Deutsch

как не платить провизион ?

1799  1 2 3 4 5 6 7 все
Horch780 завсегдатай14.01.10 21:27
Horch780
14.01.10 21:27 
вопрос очень простой и то же время сложный
нашелся объект недвижимости, естессно что продает его маклер хотя его владельцы выставили в продажу сами через газету, я договорился с маклером о провизионе подписав ему соответствующую бумагу, но продавец оказался в наличии - те есть тот случай когда можно непосредственно говорить и с продавцов да еще и русским, те двусмысленностей быть не может и мы вполне приходим к обоюдному согласию по цене и условиям купли-продажи
но совершенно нет желания платить какому то паразиту - бишь маклеру 6% стоимости только из-за того что он просто шустрый малый и дал объявление в инет
вопрос как обойти маклерскую заботу обо мне когда идет речь о его трудах на почти 20 тысяч евро ?
продавец ничем не связан с маклером ! связан только я подписав бумагу
вопрос имеет ли эта бумага срок действия ? например
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#1 
  sdorowo-wsem местный житель14.01.10 21:36
NEW 14.01.10 21:36 
в ответ Horch780 14.01.10 21:27
В ответ на:
продавец ничем не связан с маклером

полу4ается, маклер увидел обьявление о продаже дома и написал его от имени своей конторы без ведомa продавца? Не верится как-то
#2 
Horch780 завсегдатай14.01.10 22:00
Horch780
NEW 14.01.10 22:00 
в ответ sdorowo-wsem 14.01.10 21:36
нет - ессно он спросил продавца можно ли ему продавать его недвижимость, но свои отношения они никак не подписали и не связали
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#3 
  sdorowo-wsem местный житель14.01.10 22:04
NEW 14.01.10 22:04 
в ответ Horch780 14.01.10 22:00
могут взять за жабры, если купишь... надо было Besichtigungstermin на друга делать, 4тобы полу4ить адрес, а там самому договариваться с продавцом
#4 
Horch780 завсегдатай14.01.10 22:17
Horch780
NEW 14.01.10 22:17 
в ответ sdorowo-wsem 14.01.10 22:04
вопрос не о том что надо было, о том что делать сейчас
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#5 
  sdorowo-wsem местный житель14.01.10 22:21
NEW 14.01.10 22:21 
в ответ Horch780 14.01.10 22:17
на друга / родственника купить, потом оформить дарственную...ИМХО
#6 
Horch780 завсегдатай15.01.10 00:09
Horch780
NEW 15.01.10 00:09 
в ответ sdorowo-wsem 14.01.10 22:21
нема таких друзей, спасибо идея уже приходила такая в голову
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#7 
  grischado постоялец15.01.10 05:52
NEW 15.01.10 05:52 
в ответ Horch780 14.01.10 21:27
какую бумагу подписал
что любой обьект купишь через него?
или на этот обьект?
#8 
Horch780 завсегдатай15.01.10 09:15
Horch780
NEW 15.01.10 09:15 
в ответ grischado 15.01.10 05:52
только на этот конкретный объект
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#9 
Fleur_09 прохожий16.01.10 23:44
Fleur_09
NEW 16.01.10 23:44 
в ответ Horch780 15.01.10 09:15
Не знаю как насчет покупки недвижимости, но когда арендовали жилэ через маклера, то подписывали тоже "Бевербунг на квартуру", что ходим арендоват ету квартиру через етого маклера. И там был пункт, что если впоследствии мы откажемся от сделки, то они возмут какои-то процент от их провизиона в качестве штрафа. Может у вас тоже ест такои пункт, что если передумаете оформлят сделку, то с вас штраф в размере например 5% от провизиона.
#10 
dellaros знакомое лицо17.01.10 18:30
dellaros
NEW 17.01.10 18:30 
в ответ Horch780 14.01.10 21:27
Есть выход.
Вы находитесь уже в картотеке у маклера. Поэтому вам надо переждать год, шпера пройдёт, потом вы можете покупать этот дом, не платив маклеру. Только будет ли продавец ждать? Хотя, если из этих сэкономленных 20 тыс. допустим, 5 тыс. ему предложить как энтшедигунг, то может и согласится.
Ещё один способ (так наши знакомые делали): договорится с маклером, что вы сами всё оформляете. А он получает только 1,5% провизион. Подавец в случае у наших знакомых тоже 1,5% маклеру заплатил, т.к. у них контракт был.
Мне истина дороже не настолько!...
#11 
Horch780 завсегдатай17.01.10 22:23
Horch780
NEW 17.01.10 22:23 
в ответ Fleur_09 16.01.10 23:44
[/цитата]Не знаю как насчет покупки недвижимости, но когда арендовали жилэ через маклера, то подписывали тоже "Бевербунг на квартуру", что ходим арендоват ету квартиру через етого маклера. И там был пункт, что если впоследствии мы откажемся от сделки, то они возмут какои-то процент от их провизиона в качестве штрафа. Может у вас тоже ест такои пункт, что если передумаете оформлят сделку, то с вас штраф в размере например 5% от провизиона.
[цитата]
нет такого пункта нет , просто написано что такой то такой покупая обьект такой то или митуя его должен заплатить провизион, в случае покупки - 5,95% от суммы сделки (что б я так жил)
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#12 
Horch780 завсегдатай17.01.10 22:28
Horch780
NEW 17.01.10 22:28 
в ответ dellaros 17.01.10 18:30
В ответ на:
Есть выход.
Вы находитесь уже в картотеке у маклера. Поэтому вам надо переждать год, шпера пройдёт, потом вы можете покупать этот дом, не платив маклеру. Только будет ли продавец ждать? Хотя, если из этих сэкономленных 20 тыс. допустим, 5 тыс. ему предложить как энтшедигунг, то может и согласится.
Ещё один способ (так наши знакомые делали): договорится с маклером, что вы сами всё оформляете. А он получает только 1,5% провизион. Подавец в случае у наших знакомых тоже 1,5% маклеру заплатил, т.к. у них контракт был.

