Deutsch

выход из гражданства РФ и недвижимостъ в России

1218  1 2 все
  7707 свой человек10.03.10 22:20
10.03.10 22:20 
Последний раз изменено 10.03.10 22:22 (7707)
подскажите пожалуйста, после выхода из российского гражданства, с недвижимостъю, которая в собственности в России находится, ничего не происходит? потом доказыватъ, что ты ето ты переводом немецкого паспорта?? и повышаются ли годовые налоги на недвижимостъ?
у кого опыт естъ выхода с оставшейся недвижимостъю в россии, поделитесъ опытом
#1 
~Libra~ улыбайтесь чаще!10.03.10 22:24
~Libra~
NEW 10.03.10 22:24 
в ответ 7707 10.03.10 22:20
с недвижимостью ничего не происходит,кроме того,что при ее продаже вы отдадите родине 30%
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#2 
  7707 свой человек10.03.10 22:29
NEW 10.03.10 22:29 
в ответ ~Libra~ 10.03.10 22:24
а как потом свой идентитэт доказыватъ? паспорт перевести ? а если отчества в паспорте не будет, а толъко имя и фамилия.... как они на ето смотрят, незнаете?
#3 
Mamuas знакомое лицо10.03.10 23:22
Mamuas
NEW 10.03.10 23:22 
в ответ 7707 10.03.10 22:29
Я задала этот вопрос в ГБР: они сказали, что надо в Германии потавить апостили на все немецкие документы (на оригиналы Einbürgerungsurkunde и Namensänderung, а также на нотариально заверенную ксерокопию Reisepass), переводы с них сделать в России - и перед продажей переоформить свидетельство о собственности на квартиру на действующую фамилию.
А 30% при продаже заберут как налог...
#4 
gendy Dinosaur10.03.10 23:29
gendy
NEW 10.03.10 23:29 
в ответ Mamuas 10.03.10 23:22
или не заберут, если своевременно оформить ВНЖ в России. сделаться резидентом

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Holostjak знакомое лицо11.03.10 08:12
Holostjak
NEW 11.03.10 08:12 
в ответ ~Libra~ 10.03.10 22:24
От факта получения немецкого гражданства и вообще от гражданства эти 30 процентов налога не зависят. Постоянно живущий не в России гражданин РФ (нерезидент) точно так же попадает на них. А например гражданин Германии постоянно живущий в России не платит этот налог на продажу.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
#6 
  7707 свой человек11.03.10 10:24
NEW 11.03.10 10:24 
в ответ Mamuas 10.03.10 23:22, Последний раз изменено 11.03.10 10:25 (7707)
спасибо!
а если фамилия изменена в рос.загсе и естъ свидет-во о перемене имени от ниг, значит можно его прилагатъ, как доказателъство изменения фамилии?
#7 
Mamuas знакомое лицо11.03.10 10:44
Mamuas
NEW 11.03.10 10:44 
в ответ 7707 11.03.10 10:24
Вероятно, подойдет...
#8 
  7707 свой человек13.03.10 16:01
NEW 13.03.10 16:01 
в ответ Mamuas 10.03.10 23:22
а что такое ГБР??
#9 
Mamuas знакомое лицо13.03.10 17:28
Mamuas
NEW 13.03.10 17:28 
в ответ 7707 13.03.10 16:01
В Питере - городское бюро регистрации (прав на недвижимость). http://www.gbr.ru/
#10 
vladimir.matveev посетитель18.03.10 21:12
vladimir.matveev
NEW 18.03.10 21:12 
в ответ Holostjak 11.03.10 08:12
А если например квартиру кому-нибудь подарить, скажем одственнику (а он ее продаст?). Прокатит? Или и с подарка тоже 30 % платить ?
#11 
Eisbärchen коренной житель19.03.10 09:11
Eisbärchen
NEW 19.03.10 09:11 
в ответ vladimir.matveev 18.03.10 21:12
Если родственник подождёт три года, то после продажи никакого налога не заплатит. Если квартира будет продана ранее этого срока, то должен будет заплатить 13% от подаренной части.
Ну жопаделать!
#12 
vladimir.matveev посетитель19.03.10 09:52
vladimir.matveev
NEW 19.03.10 09:52 
в ответ Eisbärchen 19.03.10 09:11
Спасибо за информацию, Eisbärchen.
#13 
serdjuk местный житель19.03.10 10:37
serdjuk
NEW 19.03.10 10:37 
в ответ vladimir.matveev 18.03.10 21:12
И родственник должен быть близким. Иначе при дарении уже придется платить налог.
В ответ на:
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

