Вход на сайт
Выбор строительной фирмы
NEW 26.02.10 23:06
по деньгам дешевле ( из моего опыта) архитектор + субподрядчики.
Осенью мы достроили дом ( мой был проект, рассчёты и бауляйтунг) примерно 150 м², индивидуальная планировка
из очень недешёвых материалов.
Стены почти 50 см с клинкером, черепица совсем не дешевая, дремпель больше полутора метров и гараж клинкованый 6*9 м
Весь пароход без участка обошёлся примерно 130 000 - 140 000 европейских рублей, если мне не врёт хозяйка
....
Но я и сам контролировал затраты, так что думаю, что если и врет, то не особо.
С русскими фирмами... опыт неоднозначный.
в ответ L@na 25.02.10 22:17
В ответ на:
а что по деньгам дешевле?
а ещё вопрос кто нибудь строился с русскими фирмами? какой опыт?
а что по деньгам дешевле?
а ещё вопрос кто нибудь строился с русскими фирмами? какой опыт?
по деньгам дешевле ( из моего опыта) архитектор + субподрядчики.
Осенью мы достроили дом ( мой был проект, рассчёты и бауляйтунг) примерно 150 м², индивидуальная планировка
из очень недешёвых материалов.
Стены почти 50 см с клинкером, черепица совсем не дешевая, дремпель больше полутора метров и гараж клинкованый 6*9 м
Весь пароход без участка обошёлся примерно 130 000 - 140 000 европейских рублей, если мне не врёт хозяйка

Но я и сам контролировал затраты, так что думаю, что если и врет, то не особо.
С русскими фирмами... опыт неоднозначный.
NEW 26.02.10 23:16
Знаете, тут действительно, если всем платить, никаких денег не хватит.
Если архитектор у Вас доверия не вызывает, зачем Вам такой архитектор??
А баубегляйтер у Вас будет вызывать доверие за ваши деньги?
опять же из опыта:
любой архитектор / Вами нанятый / с удовольствием продаст вам и свой бауляйтунг вместе с проектом. Только вам, всё же, придется, в конце концов, кому-то довериться))
НО!
если архитектор у Вас от фирмы ( как и бауляйтер), то есть смысл нанять кого-то независимого на проверку всего того, что Вам строят
как-то так...
в ответ awotnet 26.02.10 17:42
В ответ на:
В принципе баубегляйтер со стороны никогда не помешает. Особенно если архитектор не вызывает особого доверия, а в строительстве сами не сильны.
В принципе баубегляйтер со стороны никогда не помешает. Особенно если архитектор не вызывает особого доверия, а в строительстве сами не сильны.
Знаете, тут действительно, если всем платить, никаких денег не хватит.
Если архитектор у Вас доверия не вызывает, зачем Вам такой архитектор??
А баубегляйтер у Вас будет вызывать доверие за ваши деньги?
опять же из опыта:
любой архитектор / Вами нанятый / с удовольствием продаст вам и свой бауляйтунг вместе с проектом. Только вам, всё же, придется, в конце концов, кому-то довериться))
НО!
если архитектор у Вас от фирмы ( как и бауляйтер), то есть смысл нанять кого-то независимого на проверку всего того, что Вам строят
как-то так...
NEW 26.02.10 23:31
Вы имеете ввиду, имеющие деньги на услуги архитектора?))
это не есть правильно.
Возьмите Zahlungsplan любой строительной фирмы.
везде будет стоять: после подготовки докуметов ( бауатраг, статика и т.д.) - 10% суммы договора подлежит оплате.
Сумма договора? 150 000? Итого: 15 000 Вы уже проплатили за бумаги.
Если Вы обратитесь к архитектору, сами, без фирмы... эта сумма будет значиииииииительно меньше.
и второе: как правило, исходят при этом из того, чтобы платить меньше, там где это можно. И это правильно))
в ответ awotnet 26.02.10 11:38
В ответ на:
Справедливости ради надо отметить, что к архитектору идут люди достаточно чётко представляющие какой им нужен дом и имеющие на это деньги.
Справедливости ради надо отметить, что к архитектору идут люди достаточно чётко представляющие какой им нужен дом и имеющие на это деньги.
Вы имеете ввиду, имеющие деньги на услуги архитектора?))
это не есть правильно.
Возьмите Zahlungsplan любой строительной фирмы.
везде будет стоять: после подготовки докуметов ( бауатраг, статика и т.д.) - 10% суммы договора подлежит оплате.
Сумма договора? 150 000? Итого: 15 000 Вы уже проплатили за бумаги.
Если Вы обратитесь к архитектору, сами, без фирмы... эта сумма будет значиииииииительно меньше.
и второе: как правило, исходят при этом из того, чтобы платить меньше, там где это можно. И это правильно))
NEW 27.02.10 08:34
Раскладку можешь сделать?
Сдаётся мне что всё т ки врёт, как-то ещё в марках посчитали те деньги, что прямо с жироконто платили, неучтённые в финансирунге, 28000ДМ проплыли почти незаметно.Кстати попробуй с похожими объектами сравнить,штук 20 сверху должно быть, если всё официально разумеется.
в ответ vlad909 26.02.10 23:06
В ответ на:
Стены почти 50 см с клинкером,
Стены почти 50 см с клинкером,