сомневаюсь что эта шпера на год - может и более
нет , тут дело горит и продавец год ждать не хочет, вот на счет 1,5 % не знал- что такой закон есть ? в любом случае надо с маклером как то договариваться, только тут надо все реверансы соблюсти и дровишек не наломать
Тушино - город герой, красивый автомобиль не должен ездить быстро - не успевают рассмотреть окружающие
#13 
Maikop старожил17.01.10 23:28
Maikop
NEW 17.01.10 23:28 
в ответ Horch780 17.01.10 22:28
С маклером можно торговаться.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#14 
Steven9999 коренной житель18.01.10 02:14
NEW 18.01.10 02:14 
в ответ dellaros 17.01.10 18:30
В ответ на:
Ещё один способ (так наши знакомые делали): договорится с маклером, что вы сами всё оформляете.

Э-э-э... А что оформляет маклер ????? Организует термин у нотара и следит, чтобы в договор вписали пункт про его провизион - это да. А что еще ?
В ответ на:
сами всё оформляете. А он получает только 1,5% провизион. Подавец в случае у наших знакомых тоже 1,5% маклеру заплатил, т.к. у них контракт был.

Видимо, маклер понял, что иначе его могут кинуть совсем. А так он получил свои 3%, что тоже совсем неплохо.
#15 
dellaros знакомое лицо18.01.10 22:16
dellaros
NEW 18.01.10 22:16 
в ответ Horch780 17.01.10 22:28
В ответ на:
вот на счет 1,5 % не знал- что такой закон есть ?

Закона нет. Это как вы с маклером договоритесь.
А насчёт шперы , то например у нас у VR Bank всего год. Как у других маклеров- не знаю.
Мне истина дороже не настолько!...
#16 
dellaros знакомое лицо18.01.10 22:22
dellaros
NEW 18.01.10 22:22 
в ответ Steven9999 18.01.10 02:14
В ответ на:
Э-э-э... А что оформляет маклер ????? Организует термин у нотара и следит, чтобы в договор вписали пункт про его провизион - это да. А что еще ?

Я тоже считаю, что за свои "тяжкие труды" они получают слишком много.
Поэтому считаю, что "оставить их с носом"- благородное дело.
Мне истина дороже не настолько!...
#17 
Steven9999 коренной житель19.01.10 00:59
NEW 19.01.10 00:59 
в ответ dellaros 18.01.10 22:22
В ответ на:
Поэтому считаю, что "оставить их с носом"- благородное дело.

Обойтись без их услуг - да.
А вот обманывать маклера - неприлично. Благородством здесь и не пахнет.
#18 
  berlije местный житель19.01.10 12:20
NEW 19.01.10 12:20 
в ответ dellaros 18.01.10 22:22
Зачем считать чужие деньги? Не нравятся маклеры - не пользуитесь их услугами. Вот и все.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
Mixcoatl местный житель19.01.10 14:23
Mixcoatl
NEW 19.01.10 14:23 
в ответ Horch780 15.01.10 00:09
Огранизовать юр.лицо, которое купит?
Gott weiß ich will kein Engel sein.
#20 
dellaros знакомое лицо19.01.10 15:58
dellaros
NEW 19.01.10 15:58 
в ответ Steven9999 19.01.10 00:59
А я и не писала, что обманывать.
"Оставить с носом" означает оставить при своих интересах.
Есть много способов как получить информацию о объекте в обход маклера. Ну а если уж занесли в картотеку, то можно постараться, чтобы заплатить меньше провизиона.
Об маклерах у меня мнение очень не важное, и на это есть причины.
За 40 мин." работы" (как у нас было) требовать 12 тыс.┬- это слишком хорошо для них. Их труд не стоит этого!!!!
Мне истина дороже не настолько!...
#21 
  berlije местный житель19.01.10 16:31
NEW 19.01.10 16:31 
в ответ dellaros 19.01.10 15:58
Может маклер Вам 40 минут хату показывал, а до етого другим желающим полгода каждыи выходнои ее показывал по 40 минут.
А купили вы. С тех "зрителеи" он ничего не возьмет - они не купили. А платить приходица покупателю, раз ему домик понравился!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#22 
tatata коренной житель19.01.10 17:43
tatata
NEW 19.01.10 17:43 
в ответ berlije 19.01.10 16:31
В ответ на:
Может маклер Вам 40 минут хату показывал, а до етого другим желающим полгода каждыи выходнои ее показывал по 40 минут.