#14 
  7707 свой человек19.03.10 11:43
NEW 19.03.10 11:43 
в ответ Eisbärchen 19.03.10 09:11
а зачем три года ждатъ?
#15 
Eisbärchen коренной житель19.03.10 16:37
Eisbärchen
NEW 19.03.10 16:37 
в ответ 7707 19.03.10 11:43
Поскольку человек планирует подарить свою долю родственнику, чтобы избежать 30% налога при последующей продаже, то лучший вариант - это подождать после оформления дарения 3 года для полного освобождения от налога. Потому что квартиры, находившиеся в собственности более 3-х лет, не облагаются налогом на доходы. Менее 3-х лет - налог с резидентов 13%. Есть ещё налоговый вычет. Сейчас вроде 2 млн. рублей. То есть налог платится с суммы, превышающей 2 млн. Или писать в договоре такую цену, чтобы она полностью покрылась вычетом, тогда налогооблагаемой базы просто не будет. В случае Автора может быть можно так сделать, чтобы цена подаренной доли не превысила налогового вычета, тогда не надо ждать три года. Но нужно на месте хорошенько проконсультироваться у знающих людей, чтобы всё правильно оформить.
Ну жопаделать!
#16 
  7707 свой человек19.03.10 16:45
NEW 19.03.10 16:45 
в ответ Eisbärchen 19.03.10 16:37
ну да, можно и за двести тысяч рублей ``продатъ``... кому какое дело за сколъко он продает свою недвижимостъ, правилъно?
#17 
Eisbärchen коренной житель19.03.10 17:14
Eisbärchen
NEW 19.03.10 17:14 
в ответ 7707 19.03.10 16:45, Последний раз изменено 19.03.10 17:15 (Eisbärchen)
Хм, такие вещи нужно знать точно. Потому что налоговая может не поверить в продажу квартиры за пару тыщ рублей. Кроме того, опасность есть и в покупателе, так как у него на руках будет расписка с реальной стоимостью квартиры. Такие расписки существуют независимо от того, какая цена в договоре. Если покупатель захочет воспользоваться положенным ему вычетом, то может запросто обнародовать в налоговой настоящую цену. Расписка считается таковым документом. Если родственник после продажи просто не подаст декларацию, то ситуация опять же может всплыть по милости покупателя.
Вобщем, это всякие возможные развития событий, какова их реальная вероятность, я не знаю. Но - не зная броду, не суйся в воду. Дабы потом спокойно спать ночами, не заламывать руки от безысходности и не искать спасения на форумах "квартира продана, как не платить огромный налог", лучше сильно перебдеть, чем недобдеть. Моё мнение.
Ну жопаделать!
#18 
МСД прохожий19.03.10 19:59
NEW 19.03.10 19:59 
в ответ Mamuas 10.03.10 23:22, Последний раз изменено 19.03.10 22:00 (МСД)
No body
#19 
Mamuas знакомое лицо19.03.10 20:04
Mamuas
NEW 19.03.10 20:04 
в ответ МСД 19.03.10 19:59
В ответ на:
...если гражданин России приобрел квартиру и владел ею более 3-х лет, то после смены им гражданства он также не должен платить никаких налогов.
Это где-нибудь написано? Мне было бы очень интересно иметь это в письменном виде, потому что квартира моя уже много-много лет, гораздо больше 3-х.
#20 
  7707 свой человек19.03.10 21:26
NEW 19.03.10 21:26 
в ответ Mamuas 19.03.10 20:04
вы писали, что нужно все немецкие документы заверитъ и перевести, а текже нотариально заверенную ксерокопию Reisepass...ето какой райзепасс? немецкий или еше который русский???
и нужно ли с документов типа внутреннего рос.паспорта или заграничного рос.паспорта нотариалъные копии делатъ или достаточно толъко обычных копий без каких-либо заверений?
отчества у меня в новом немецком пассе не будет, ето не ухудшит дело?
#21 
Eisbärchen коренной житель19.03.10 21:52
Eisbärchen
NEW 19.03.10 21:52 
в ответ Mamuas 19.03.10 20:04
Ясное дело, что от смены гражданства ничего не меняется. Для освобождения от налога имеют значение только прожитые на территории России дни в году. Хотя мне версия не желающего вступать в полемику форумчанина тоже была бы крайне интересна.
