по деньгам дешевле ( из моего опыта) архитектор + субподрядчики.
Осенью мы достроили дом ( мой был проект, рассчёты и бауляйтунг) примерно 150 м², индивидуальная планировка
из очень недешёвых материалов.
Стены почти 50 см с клинкером, черепица совсем не дешевая, дремпель больше полутора метров и гараж клинкованый 6*9 м
Весь пароход без участка обошёлся примерно 130 000 - 140 000 европейских рублей, если мне не врёт хозяйка....
Но я и сам контролировал затраты, так что думаю, что если и врет, то не особо.
С русскими фирмами... опыт неоднозначный.

Знаете, тут действительно, если всем платить, никаких денег не хватит.
Если архитектор у Вас доверия не вызывает, зачем Вам такой архитектор??
А баубегляйтер у Вас будет вызывать доверие за ваши деньги?
опять же из опыта:
любой архитектор / Вами нанятый / с удовольствием продаст вам и свой бауляйтунг вместе с проектом. Только вам, всё же, придется, в конце концов, кому-то довериться))
НО!
если архитектор у Вас от фирмы ( как и бауляйтер), то есть смысл нанять кого-то независимого на проверку всего того, что Вам строят
как-то так...

Вы имеете ввиду, имеющие деньги на услуги архитектора?))
это не есть правильно.
Возьмите Zahlungsplan любой строительной фирмы.
везде будет стоять: после подготовки докуметов ( бауатраг, статика и т.д.) - 10% суммы договора подлежит оплате.
Сумма договора? 150 000? Итого: 15 000 Вы уже проплатили за бумаги.
Если Вы обратитесь к архитектору, сами, без фирмы... эта сумма будет значиииииииительно меньше.
и второе: как правило, исходят при этом из того, чтобы платить меньше, там где это можно. И это правильно))

Раскладку можешь сделать?

Сдаётся мне что всё т ки врёт, как-то ещё в марках посчитали те деньги, что прямо с жироконто платили, неучтённые в финансирунге, 28000ДМ проплыли почти незаметно.Кстати попробуй с похожими объектами сравнить,штук 20 сверху должно быть, если всё официально разумеется.

Это написал это скорее для тех, у кого возникнут проблемы с архитектором после подписания договора.

ясен пень)
MW II /DbM, HLZ 0.8, d=24 cm (Poroton)
Dämmung WLG 035 d=10 cm
Lüftschicht d=4 cm
Verblendmauerwerk d=10 cm ( потому что голландский мелкоформатный, за кучу денег )

Расскажи мне пожалуйста ещё одну вещь, зачем брать 24 кирпич, если за те же деньги можно 17,5 и потолще демунг?Только про шпайхерунг тепла не надо, не почувствуешь на практике.

Осторожно IBGHaus !!!
Они практически банкрот. (Zahlungsunfähig) Мы брали у них субподряд, поэтому знаю. Что само страшно, они наданный момент пытаються с клиентов деньги на перёд содрать, хотя знают что работу в ближайшее время остановят.

Алекс, мы с тобой на эти вещи смотрим по разному)
я не вижу смысла брать вату толще, считаю, что лучше сделать более массивную стену.

Ха, ну где-то в подсознании у тебя это как-то обосновывается, вот мне интересно, чем руководствуется техн. грамотный человек в подобных случаях?
Я бы лично и15-й кирпич взял, будь он более распространён.

ну а в чем проблема-то?)
бери бетонные стены 12 см толщиной и в статику пролезет и в теплорасчет.
Почему бы не взять?
Или вот такой вопрос:
допустим есть какое - то каркасное здание. Т.е. стены нужны только для тепла и чтобы не дуло))
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?

Хм, заметь, я спрашиваю про твое мнение, а ты фактически уходишъ от ответа.

В том что ни у одного хендлера их на складе нет и я не фиброкхаус , что б заказывать их эшелонами, мне они дешевлене обойдуться.

Та же причина, опалубка и т.д. не дают возможность работать одному, а я это предпочитаю, да и дешевле не выйдет,про шпайхер влаги молчу, а то что с поротоном работать легче( резатьи т.д.),мне тоже надо рассказать.

Хотя бы по причине того, что с этой системой возиться дольше и опять же не в одиночку, да и не шпейхеровает она ни тепло ни влагу.

я тебе своё мнение неоднократно излагал:
- более массивная конструкция обладает большей инерционностью, дольше аккумулирует и отдает тепло и влагу, значит климат в таком помещении лучше

и ты это прекрасно понимаешь / см. свою же цитату выше/ но почему-то спрашиваешь)

Да что уж там - четыре металлических колонны по углам, металлические балки с пролетом метров в 10, а все остальное - пенопласт. ))

я как раз к этому пытаюсь подвести оппонента, что по теплорасчётам стена из пенопласта замечательно выглядит и даже кредит дадут на пассивхаус, но жить в доме из пенопласта почему-то до сих пор нельзя)

Полож руку на сердце, проведя несколько часов ( дней , месяцев) сможешь без замеров определить толщину стены?

это почему же нельзя?

Одень резиновый костюм на 20мин и вопрос отпадёт.

Давай мы никуда не будем класть руки, просто согласимся с тем, что стена 17,5 см не есть плохо, но 24 всё же лучше, если позволяют финансы и планировка.

Давай,уход от ответа есть тоже ответ.