но почему то большинство посетителей ЭТОГО форума это НЕ МОГУТ понять
#23 
vitminc постоялец19.01.10 18:55
vitminc
NEW 19.01.10 18:55 
в ответ berlije 19.01.10 16:31
В ответ на:
Может маклер Вам 40 минут хату показывал, а до етого другим желающим полгода каждыи выходнои ее показывал по 40 минут.
А купили вы. С тех "зрителеи" он ничего не возьмет - они не купили. А платить приходица покупателю, раз ему домик понравился!

Как все замечательно. Вот только если посчитать эти полгода каждый выходной (25 дней) по 40 мин. и вышеуказаные 12 тыс. то получается час у него 705 евро стоит. Учитывая, что 30 мин. он рассказывал о замечательных видах из окна и незабываемой плитке в ванной, то несомненно неплохо. Особенно если обратить внимание на то , что ответственности за неверно данную информацию не несет никакой.
Другое дело, что закон есть закон. Что-то не то в датском(зачеркнуто) немецком государстве.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#24 
dellaros знакомое лицо19.01.10 18:59
dellaros
NEW 19.01.10 18:59 
в ответ tatata 19.01.10 17:43, Последний раз изменено 19.01.10 21:46 (dellaros)
То, что вы свою кормушку защищаете, то это понятно.
Но как я уже писала, у меня негативный опыт с маклерами. Тому маклеру, кот. 12 тыс. хотел мы и не платили. Т.к. дом мы тот и не купили,. И мы были первыми потенциальными покупателями, смотревшими этот дом( это к слову о "трудах праведных" по пол года). Дом был из трёх квартир, мы осмотрели только хозяйскую и подвал. На следующий же день после термина нам по почте пришёл уже кауффертраг, хотя мы своего "да " и не говорили. Когда мы спросили а как же с осмотром других квартир, то маклер был немного недоволен "для чего это нам?". Мы настояли на осмотре всех квартир и чердака и получении копий митфертрагов. Копии митфертрагов мы так и не получили. Все почти два месяца было психологическое давление на нас с посещением нас на дому, звонками и уговорами... В итоге дом этот они решили продавать поквартирно, и две квартиры уже в течении 2 лет не могут продать.
...В прошлую субботу мы разговаривали с одной женщиной, кот. сейчас продаёт дом. Мой муж её хорошо ещё с детства знает, были соседями. Поэтому эта женщина нам рассказала многое интересное. Этот дом она сначала хотела через VR Bank продать. Её прайсфорштеллюнг был 135 тыс., у банка дом стоял за 159 тыс.( Вот мне тоже интересно куда эти "лишнии" тысячи потом деваются? Кому достаются. банку или продавцу?) Так вот за пол года был всего лишь один безихтигунг. Банк предоставил этой женщине отчёт о "проделанной работе" список лиц, которым экспозэ было высланно. Так эта женщина не поленилась и позвонила всем (31 чел.) по списку. Оказалось, что только 18 получали инфо от банка. Остальные об этом и не слышали. Короче, эта женщина отказалась от услуг маклера и взялась сама за продажу дома. Дала всего-лишь одно объявление в газету и получила сразу 19 звонков, за неделю были сделаны 8 терминов. И цену она не снижала, а оставила "маклеровскую".
А ксати, некоторые из тех людей, кот. якобы получали экспозе, тоже бы хотели прийти, дом посмотреть и при возможной покупке маклеру не платить. Но у них теперь шпера на год. Это справедливо??? И обратного не докажешь.
В ответ на:
но почему то большинство посетителей ЭТОГО форума это НЕ МОГУТ понять

Этого не может понят каждый, кто с маклером сталкивался. А не только люди на ЭТОМ форуме. Или вам коренные немцы с радостью пачки денег выкладывают? Нё- нё
Не стоите вы этого.