В ответ на:
Весь пароход без участка обошёлся примерно 130 000 - 140 000
Весь пароход без участка обошёлся примерно 130 000 - 140 000
Сдаётся мне что всё т ки врёт, как-то ещё в марках посчитали те деньги, что прямо с жироконто платили, неучтённые в финансирунге, 28000ДМ проплыли почти незаметно.Кстати попробуй с похожими объектами сравнить,штук 20 сверху должно быть, если всё официально разумеется.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 27.02.10 19:19
Осторожно IBGHaus !!!


Они практически банкрот. (Zahlungsunfähig) Мы брали у них субподряд, поэтому знаю. Что само страшно, они наданный момент пытаються с клиентов деньги на перёд содрать, хотя знают что работу в ближайшее время остановят.
в ответ Swetka2005 09.02.10 10:37
В ответ на:
А фирмы Heinz von Heiden и IBGHaus что то вам говорят? хотелось бы знать не посредственно кто с ними сталкивался
А фирмы Heinz von Heiden и IBGHaus что то вам говорят? хотелось бы знать не посредственно кто с ними сталкивался
Осторожно IBGHaus !!!



Они практически банкрот. (Zahlungsunfähig) Мы брали у них субподряд, поэтому знаю. Что само страшно, они наданный момент пытаються с клиентов деньги на перёд содрать, хотя знают что работу в ближайшее время остановят.
NEW 28.02.10 08:58
Ха, ну где-то в подсознании у тебя это как-то обосновывается, вот мне интересно, чем руководствуется техн. грамотный человек в подобных случаях?
Я бы лично и15-й кирпич взял, будь он более распространён.
в ответ vlad909 27.02.10 21:55

Я бы лично и15-й кирпич взял, будь он более распространён.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 28.02.10 19:32
в ответ AlexM77 28.02.10 08:58
ну а в чем проблема-то?)
бери бетонные стены 12 см толщиной и в статику пролезет и в теплорасчет.
Почему бы не взять?
Или вот такой вопрос:
допустим есть какое - то каркасное здание. Т.е. стены нужны только для тепла и чтобы не дуло))
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?
бери бетонные стены 12 см толщиной и в статику пролезет и в теплорасчет.
Почему бы не взять?

Или вот такой вопрос:
допустим есть какое - то каркасное здание. Т.е. стены нужны только для тепла и чтобы не дуло))
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?

