Вход на сайт
Выгодно ли делать Sondertilgung?
NEW 16.01.10 22:39
На сколько он время кредита сокращает, сколько денег экономим?
Например наш кредит: 50000 Euro, Laufzeit ca. 28 Jahre, 4,6 %, Tilgung 2 % , Sondertilgung 5000 Euro im Jahr(nach Wunsch).
Кредиту три года.
Мы внесли в один год 5000, а другой 2500. Как высчитать что мы выиграли от этого?
Например наш кредит: 50000 Euro, Laufzeit ca. 28 Jahre, 4,6 %, Tilgung 2 % , Sondertilgung 5000 Euro im Jahr(nach Wunsch).
Кредиту три года.
Мы внесли в один год 5000, а другой 2500. Как высчитать что мы выиграли от этого?
NEW 17.01.10 08:41
в ответ Prijatnaja 16.01.10 22:39
вот Вам хороший счетчик.
http://www.zinsen-berechnen.de/hypothekenrechner.php
без Sondertilgung очень много процентов переплачивать
http://www.zinsen-berechnen.de/hypothekenrechner.php
без Sondertilgung очень много процентов переплачивать
NEW 18.01.10 01:46
Или проиграли.
Сейчас вы платите дорогие деньги, а через 20 лет - дешевые. Просто считать и сравнивать полную выплаченную сумму довольно глупо, если речь идет о 15-20-30 годах. Влияние инфляции будет очень и очень существенным. Как и сколько платить зависит от дохода и от задач. Кому-то важно как можно быстрее выплатить кредит, а кому-то вкладывать деньги в образование детей. А нормальным людям просто хочется нормально жить, не экономя на туалетной бумаге...
в ответ Prijatnaja 16.01.10 22:39
В ответ на:
Мы внесли в один год 5000, а другой 2500. Как высчитать что мы выиграли от этого?
Мы внесли в один год 5000, а другой 2500. Как высчитать что мы выиграли от этого?
Или проиграли.

Сейчас вы платите дорогие деньги, а через 20 лет - дешевые. Просто считать и сравнивать полную выплаченную сумму довольно глупо, если речь идет о 15-20-30 годах. Влияние инфляции будет очень и очень существенным. Как и сколько платить зависит от дохода и от задач. Кому-то важно как можно быстрее выплатить кредит, а кому-то вкладывать деньги в образование детей. А нормальным людям просто хочется нормально жить, не экономя на туалетной бумаге...

NEW 18.01.10 15:05
Иногда это одно и то же. Например пока дети маленькие, можно и поэкономить, а вот когда они вырастут кредит уже желательно полностью погасить.
в ответ Steven9999 18.01.10 01:46
В ответ на:
Кому-то важно как можно быстрее выплатить кредит, а кому-то вкладывать деньги в образование детей.
Кому-то важно как можно быстрее выплатить кредит, а кому-то вкладывать деньги в образование детей.
Иногда это одно и то же. Например пока дети маленькие, можно и поэкономить, а вот когда они вырастут кредит уже желательно полностью погасить.
NEW 18.01.10 16:14
Зачем ? Если раты и так маленькие, а через 20 лет они еще вдвое уменьшатся... Кому оно мешает ?
А чтобы погасить быстро - нужно платить много. То бишь экономить. Потом дети - для них экономить. А жить-то когда ? 
в ответ awotnet 18.01.10 15:05
В ответ на:
а вот когда они вырастут кредит уже желательно полностью погасить.
а вот когда они вырастут кредит уже желательно полностью погасить.
Зачем ? Если раты и так маленькие, а через 20 лет они еще вдвое уменьшатся... Кому оно мешает ?


NEW 18.01.10 16:58
Когда дети подрастут деньги будут гораздо нужнее.
Это всё индивидуально, но я просто хотел сказать, что и такой подход есть. Зависит конечно от суммы кредита.
в ответ Steven9999 18.01.10 16:14
В ответ на:
Зачем ? Если раты и так маленькие, а через 20 лет они еще вдвое уменьшатся... Кому оно мешает ?
Зачем ? Если раты и так маленькие, а через 20 лет они еще вдвое уменьшатся... Кому оно мешает ?
Когда дети подрастут деньги будут гораздо нужнее.
В ответ на:
А жить-то когда ?
А жить-то когда ?
Это всё индивидуально, но я просто хотел сказать, что и такой подход есть. Зависит конечно от суммы кредита.
NEW 18.01.10 17:11
Может проиграли?
Вложи ли бы эту сумму в дело Она бы проценты принесла ....Вообще.. при низких цинзаx - лучше жить в долг
в ответ Prijatnaja 16.01.10 22:39
В ответ на:
Мы внесли в один год 5000, а другой 2500. Как высчитать что мы выиграли от этого?
Мы внесли в один год 5000, а другой 2500. Как высчитать что мы выиграли от этого?
Может проиграли?
Вложи ли бы эту сумму в дело Она бы проценты принесла ....Вообще.. при низких цинзаx - лучше жить в долг