Мне истина дороже не настолько!...
#25 
  berlije местный житель19.01.10 19:47
NEW 19.01.10 19:47 
в ответ vitminc 19.01.10 18:55
В ответ на:
что 30 мин. он рассказывал о замечательных видах из окна и незабываемой плитке в ванной. Особенно если обратить внимание на то , что ответственности за неверно данную информацию не несет никакой

Улыбнуло, какая ответственность ? Он ж вам не по телефону рассказывал, вы сами и виды из окна видели и плитку тоже. Он обратил Ваше внимание, а отвечать то за что?
А вы бы ему сказали - кончаи базар за плитку, мы не слепые, покажи ка скоко денех хозяева за зиму "истопили", насколько теплыи дом мы на слово не верим и где рехнунги, что хозяева в прошлом году крышу меняли, она у мохом уже поросла. Кто соседи справа, кто слева? Лает ли собака у них? Если вы ничем не интересовались, вот он вас и развлекал плиткои.
Спрашивать надо было!
Я на термины всегда со списком хожу, что мне в описании не понравилось или ннепонятно. Вот в последнеи квартирке. В описании не было подвала. Задумалась. Пришла на термин, спросила.
Оказалось, что целых 2 подвала и по бумагам тоже два. Бывают и приятности при посещениях!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#26 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил19.01.10 21:31
NEW 19.01.10 21:31 
в ответ berlije 19.01.10 19:47
Не все такие акулы капитализма и беспощадные фермитеры как Вы.
Маклер хочет 3,5 с покупателя 3,5 с продавца, да еще и налог государство дерет с полной стоимости объекта. Все это делает покупку бештандиммобилиен бессмысленной.
Продавец получает меньше чем он бы получил без маклера, а покупатель вообще нездорово переплачивает.
Я решил пусть меня лучше строители поимеют чем маклер и ни цента маклеру не заплатил.(Правда я еще не знаю во что обойдется стройка)
Маклер не про собак ни про небенкостен ни про крышу не знает, в лучшем случае он говорит что не знает, в худшем нагло врет. Ведь в экспозе же написано что за базар не отвечает.
Один мне даже грузил что он в США в маклерах прктиковался и за это ему надо платить Я ржал нимагу.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#27 
Steven9999 коренной житель20.01.10 02:52
NEW 20.01.10 02:52 
в ответ berlije 19.01.10 16:31
В ответ на:
а до етого другим желающим полгода каждыи выходнои ее показывал по 40 минут.
А купили вы. С тех "зрителеи" он ничего не возьмет - они не купили.

Дык из-за маклера и его провизиона НЕ купили. Была бы цена сразу меньше на эти 5-6-7% - взяли бы в первый же выходной. Но ведь тогда маклеру пришлось бы продавцу объяснять, что из-за участия маклера продавец потерял 10-15 тысяч евро. Взамен за один 40-минутный показ...
#28 
Steven9999 коренной житель20.01.10 03:01
NEW 20.01.10 03:01 
в ответ berlije 19.01.10 19:47
В ответ на:
А вы бы ему сказали - кончаи базар за плитку, мы не слепые, покажи ка скоко денех хозяева за зиму "истопили", насколько теплыи дом мы на слово не верим и где рехнунги, что хозяева в прошлом году крышу меняли, она у мохом уже поросла. Кто соседи справа, кто слева? Лает ли собака у них? Если вы ничем не интересовались, вот он вас и развлекал плиткои.

Вы что, не знаете как зачастую звучат ответы на почти все эти вопросы ?
"... как наврано со слов хозяина ... "
А ведь маклер никак и ничем не отвечает за "неточности" информации и даже прямое вранье про соседскую пару с маленькой собачкой, которые на самом деле два брата-дегенерата со сворой таких же дегенеративных псин....
#29 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил20.01.10 09:01
NEW 20.01.10 09:01 
в ответ Steven9999 20.01.10 03:01
Вот именно в сделке участвуют 2 дурака продавец и покупатель, а зарабатывает маклер.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#30 
Steven9999 коренной житель20.01.10 11:06
NEW 20.01.10 11:06 
в ответ kiddy 20.01.10 09:01
В ответ на:
а зарабатывает маклер.

Я не против, чтобы маклер зарабатывал. Я даже буду очень рад, если он сделает что-то полезное или удобное для меня. И естественно, я готов оплатить его работу. Но ведь не 700 евро в час, как разумно прикинул vitminc
#31 
bigmaks коренной житель20.01.10 13:52
bigmaks
NEW 20.01.10 13:52 
в ответ Steven9999 20.01.10 11:06
А сколько? И какие временные расходы ты закладываешь на то, что он нашел для тебя этот объект, съездил, сделал фотографии и эспозе, заключил договор с хозяином и выставил все это в прессу и интернет? Полчаса позволишь? Или пусть они кровавыми слезами умоются?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#32 
  berlije местный житель20.01.10 14:01
NEW 20.01.10 14:01 
в ответ kiddy 19.01.10 21:31
Чтобы успокоить Ваш гнев возмущенныи, расскажу, что в Берлине маклерскии провизион 7,14% и платит его весь покупатель.
А насчет "капиталистов", я, например, каждыи день на работу хожу, с капиталов не живу.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#33 
Kabal коренной житель20.01.10 15:01
Kabal
NEW 20.01.10 15:01 
в ответ bigmaks 20.01.10 13:52
В ответ на:
А сколько?