Я тоже хочу знать, как продать квартиру по иностранному паспорту и более не беспокоиться о последствиях и беспрепятственно посещать Россию. Нужна гарантия 100%, а не версии, типа "налоговой до вас дела нет", "они никогда не докопаются", "они не достанут вас загарницей" и тд.
Ну жопаделать!
#22 
Mamuas знакомое лицо19.03.10 22:19
Mamuas
NEW 19.03.10 22:19 
в ответ 7707 19.03.10 21:26
Reisepass немецкий. А вот пройдут ли обычные копии бывших русских документов, в частности, внутреннего паспорта, я, честно сказать, не знаю - про это в ГБР как-то ничего не сказали. Наверно, заверенные копии лучше, чем незаверенные.
#23 
  7707 свой человек19.03.10 22:46
NEW 19.03.10 22:46 
в ответ Mamuas 19.03.10 22:19
или они вообше не нужны? имею ввиду копии старых паспортов? думаю заверятъ их для себя перед сдачей консв-ву... или они всё-равно ведъ уже недействителъными будут считатъся , так может копий хватит...
#24 
Mamuas знакомое лицо19.03.10 22:52
Mamuas
NEW 19.03.10 22:52 
в ответ 7707 19.03.10 22:46
Вообще-то про них ничего не сказали, но кто ж знает? У каждого чиновника 7 пятниц на неделе, и все не такие, как у другого чиновника...
#25 
  belomor2 завсегдатай04.04.10 15:49
NEW 04.04.10 15:49 
в ответ Eisbärchen 19.03.10 16:37
А как быть в такой ситуации? Квартира в России куплена обоими супругами в равных долях. Сейчас у супруги только немецкое гражданство, в добавок на нее же уже 3 года оформлена дарственная на другую квартиру. Теперь бежать к нотару и дарить свою 1/2 долю квартиры мужу, а что с другой делать?
#26 
Eisbärchen коренной житель04.04.10 20:25
Eisbärchen
NEW 04.04.10 20:25 
в ответ belomor2 04.04.10 15:49
Если она решит продавать подаренную ей квартиру, то будет сложно увернуться от налога. Совершенно официально - это стать резидентом, то есть провести в России более 6-ти месяцев в налоговом году. Или же рисковать и продавать всё-таки по заниженной стоимости и платить с неё 30%. Допустим, занизить не совсем нагло, а на какую-то часть (и надеятся, что покупатели не "заложат"). Или всё подарить мужу и пусть он продаёт, если у него есть внутренний паспорт с пропиской. Совсем лёгкого и безпроблемного выхода тут нет, надо всё очень хорошо продумать.
Ну жопаделать!
#27 
Mirabel местный житель08.04.10 16:48
Mirabel
NEW 08.04.10 16:48 
в ответ Eisbärchen 04.04.10 20:25
допустим есть паспорт с пропиской, расскажите плиз дальнейшую последовательность действий российского нерезидента, живущего постоянно не в России при продаже собственной квартиры, чтобы не платить налог 30 процентов.
Как и кто в России определяет резиденство?
Например, продается квартира в середине года, а когда платятся налоги с продажи- в конце года? и как узнается, что человек постоянно не живет в России? по загранпаспорту и отметкам о пересечении границы в нем? Но тогда они должны в налоговой еще и загранпаспорт у всех спрашивать при подачи налоговой декларации.
Кто сталкивался, разъясните пожалуйста
#28 
  ABATAP прохожий08.04.10 17:08
NEW 08.04.10 17:08 
в ответ Mirabel 08.04.10 16:48
не пойму о чем спор,
если у человека есть российский (внутренний) паспорт с пропиской, то уже никак не проверить сколько он жил в России, (никто не будет выяснять по вашему з/паспорту когда вы пересекали границу)
ну а если нет прописки, или того хуже нет российского гражданства, то Вам сложно будет доказать, что Вы жили в России, и скорее всего как ни жалко 30% придется заплатить
#29 
Pomeranez местный житель09.04.10 00:04
NEW 09.04.10 00:04 
в ответ ABATAP 08.04.10 17:08
В ответ на:
если у человека есть российский (внутренний) паспорт с пропиской, то уже никак не проверить сколько он жил в России