NEW 28.02.10 19:58
в ответ vlad909 28.02.10 19:32
Хм, заметь, я спрашиваю про твое мнение, а ты фактически уходишъ от ответа.
В том что ни у одного хендлера их на складе нет и я не фиброкхаус , что б заказывать их эшелонами, мне они дешевлене обойдуться.
Та же причина, опалубка и т.д. не дают возможность работать одному, а я это предпочитаю, да и дешевле не выйдет,про шпайхер влаги молчу, а то что с поротоном работать легче( резатьи т.д.),мне тоже надо рассказать.
Хотя бы по причине того, что с этой системой возиться дольше и опять же не в одиночку, да и не шпейхеровает она ни тепло ни влагу.
В ответ на:
ну а в чем проблема-то?)
ну а в чем проблема-то?)
В том что ни у одного хендлера их на складе нет и я не фиброкхаус , что б заказывать их эшелонами, мне они дешевлене обойдуться.
В ответ на:
бери бетонные стены 12 см толщиной и в статику пролезет и в теплорасчет.
Почему бы не взять?
бери бетонные стены 12 см толщиной и в статику пролезет и в теплорасчет.
Почему бы не взять?
Та же причина, опалубка и т.д. не дают возможность работать одному, а я это предпочитаю, да и дешевле не выйдет,про шпайхер влаги молчу, а то что с поротоном работать легче( резатьи т.д.),мне тоже надо рассказать.
В ответ на:
допустим есть какое - то каркасное здание. Т.е. стены нужны только для тепла и чтобы не дуло))
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?
допустим есть какое - то каркасное здание. Т.е. стены нужны только для тепла и чтобы не дуло))
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?
Хотя бы по причине того, что с этой системой возиться дольше и опять же не в одиночку, да и не шпейхеровает она ни тепло ни влагу.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 28.02.10 20:03
я тебе своё мнение неоднократно излагал:
- более массивная конструкция обладает большей инерционностью, дольше аккумулирует и отдает тепло и влагу, значит климат в таком помещении лучше
и ты это прекрасно понимаешь / см. свою же цитату выше/ но почему-то спрашиваешь)
в ответ AlexM77 28.02.10 19:58
В ответ на:
Хм, заметь, я спрашиваю про твое мнение, а ты фактически уходишъ от ответа.
Хм, заметь, я спрашиваю про твое мнение, а ты фактически уходишъ от ответа.
я тебе своё мнение неоднократно излагал:
- более массивная конструкция обладает большей инерционностью, дольше аккумулирует и отдает тепло и влагу, значит климат в таком помещении лучше
В ответ на:
да и не шпейхеровает она ни тепло ни влагу
да и не шпейхеровает она ни тепло ни влагу
и ты это прекрасно понимаешь / см. свою же цитату выше/ но почему-то спрашиваешь)
NEW 28.02.10 20:14
Да что уж там - четыре металлических колонны по углам, металлические балки с пролетом метров в 10, а все остальное - пенопласт. ))
в ответ vlad909 28.02.10 19:32
В ответ на:
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?
почему бы не взять Trapezblech, не обклеить его снаружи пенопластом со штукатуркой, а изнутри гипсокартоном?
Да что уж там - четыре металлических колонны по углам, металлические балки с пролетом метров в 10, а все остальное - пенопласт. ))
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 28.02.10 20:18
я как раз к этому пытаюсь подвести оппонента, что по теплорасчётам стена из пенопласта замечательно выглядит и даже кредит дадут на пассивхаус, но жить в доме из пенопласта почему-то до сих пор нельзя)
в ответ bigmaks 28.02.10 20:14
В ответ на:
Да что уж там - четыре металлических колонны по углам, металлические балки с пролетом метров в 10, а все остальное - пенопласт. ))
Да что уж там - четыре металлических колонны по углам, металлические балки с пролетом метров в 10, а все остальное - пенопласт. ))
я как раз к этому пытаюсь подвести оппонента, что по теплорасчётам стена из пенопласта замечательно выглядит и даже кредит дадут на пассивхаус, но жить в доме из пенопласта почему-то до сих пор нельзя)
NEW 28.02.10 21:28
Давай мы никуда не будем класть руки, просто согласимся с тем, что стена 17,5 см не есть плохо, но 24 всё же лучше, если позволяют финансы и планировка.
в ответ AlexM77 28.02.10 20:51
В ответ на:
Полож руку на сердце, проведя несколько часов ( дней , месяцев) сможешь без замеров определить толщину стены?
Полож руку на сердце, проведя несколько часов ( дней , месяцев) сможешь без замеров определить толщину стены?
Давай мы никуда не будем класть руки, просто согласимся с тем, что стена 17,5 см не есть плохо, но 24 всё же лучше, если позволяют финансы и планировка.