов в СССР) Не выходит ли это в конце концов дороже.
До меня вообще не доходит как в Берлине можно покупать бештанд если там маклеру 7% и налог 4,5% т.е небенкостен на покупку больше чем где либо в стране.
Это что при продаже владелец должен так опустить цену чтобы цена была конкурентноспособной?
Стоит на самом деле только земля, если я не прогадал то потом когда мне не надо будет большой дом я надеюсь без больших убытков продать и купить что поменьше (о прибыли или сохранении капитала речь не идет)

Во-первых - собрание - ето Вы и есть. И поверьте, никто не хочет что-то платить лишнего, голосуют в основном больше "против", чем "за".
У нас доходит до абсурда ета жадность. Одному собственнику (голубому естету) не нравился грязныи вьезд в заднии двор (типа арки в переднем доме), он подбивал ето все дело за счет кассы покрасить.
Все были против, типа и так хорошо! Он тогда сказал, даите мне бабки на ведро с краскои из кассы, я сам покрашу. Собрание проголосовали против, типа не горит, зачем тратить деньги.
Тогда он и еще один его товарищ по ориентации, другои владелец, и краску купили и покрасили сами. Вот какое жаднючее собрание. Или низ дома отделан мрамором, первыи етаж занимает
етакии гехобене магазин. На мраморе малюют графити. Хозяика еле выдрала денег с кассы на средство от графитти, такая светская дама, но трет сама ети стены. Чтобы людеи нанять, или что в иделале обработать ети стены веществом против графитти - можно забыть. ЕТА ЖЕ ДОРОГО!
А городская вода, електричество, абвассер - что свои дом, что квартира - цена одна за единицу. В своем доме можно канечна скважину пробурить, чтобы водица бесплатно капала. Но опять же - бурение, насос и електричество качать ету воду бабулеи стоит. Да, дом обходится дешевле, особенно когда уехал на месяцы, закрыл избушку на клюшку, котел отключил, от мусорки приезжающеи отказался. Но кто живет в больших городах, в городе или возле С-бана достоиныи дом много стоит, а в глушь с дедтьми не попрешься. И вообще любителеи деревенского общества и тишины не так уж и много.

Ну и что. В Москве тоже в 10 раз все дороже купить, чем в Кукуевке, а покупают же! Значит ето кому-то нужно и лоннт зих даже по таким ценам.

Без больших убытков не выидет. За свои дом, платя кредит, вы платите не его цену (Допустим 140.000), а в разы больше, скажем по кредиту за годы набегает 260.000.
Возьмете ли Вы за свои постаревшии домик хотя бы 200.000 при продаже? Нет наверное. А отдали то 260.000! Об етои вопиющеи несправедливости я и талдычу здесь.

Сильно зависит от процентов и тильгунга но в общем то верно. Но ведь платишь за качество жизни так сказать.

Да не в жизнь, где ж такого идиота найти если рядом есть земля и можно построить или купить новый на 5 лет гарантия, ничего не сыпется и не протекает и никакой головной боли!
Если же рядом земли под строительство нет (чтобы построить что нибудь ненужное надо снести что нибудь ненужное), то ситуация другая.
Видел рейнхауз в Дюссельдорф Унтеррате 60 годов с мокрым келлером, продавали наследники, ремонт последний был когда наследников делали. Земли с почтовую марку.
Народ на безихтигунстермине не помещался в дом, просили 260 000...

А не обидно, что одни платят за такое же качество 140.000, а вы 260.000? Ну может ето я так против кредитов настроена, (я вообще даже в детстве-юности денег не занимала, мне стыдно было, характер такои) типа денег не накоплено, так что замахиваться с 20% капитала на люксус? А кто-то живет по-американски. Кредитов понабрать, а потом - хоть потоп! И тоже в чем то прав. Живем один раз. Ну поидет дом с молотка - значит не судьба. Переплачу в 2,5 раза за дом, ну что ж... у багатых свои причуды. Живем то один раз. И жизнь лучше бы прожить пусть с долгами, но у камина да на собственнои лужаике с бассеином, чем в рабочем раионе пешком на пятыи етаж в каморке папы Карло.... Каждыи сам решает, что ему больше подходит.

... и отдала дяде фермитеру безумную кучу денег. Зато гадский банк не получил лишнюю копеечку... Вот уж воистину, "назло мамке себе ухо откушу"...

Перестаньте же, наконец, считать доходы банка !!! Тем более, что вы делаете это "как всегда". То есть тупо складывая сегодняшние евро с евро через 15 лет. А это категорически неправильно. Судя по прошлому, евро-2025 будет в полтора раза дешевле, чем евро-2010. Это минимум. На самом деле удешевление евро может быть только сильнее.
Считать нужно свои доходы и свои расходы. Отслеживая, чтобы часть расходов на погашение кредита не превысила разумный уровень. Живем-то мы сейчас... И обязательно учитывать нынешнюю ситуацию с цинзами "ниже некуда". Поэтому опыт 7-8 летней давности по покупке той квартиры в той жизненной ситуации сейчас можно лишь сложить в архив на память. Но ни в коем случае не советовать делать так же сейчас. Чтобы не создавалось ощущение, будто вы смутно понимаете принципиальную разницу между фин. ситуацией тогда и сейчас.