А если в этом паспорте стоит штамп "Выдан (загран)паспорт посольством (консульством) в ФРГ?
(Не сочтите мой вопрос за попытку дискутировать, я просто хочу уяснить для себя, как действовать)
И еще: ведь надо заполнять налоговую декларацию, а там отвечать на вопрос, резидент ли ты или нет. И расписаться за достоверность сведений.
#30 
Lilo_3 знакомое лицо09.04.10 04:45
Lilo_3
NEW 09.04.10 04:45 
в ответ Eisbärchen 19.03.10 16:37, Последний раз изменено 09.04.10 04:48 (Lilo_3)
В ответ на:
ещё налоговый вычет. Сейчас вроде 2 млн. рублей.То есть налог платится с суммы, превышающей 2 млн.

Нет, не так. Налог платится с суммы свыше 1 млн. рублей. Но при приобретении недвижимости, один раз в жизни, государство возвращает весь уплаченный в России подоходный налог с суммы 2 млн. рублей (т.е. 260 т. рублей). Если одновременно продается и покупается, то теоретически, один раз в жизни можно взаимозачесть НДФЛ с 3-х миллионов. А вообще, это совершенно разные вычеты, хотя у них одно название "имущественные".
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#31 
Lilo_3 знакомое лицо09.04.10 05:13
Lilo_3
NEW 09.04.10 05:13 
в ответ Mamuas 19.03.10 20:04, Последний раз изменено 09.04.10 05:19 (Lilo_3)
В ответ на:

В ответ на:
..если гражданин России приобрел квартиру и владел ею более 3-х лет, то после смены им гражданства он также не должен платить никаких налогов.
Это где-нибудь написано? Мне было бы очень интересно иметь это в письменном виде, потому что квартира моя уже много-много лет, гораздо больше 3-х.

Этого нет. С прошлого года введена поправка к 217 ст. НК "Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)", согласно которой суммы, вырученные от продажи недвижимости, находящейся в собственности свыше трех лет выведены из группы доходов, подлежащих налогообложению. Видимо, налоговики захлебнулись в потоках деклараций и решили, раз и так 100% вычет, значит можно вообще вывести из налогооблагаемой базы и не мучиться с обработкой информации. Но все это касается только налоговых резидентов. Поэтому, если у продавца иностранный паспорт и отсутствует внутренний российский (по которому он продавал бы свою недвижимость), значит ему придется доказывать, что он является налоговым резидентом и имеет право не платить подоходный налог с доходов от продажи имущества.
http:////www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p3322
доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.
Положения настоящего пункта не распространяются на доходы, получаемые физическими лицами от продажи ценных бумаг, а также на доходы от продажи имущества, непосредственно используемого индивидуальными предпринимателями в предпринимательской деятельности;
(п. 17.1 введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ (ред. 27.12.2009))

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#32 
  ABATAP прохожий09.04.10 09:58
NEW 09.04.10 09:58 
в ответ Pomeranez 09.04.10 00:04
В ответ на:
И еще: ведь надо заполнять налоговую декларацию, а там отвечать на вопрос, резидент ли ты или нет. И расписаться за достоверность сведений.

Вы знаете, конечно хочется "и рыбку съесть, и на дерево влезть", а так бывает далеко не всегда.
Вы когда в Германию перезжали уже подписали документ, что ничего-то у Вас нет, и расписались за достоверность сведений, и получали социал как и все.
А тут вдруг стали законопослушным гражданином?
Каждый решает сам для себя, рискуешь-рискуй, можешь проскочить, а можешь получить по полной.
Такова к сожалению жизнь, один украл коробку конфет и оказался за решеткой, а другой украл полстраны и стал уважаемым человеком.
#33 
Pomeranez местный житель09.04.10 10:14
NEW 09.04.10 10:14 
в ответ ABATAP 09.04.10 09:58
Пожалел, что переспросил Вас. Нотации мне не нужны.
В ответ на:
Вы когда в Германию перезжали уже подписали документ, что ничего-то у Вас нет, и расписались за достоверность сведений

Не подписывал и не расписывался.
В ответ на:
и получали социал как и все

Никогда.
#34 
1 2 все