В строгом соответствии с необходимой и имеющейся квалификацией. Внимание, вопрос: какая особо волшебная квалификация нужна на все то, что ты потом упомянул?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#34 
  berlije местный житель20.01.10 15:42
NEW 20.01.10 15:42 
в ответ Kabal 20.01.10 15:01, Последний раз изменено 20.01.10 15:45 (berlije)
ПОслушаите, вот Вы за пересылку посылки с "Гермесом" 4,40 ┬ отдали и Вам ее доставляют. Волнует ли Вас квалификация водителя, его водительскии стаж, приятная улыбка, длинныи рассказ о виде из окна и т.д.?
Вы заплатили за ляистунг - вам привезли посылку. Маклеру вы платите за ляистунг - показать квартиру. Ето его задача. И не перепутать в описании квадратные метры, что хозяин сообщил и прочие екдатены. Дорого? А я считаю, что за посылку 4,40 ┬ дорого, не стоит она етого.
Но плачу - мне нужна доставка. А "бератунг" - т.е. толстые ли стены в доме, сколько он еще простоит, как будет развиваться раион, насколько преспективен, сколько буду я платить налог на ету хату - ето пожалуиста к бюратерам-специалистам за точным ответом, и за другие бабки.
Маклер рассказывает только то, что ему хозяева ПОСЧИТАЛИ НУЖНЫМ рассказать. Он их на детекторе лжи не пытал. ПОетому и стоит "за инфу ответственности не несем". Или маклер
сам должен обоити всех соседеи с врачом и линеикои, определить, кто из них дегенерат и насколько велика собачка и много ли писяет кошечка на чужих участках? Бумаги стандартные хозяева охотно предоставляют. Виртшафтсплан, протоколы собрании, миетфертреги, расходы по газу на дом, рехнунг на новыи котел, счета от трубочиста.Читаите-смотрите. Если какие-то правовые, штоер и т.д. вопросы, по баусубстанцу и т.д. - ето снова к специялисту, если не верите, что хозяева правильно рассказали. Чистая или нет хата - висит ли кто в грундбухе маклер тоже не может проверить, если хозяева наврали. Ето делает нотар. Наши люди хотят, чтобы тот, кто хату ключом открыл - знал все и законы и соседеи лично и был подкован как гутахтер, юрист и строитель со стажем.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#35 
tatata коренной житель20.01.10 16:00
tatata
NEW 20.01.10 16:00 
в ответ berlije 20.01.10 15:42

#36 
Kabal коренной житель20.01.10 16:07
Kabal
NEW 20.01.10 16:07 
в ответ berlije 20.01.10 15:42
Я вот Гермесом не пользуюсь - сплошной негатифф у меня от них.
Вот Вы мне теперь скажите - цифра 4.40 - она как образовалась? Ах рыночная цена... Конкуренция, невидимая рука, то-се... А маклерские проценты как образовались? Ах законом регулируется?.. Ах, и конкуренции нет, т.к. все маклеры желают эксклюзиффных прав на работу с данным объектом? А теперь представим на секунду, что один и тот же объект представляет несколько маклеров. Как Вы думаете, с какой скоростью будет падать их провизион?.. Эдакое антимонопольное законодательство в миниатюре.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#37 
bigmaks коренной житель20.01.10 16:11
bigmaks
NEW 20.01.10 16:11 
в ответ Kabal 20.01.10 15:01
В ответ на:
какая особо волшебная квалификация нужна на все то, что ты потом упомянул?

Ну для начала надо зарегистрировать свою деятельность на соответствие Par. 34c GewO, что уже само по себе требует профильного образования.
Но самое главное: ты платишь маклеру за то, что не удалось сделать тебе - первым найти эту недвижимость. Дороже информации в этом мире ничего нет.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#38 
Kabal коренной житель20.01.10 16:20
Kabal
NEW 20.01.10 16:20 
в ответ bigmaks 20.01.10 16:11
В ответ на:
на соответствие Par. 34c GewO, что уже само по себе требует профильного образования

OMFG
В ответ на:
первым найти эту недвижимость

Детали процесса поиска объекта маклером можно узнать?
В ответ на:
Дороже информации в этом мире ничего нет

Есть.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#39 
bigmaks коренной житель20.01.10 16:31
bigmaks
NEW 20.01.10 16:31 
в ответ Kabal 20.01.10 16:20
В ответ на:
OMFG

Ну, если твой G - F, то это твои проблемы.
В ответ на:
Детали процесса поиска объекта маклером можно узнать?

Если знаешь детали - то сам обходишься без маклера.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#40 
Kabal коренной житель20.01.10 16:36
Kabal
NEW 20.01.10 16:36 
в ответ bigmaks 20.01.10 16:31
С темки не соскакиваем, плиз. Так что там про маклерский поиск-то?.. И как с обоснованием 700 евро в час?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#41 
bigmaks коренной житель20.01.10 17:03
bigmaks
NEW 20.01.10 17:03 
в ответ Kabal 20.01.10 16:36
В ответ на:
700 евро в час?