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 18.01.10 18:03
Или бы убыток. Проценты по вкладам ещё ниже, чем ипотечные, так что не ясно, о каких процентах речь.
И тем не менее иметь возможность с Sondertilgung не помешает.
Жизнь это сложная штука (c)
в ответ marco_materazzi 18.01.10 17:11
В ответ на:
Вложи ли бы эту сумму в дело Она бы проценты принесла ...
Вложи ли бы эту сумму в дело Она бы проценты принесла ...
Или бы убыток. Проценты по вкладам ещё ниже, чем ипотечные, так что не ясно, о каких процентах речь.
В ответ на:
.Вообще.. при низких цинзаx - лучше жить в долг
.Вообще.. при низких цинзаx - лучше жить в долг
И тем не менее иметь возможность с Sondertilgung не помешает.
Жизнь это сложная штука (c)

19.01.10 02:01
Правильно. Поэтому при таких смешных цинзах отдавать в кредит нужно меньше. Инфляция есть ? Есть. Число в квиточке с работы увеличивается ? Увеличивается. А выплата банку остается постоянной.
Просто для наглядности.
Чистая математика. Сферический конь в вакууме... 
Пусть сейчас чистый доход 4000 евро в месяц. Кредит 200000. 5% цинзы. Банку можно сдавать 2600 (66% от дохода), а можно - 1300 (33%). Но дольше, разумеется.
Зато через 20 лет чистый доход будет примерно 8000 "тех" евро. А банку все равно 1300. То есть 16% от дохода. Есть разница ?
1) 1300 в месяц. Расплата за 20 с половиной лет. Выплаченная сумма - 321 000. Но если считать полную сумму выплат банку с учетом инфляции (3% мне кажется разумным допущением), то получается - в нынешних евро - всего 239 000.
2) Ну а теперь то же самое, но 2600 в месяц. Расплата за 8 лет. Полная сумма в абсолютных евро - 242 000. С учетом инфляции - в нынешних евро - 216 000. Разница - 23 тысячи. Естественно, в пользу выплат 2600 в месяц.
НО !!!
Во втором варианте (1300 в месяц за кредит, 1300 в банк под проценты) набирается: 8 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 125 тысяч. Нынешних евро ! (для простоты пусть проценты по вкладу в банке равны инфляции). Плюс 12 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 187 000. Итого 312 тысяч. А в первом варианте (все 2600 в месяц за кредит) через 8 лет кредит выплачен, можно всё вкладывать в банк под процент, но 2600 превратятся в 2000 нынешних денег из-за инфляции 3%. То есть 8 лет х 12 месяцев х 0 евро = 0.
Плюс 12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000.
В результате через 20 лет имеем выплаченный (так или иначе) кредит плюс наличность: 288 тысяч против 312. Второй вариант - 1300 в месяц - на 24 тысячи нынешних евро выгоднее. ЧТД.
в ответ awotnet 18.01.10 16:58
В ответ на:
Когда дети подрастут деньги будут гораздо нужнее.
Когда дети подрастут деньги будут гораздо нужнее.
Правильно. Поэтому при таких смешных цинзах отдавать в кредит нужно меньше. Инфляция есть ? Есть. Число в квиточке с работы увеличивается ? Увеличивается. А выплата банку остается постоянной.
Просто для наглядности.