Недавно мы сравнивали и такой вариант. При длительных сроках и стабильном доходе получается вполне приемлимо по деньгам, но с серьезной гарантией в виде существенной суммы, доступной в любое время.

Я не знаю, что и где вы трёте...
Но ваши рассуждения выглядят довольно инфантильно. Сделаны они с позиции одинокого, относительно свободного, сравнительно молодого (пока) и умеренно здорового (пока) человека, который никогда ни за кого всерьез на отвечал. Регулярные пассажи про богатых родственников, которые обязательно помогут большими деньгами в случае чего, также отражают соответствующий уровень знания обыденной реальности. Обычно всё ровно наоборот...
Поэтому более опытные и ответственные граждане и предпочитают иметь т.н. "заначку". И не корячиться, из последних сил выплачивая кредит "как можно быстрее", экономя при этом даже на жизненно необходимом.

Я думаю, тут нет единственно правильнои рихтлинии, каждыи выбирает для себя. Но растягивание кредита и раскручивание на бОльшую сумму - извините - ето стандартная фишка.
Была возможность обсуждать такие вещи приват с профи. Так что ето не голословные выдумки. Сами для себя (уж поверьте мне) они не будут ничего "растягивать" и перефинансировать
(т.е. брать большии кредит, на 20.000 чем им надо). Самое лучшее доказательство "ненужных раскруток".
Автор же сказал, что может платить легко и больше в месяц, да не хочет. Разве ето не док-во, что "заначка" у него будет складываться сама собои? И не надо меня называть в деньгах инфантильнои.
Денежные дела я веду как надо.
А насчет Вашего негативного пассажа про родственников... Знаете, каждыи судит по себе. Я росла в нормальнои семье. Всегда все помогали друг другу. И в России и здесь. И старшее поколение не сидело на своих тыщщах, а давало детям(даже не в долг, а так), в гроб же не заберешь. О миллионах никто не говорит, миллионеров нет, речь идет всего о нескольких десятках тысяч. А вы своим детям помогать материально не собираетесь? Хотя бы в долг?
Мы не знаем ситуации автора, с теми же родственниками, может их нет совсем, но 20.000 где-то под скудные % размещать, и брать из-за етого кредит на те же 20.000 больше - ето венец абсурда! Если с работои все в порядке, конечно можно оставить 2-3.000, а остальное в анцалунг. Придет первая зарплата - ето уже пополнение "заначки", а за неи - следующая. А если не в порядке - то на фига тогда вообще лезть в кредиты?

Обидно но что поделать. Может мой сын будет уже эти 140 000 и ему не надо будет напрягаться с кредитом.
Не все же умеют устраиваться в жизни. Тут во госпожа Ермакова по $ 4 в месяц до совершенолетия дочери за один единственный секс получать будет, а тут на работу ходишь и меньше сумма нетто получается...
Вы тоже не знаете прикуп, что будут стоить ваши квартирки и что с ними сделают митеры. Это все втемную, мы не знаем будущего.

Скажу дипломатично - по этому поводу есть разные мнения...
Вы делаете грубейшую ошибку, складывая евро-2010 и евро-2025 (2030, 2040...). Глядя на получившуюся сумму в современных евро - ужасаетесь и праведно негодуете. А на самом-то деле реально выплаченная сумма будет принципиально меньше, если считать не в цветных бумажках, а по реальной покупательной способности.

Вот именно про этот подход "всего-то несколько десятков тыщ" взять у родителей я и говорил ... Обычно взрослые люди живут немного иначе. Они не рассчитывают на родительскую пенсию (сбережения), а наоборот, добавляют к их пенсии своих денег, чтобы родителям хватало на нормальную жизнь.

И очень правильно делает ! Вопрос-то совсем простой - а зачем горбатиться враскоряку, если можно непринужденно это НЕ делать ? С тем же конечным результатом.

Отнюдь ! 20К кладутся под скудные проценты, чтобы они просто так не лежали, но были доступны в течение нескольких часов с момента необходимости.
А с кредитом на 20К больше тоже всё хорошо. Берем у банка дорогие деньги и сейчас (евро-2010), а отдаем - дешевые и потом (евро-2025). При нынешних цинзах по кредиту это имеет смысл. А возможно - в зависимости от будущей инфляции - даже заметную финансовую выгоду.

Это что, всерьез ? Хотя, если рассчитывать на родительскую пенсию (сбережения), то одинокому 40-летнему юноше (девушке) больше и не нужно...