Откуда дровишки? когда музыкант играет на концерте - ему что, только полтора часа концерта оплачивают? А месяцы репетиций - за свой счет? Кто вообще придумал гонорар маклеров в почасовую оплату переводить?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#42 
vitminc постоялец20.01.10 18:05
vitminc
NEW 20.01.10 18:05 
в ответ bigmaks 20.01.10 17:03
В ответ на:
Откуда дровишки? когда музыкант играет на концерте - ему что, только полтора часа концерта оплачивают? А месяцы репетиций - за свой счет? Кто вообще придумал гонорар маклеров в почасовую оплату переводить?

В этой ветке я придумал. Это нормальная практика. Позвольте узнать как маклер репетирует? Может он снимает концерный зал или в свободное от работы время уголь вагонами грузит? Чтобы музыкант как, Вы говорите, на концерте играл ему годы кропотливых репетиций нужны. Может у него работа такая без которой обойтись нельзя? Квалификация незаменимая?
У нас в доме место под магазин уже 4 год сдается. И работа маклера видна в виде наклеек на ветрины "это место сдается. тел. хххххххх Маклер Петров". А че напрягаться то, не сдаст - ну и ладно. Сдаст - опять же прибыток.
Позвольте все же пример затрат на продажу одного дома посмотреть. Маклеры мож подсобите, чтобы мы поняли откуда сумма появляется.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#43 
  berlije местный житель20.01.10 18:44
NEW 20.01.10 18:44 
в ответ Kabal 20.01.10 16:07
В ответ на:
Ах, и конкуренции нет, т.к. все маклеры желают эксклюзиффных прав на работу с данным объектом? А теперь представим на секунду, что один и тот же объект представляет несколько маклеров. Как Вы думаете, с какой скоростью будет падать их провизион?.. Эдакое антимонопольное законодательство в миниатюре.

Я не знаю, откуда Вы постите, но один и тот же обьект в Берлине продают спокоино несколько маклеров. Только инзерируют в разных местах. Вы читаете газеты? Значит увидите желанныи обьект от маклера Х и сделаете с ним термин. Вы ищете обьекты в интернете на скауте? Значит судьба Вас сведет с маклером У по поводу того же самого обьекта. Или иммонет повесил
сверху на страничке етот домик и он сразу упал Вам на глаза? Значит термин Вам сделает маклет Z которыи не пожалел денех на кидающуюся в глаза обьяву. И даже придя смотреть домик Вы поимете, что продавец - ето Ваш друг детства, все равно придется по закону маклеру заплатить. Кто Вам мешал без них купить до того, как Вы в интернет ззалезли и термин с маклером назначили?
А вместа Гермеса вы пожете послать посылку с ДХЛ, ДПД или добежать пешком до адресата.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#44 
  berlije местный житель20.01.10 19:52
NEW 20.01.10 19:52 
в ответ vitminc 20.01.10 18:05
Сначала нужно продавца наити и охмурить, прежде чем его домик продавать начнешь.
Иногда и с целым баугеноссеншафтом договориться, которые решили пару домиков распродать. Кого-то может и на порог секретарша или продавец не пустит.
Тоже подготовка нужна! Армане-Версаче прикупить, инфу собрать, к кому со взяткои в баугеноссеншафте подкатываться, в парикмахерскую заити и все такое.
Квартирку показать - дело последнее и не хлопотное. А вот ауфтраг заполучить!!!
И маклер не с однои квартиркои носится! Так значит надо с большим количеством владельцев договоритьси,
они не дадут ключи каждому проходимцу, правда?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#45 
vitminc постоялец20.01.10 20:32
vitminc
NEW 20.01.10 20:32 
в ответ berlije 20.01.10 19:52
В ответ на:
Сначала нужно продавца наити и охмурить, прежде чем его домик продавать начнешь.
Иногда и с целым баугеноссеншафтом договориться, которые решили пару домиков распродать. Кого-то может и на порог секретарша или продавец не пустит.
Тоже подготовка нужна! Армане-Версаче прикупить, инфу собрать, к кому со взяткои в баугеноссеншафте подкатываться, в парикмахерскую заити и все такое.
Квартирку показать - дело последнее и не хлопотное. А вот ауфтраг заполучить!!!

Польза от этого кроме него самого какая? Строитель дом строит, продавец на кассе рассчет за товары ведет, руководитель предприятия ответственность несет и руководит. Маклер что кроме "охмурения продавца" и "выполнения роли экскурсовода для покупателя" полезного делает? Правильно здесь написали. Я рад заплатить, но а) за дело б) адекватную проделаной работе сумму.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#46 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил20.01.10 22:22
NEW 20.01.10 22:22 
в ответ berlije 20.01.10 14:01
Да живите с чего угодно, я не считаю денег в вашем кармане.
В ответ на:

что в Берлине маклерскии провизион 7,14% и платит его весь покупатель.