Пусть сейчас чистый доход 4000 евро в месяц. Кредит 200000. 5% цинзы. Банку можно сдавать 2600 (66% от дохода), а можно - 1300 (33%). Но дольше, разумеется.
Зато через 20 лет чистый доход будет примерно 8000 "тех" евро. А банку все равно 1300. То есть 16% от дохода. Есть разница ?
1) 1300 в месяц. Расплата за 20 с половиной лет. Выплаченная сумма - 321 000. Но если считать полную сумму выплат банку с учетом инфляции (3% мне кажется разумным допущением), то получается - в нынешних евро - всего 239 000.
2) Ну а теперь то же самое, но 2600 в месяц. Расплата за 8 лет. Полная сумма в абсолютных евро - 242 000. С учетом инфляции - в нынешних евро - 216 000. Разница - 23 тысячи. Естественно, в пользу выплат 2600 в месяц.
НО !!!
Во втором варианте (1300 в месяц за кредит, 1300 в банк под проценты) набирается: 8 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 125 тысяч. Нынешних евро ! (для простоты пусть проценты по вкладу в банке равны инфляции). Плюс 12 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 187 000. Итого 312 тысяч. А в первом варианте (все 2600 в месяц за кредит) через 8 лет кредит выплачен, можно всё вкладывать в банк под процент, но 2600 превратятся в 2000 нынешних денег из-за инфляции 3%. То есть 8 лет х 12 месяцев х 0 евро = 0.

В результате через 20 лет имеем выплаченный (так или иначе) кредит плюс наличность: 288 тысяч против 312. Второй вариант - 1300 в месяц - на 24 тысячи нынешних евро выгоднее. ЧТД.