В Берлине 20% населения живут за чертой бедности из некоторых районов вообще бежали аборригены, кроме почты и полицейских.Целые районы, напоминают мне Салтовку в Харькове, они сносятся или стоят пустые
И за это счастье еще платить. Они наверное сладких русских от польской границы ведут чтобы им берлинскую недвижимость втюхать по двойной цене, так семь процентов просто копейки...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#47 
tatata коренной житель20.01.10 22:50
tatata
NEW 20.01.10 22:50 
в ответ Kabal 20.01.10 16:20
В ответ на:
Квартирку показать - дело последнее и не хлопотное. А вот ауфтраг заполучить!!!

Вот эту цитату читать ВСЕМ, кому еше не понятно, зачем нужен маклер
и в чем заключается его работа.
Если опять не понял, читать с начала.
Если считаеш , что маклер НЕ нужен - вперед - за работу - САМ нашел обьект, купил
и радуйся жизни, и не поливай маклеров на этом форуме.
Когда найдеш и купиш - расскажи нам всем
(это для всех)
#48 
Kabal коренной житель20.01.10 23:05
Kabal
NEW 20.01.10 23:05 
в ответ tatata 20.01.10 22:50
В ответ на:
и в чем заключается его работа

Я понял, я понял!!! Армани купить, взятку дать?..
Нормальные "баугеноссеншафты" маклера пенделем с лестницы спутят, т.к.:
1. НИЧТО не мешает им продать самим
2. маклер только замедлит продажу своей маржой
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#49 
Leo_lisard финансист21.01.10 00:03
Leo_lisard
NEW 21.01.10 00:03 
в ответ Kabal 20.01.10 23:05
В ответ на:
Нормальные "баугеноссеншафты" маклера пенделем с лестницы спутят

Вывод верный, а вот причина
В ответ на:
т.к.:
1. НИЧТО не мешает им продать самим
2. маклер только замедлит продажу своей маржой

неверная. Так как нормальные баугеноссеншафты или создают собственную маклерскую фирму (чаще), или включают провизион в цену объекта (реже)

Früher an Später denken!
#50 
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил21.01.10 08:54
NEW 21.01.10 08:54 
в ответ tatata 20.01.10 22:50
Да с удовольствием, но местные продавцы недвижимости пребывают в убеждении что маклеру нужно заплатить. Швагер недавно снимал квартиру в Лангене, сам нашел хозяина, хозяин приходил к нему домой, проверял что за люди так сказать, но потом все равно заставил заплатить маклеру. Я бы конечно не снимал бы на таких условиях. Маклеры ведь зашугали владельцев недвижимости особенно стариков, как это кто попало будет ходить без нас смотреть, покупатели это бандиты или по голове дадут или при покупке кинут да и время потеряете. А с нами продадите свою будку по цене дворца.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#51 
Kabal коренной житель21.01.10 09:01
Kabal
NEW 21.01.10 09:01 
в ответ Leo_lisard 21.01.10 00:03
В ответ на:
создают собственную маклерскую фирму

Это и подразумевалось под "продать самим".
Я, в целом, не претендую на абсолютную компетентность в вопросе. Забавляюсь зрелищем корч маклеров, пытающихся доказать свою необходимость, незаменимость и ценность.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#52 
dellaros знакомое лицо21.01.10 09:31
dellaros
NEW 21.01.10 09:31 
в ответ Kabal 21.01.10 09:01
В ответ на:
Забавляюсь зрелищем корч маклеров, пытающихся доказать свою необходимость, незаменимость и ценность.

Того же мнения!
Мне истина дороже не настолько!...
#53 
bigmaks коренной житель21.01.10 09:36
bigmaks
NEW 21.01.10 09:36 
в ответ kiddy 21.01.10 08:54
В ответ на:
потом все равно заставил заплатить маклеру.

Вот как раз в этом случае можно было послать маклера лесом или заставить арендатора платить маклеру самому.
Ну или квартира понравилась настолько - что аж руки дрожали, как хотелось.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#54 
dellaros знакомое лицо21.01.10 09:37
dellaros
NEW 21.01.10 09:37 
в ответ tatata 20.01.10 22:50
В ответ на:
Если считаешь , что маклер НЕ нужен - вперед - за работу - САМ нашел обьект, купил
и радуйся жизни, и не поливай маклеров на этом форуме.
Когда найдешь и купишь - расскажи нам всем

Только не надо здесь пафоса. Без вас обойтись можно! Самому обьект найти и купить не так уж и невозможно.
Мне истина дороже не настолько!...
#55 
bigmaks коренной житель21.01.10 09:37
bigmaks
NEW 21.01.10 09:37 
в ответ Kabal 21.01.10 09:01
В ответ на:
Забавляюсь зрелищем

Понимаешь, с маклером такое дело: не нравится - не ешь. Но коль уж съел - изволь заплатить согласно меню.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#56 
Kabal коренной житель21.01.10 09:38
Kabal
NEW 21.01.10 09:38 
в ответ bigmaks 21.01.10 09:37
Я пытаюсь понять пользу этой БАД, выражаясь гастрономически.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#57 
bigmaks коренной житель21.01.10 09:41
bigmaks
NEW 21.01.10 09:41 
в ответ dellaros 21.01.10 09:37
В ответ на:
Самому обьект найти и купить не так уж и невозможно.