NEW 19.01.10 09:15
в ответ Steven9999 19.01.10 02:01
Steven9999, да ты хитрый парень :)
12 лет х 12 месяцев х 1000 евро = 144 000. Итого 269тысяч
12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000
288-269=19 :) Итого, 2-й вариант выгодней :)
В ответ на:
Плюс 12 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 187 000. Итого 312 тысяч (почему-то без учета инфляции). А в первом варианте (все 2600 в месяц за кредит) через 8 лет кредит выплачен, можно всё вкладывать в банк под процент, но 2600 превратятся в 2000 нынешних денег из-за инфляции 3%. То есть 8 лет х 12 месяцев х 0 евро = 0. Плюс 12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000 (а тут инфляцию учитываем).
Плюс 12 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 187 000. Итого 312 тысяч (почему-то без учета инфляции). А в первом варианте (все 2600 в месяц за кредит) через 8 лет кредит выплачен, можно всё вкладывать в банк под процент, но 2600 превратятся в 2000 нынешних денег из-за инфляции 3%. То есть 8 лет х 12 месяцев х 0 евро = 0. Плюс 12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000 (а тут инфляцию учитываем).
12 лет х 12 месяцев х 1000 евро = 144 000. Итого 269тысяч
12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000
288-269=19 :) Итого, 2-й вариант выгодней :)
NEW 19.01.10 10:28
Один мой знакомый голландец, учитель в школе, в 2000 году купил дом в Голландии за 400 000 в кредит. Собств. капитал около 200 000.
У него были акции на сумму 100 000. Он хотел их продать и вложить в дом. Процент по кредиту 5%. Но бератор отговорил.
Тильгунг 0%, т.е.. он платит только за кредит.
Что сейчас?
Портфель акции похудел на половину (это с учетот того что акции опять возросли в цене).
Дом стоит, наверно, на 10% дороже (могло бы и на больше, но дом за 10 лет чуть постарел и у знакомого особо времени не было им заниматься).
Скоро у него пенсия, денег будет меньше. Правительство пенсии НЕ ПЛАНИРУЮТ следующие 2 года изменять. Зарплаты тоже если и росли то 2-4% в год.
Т.е. я не могу сказать, что деньги за 10 лет стали дешевле и это другие деньги.
Может, конечно, это период времени такой был.
В России, конечно, все подругому. Там я с Вами согласен.
в ответ Steven9999 18.01.10 01:46
В ответ на:
Сейчас вы платите дорогие деньги, а через 20 лет - дешевые.
Сейчас вы платите дорогие деньги, а через 20 лет - дешевые.
Один мой знакомый голландец, учитель в школе, в 2000 году купил дом в Голландии за 400 000 в кредит. Собств. капитал около 200 000.
У него были акции на сумму 100 000. Он хотел их продать и вложить в дом. Процент по кредиту 5%. Но бератор отговорил.
Тильгунг 0%, т.е.. он платит только за кредит.
Что сейчас?
Портфель акции похудел на половину (это с учетот того что акции опять возросли в цене).
Дом стоит, наверно, на 10% дороже (могло бы и на больше, но дом за 10 лет чуть постарел и у знакомого особо времени не было им заниматься).
Скоро у него пенсия, денег будет меньше. Правительство пенсии НЕ ПЛАНИРУЮТ следующие 2 года изменять. Зарплаты тоже если и росли то 2-4% в год.
Т.е. я не могу сказать, что деньги за 10 лет стали дешевле и это другие деньги.
Может, конечно, это период времени такой был.
В России, конечно, все подругому. Там я с Вами согласен.
NEW 19.01.10 11:12
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C5092248%2C00.html
в ответ Steven9999 19.01.10 02:01
В ответ на:
Число в квиточке с работы увеличивается ?
Число в квиточке с работы увеличивается ?
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C5092248%2C00.html
NEW 19.01.10 14:47
Аналогия неуместна. Именно взяв кредит (определённый риск) не следует усугублять ситуацию и его увеличивать.
Можно конечно попутно попытать счастье и на ценных бумагах, но не следует ожидать от них запланированной прибыли в назначенный срок.
От них также не следует ждать, что на момент Х депо будет в плюсе.
в ответ marco_materazzi 18.01.10 20:10
В ответ на:
Если"надежность" искать нечего дом покупать
Если"надежность" искать нечего дом покупать
Аналогия неуместна. Именно взяв кредит (определённый риск) не следует усугублять ситуацию и его увеличивать.
Можно конечно попутно попытать счастье и на ценных бумагах, но не следует ожидать от них запланированной прибыли в назначенный срок.
От них также не следует ждать, что на момент Х депо будет в плюсе.
NEW 19.01.10 15:04
1. Красное - не моё. Так оформлять цитаты не совсем корректно.
2. А если головой подумать ?
В варианте с ратами 1300, оставшиеся 1300 накапливаются с первого же года !!!!!!!! Поэтому считаются как 1300. Естественно в предположении, что инфляция и процент по вкладу в банке примерно одинаковы. Что есть правда... *
А в варианте с ратами 2600, накопление начинается только через 8 лет. При инфляции 3% эти 2600 превратятся в 2000 нынешних. И они уже будут накапливаться и сохраняться. Но как 2000.
=============
* у нас есть 1000 евро на депозите под 3%. Через год на счету 1030. Но из-за инфляции 3% эта сумма (через год) соответствует всё той же 1000 сегодняшних денег.
в ответ vlamm 19.01.10 09:15
В ответ на:
Steven9999, да ты хитрый парень :)
В ответ на:Плюс 12 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 187 000. Итого 312 тысяч (почему-то без учета инфляции). А в первом варианте (все 2600 в месяц за кредит) через 8 лет кредит выплачен, можно всё вкладывать в банк под процент, но 2600 превратятся в 2000 нынешних денег из-за инфляции 3%. То есть 8 лет х 12 месяцев х 0 евро = 0. Плюс 12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000 (а тут инфляцию учитываем).
12 лет х 12 месяцев х 1000 евро = 144 000. Итого 269тысяч
12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000
288-269=19 :) Итого, 2-й вариант выгодней :)
Steven9999, да ты хитрый парень :)
В ответ на:Плюс 12 лет х 12 месяцев х 1300 евро = 187 000. Итого 312 тысяч (почему-то без учета инфляции). А в первом варианте (все 2600 в месяц за кредит) через 8 лет кредит выплачен, можно всё вкладывать в банк под процент, но 2600 превратятся в 2000 нынешних денег из-за инфляции 3%. То есть 8 лет х 12 месяцев х 0 евро = 0. Плюс 12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000 (а тут инфляцию учитываем).
12 лет х 12 месяцев х 1000 евро = 144 000. Итого 269тысяч
12 лет х 12 месяцев х 2000 евро = 288 000
288-269=19 :) Итого, 2-й вариант выгодней :)
1. Красное - не моё. Так оформлять цитаты не совсем корректно.
2. А если головой подумать ?

В варианте с ратами 1300, оставшиеся 1300 накапливаются с первого же года !!!!!!!! Поэтому считаются как 1300. Естественно в предположении, что инфляция и процент по вкладу в банке примерно одинаковы. Что есть правда... *
А в варианте с ратами 2600, накопление начинается только через 8 лет. При инфляции 3% эти 2600 превратятся в 2000 нынешних. И они уже будут накапливаться и сохраняться. Но как 2000.
=============
* у нас есть 1000 евро на депозите под 3%. Через год на счету 1030. Но из-за инфляции 3% эта сумма (через год) соответствует всё той же 1000 сегодняшних денег.