Конечно возможно. Я, к примеру, ни разу не использовал маклеров в поисках недвижимости. Ни на сдачу - ни на покупку.
Но это не повод завидовать их гонорарам аж до дрожи в руках, как ясно видно из этого топика и не уважать их труд. Можешь сделать сам - сделай.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#58 
bigmaks коренной житель21.01.10 09:42
bigmaks
NEW 21.01.10 09:42 
в ответ Kabal 21.01.10 09:38
В ответ на:
БАД, выражаясь гастрономически.

Выражаясь гастрономически - это не БАД, а соль и перец.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#59 
Kabal коренной житель21.01.10 09:45
Kabal
NEW 21.01.10 09:45 
в ответ bigmaks 21.01.10 09:42
БАД, батенька, БАД. Без соли и перца кушать "скучно", а без БАДов - вполне.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#60 
Kabal коренной житель21.01.10 09:49
Kabal
NEW 21.01.10 09:49 
в ответ bigmaks 21.01.10 09:41
В ответ на:
повод завидовать их гонорарам аж до дрожи в руках

Вы это серьезно, что ли? Уж стопиццот раз писалось: сумма - ничто, ее обоснованность и необходимость - все.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#61 
dellaros знакомое лицо21.01.10 09:49
dellaros
NEW 21.01.10 09:49 
в ответ bigmaks 21.01.10 09:41
В ответ на:
Но это не повод завидовать их гонорарам аж до дрожи в руках, как ясно видно из этого топика

Послушайте, я не считаю их гонорары и не заглядываю в их карман, что они и от кого получили мне не интересно. Я СЧИТАЮ СВОИ ДЕНьГИ!!!
Если я должна за что-то заплатить, то я хотела бы знать ЗА ЧТО???
И здесь явно Preisleistung nicht stimmt.
А уж о не заменимости маклеров и их тяжком труде деферамбы петь- это вообще смешно!
Мне истина дороже не настолько!...
#62 
dellaros знакомое лицо21.01.10 09:52
dellaros
NEW 21.01.10 09:52 
в ответ bigmaks 21.01.10 09:37
В ответ на:
Понимаешь, с маклером такое дело: не нравится - не ешь. Но коль уж съел - изволь заплатить согласно меню.

Вот с этим согласна. Поэтому и стараемся без них обойтись.
Мне истина дороже не настолько!...
#63 
Leo_lisard финансист21.01.10 10:07
Leo_lisard
NEW 21.01.10 10:07 
в ответ dellaros 21.01.10 09:37, Последний раз изменено 21.01.10 10:10 (Leo_lisard)
В ответ на:
Если считаешь , что маклер НЕ нужен - вперед - за работу - САМ нашел обьект, купил
и радуйся жизни, и не поливай маклеров на этом форуме.
Когда найдешь и купишь - расскажи нам всем

Когда кончаются аргументы, начинают искать грамматические ошибки.
В ответ на:
А уж о не заменимости маклеров и их тяжком труде деферамбы петь- это вообще смешно!

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E4%E8%F4%2A%F0%E0%EC%E1&all=x
Früher an Später denken!
#64 
dellaros знакомое лицо21.01.10 10:36
dellaros
NEW 21.01.10 10:36 
в ответ Leo_lisard 21.01.10 10:07
В ответ на:
Когда кончаются аргументы, начинают искать грамматические ошибки.

Аргументы у меня не закончилисъ. Могу дальше поспорить и примеры привести.
Да , соглашусь, что слово" дифирамбы" не часто использую в своём лексиконе. Намного чаще употребляются слова считаешь, найдёшь и купишь.
Мне истина дороже не настолько!...
#65 
Leo_lisard финансист21.01.10 10:54
Leo_lisard
NEW 21.01.10 10:54 
в ответ dellaros 21.01.10 10:36
В ответ на:
Аргументы у меня не закончилисъ. Могу дальше поспорить и примеры привести.

Нет необходимости. С вами никто и не спорит по поводу маклеров. Конечно, маклеры - паразиты, мироеды, кровопийцы, живут на нетрудовые доходы и проч. Не хотите иметь с ними дело - не имейте, и будете совершенно правы. Но и Макс прав: подписал - плати.
Früher an Später denken!
#66 
bigmaks коренной житель21.01.10 10:56
bigmaks
NEW 21.01.10 10:56 
в ответ Kabal 21.01.10 09:49
В ответ на:
сумма - ничто, ее обоснованность и необходимость - все.

Понимаешь, возвращаясь к гастрономии, ее обосновывать не надо. Открываешь меню - а там стоит стоит "блюдо за тыщу денег". Можешь сказать "а пошли они нафиг с таким ценником", а можешь его заказать, а за это тыщу на стол. А ты все пытаешься заказать, съесть а затем начать дискуссию с поваром, что в том блюде продуктов ну никак на тыщщу не было. Не хорошо это, дорогой товаришч.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#67 
Kabal коренной житель21.01.10 11:00
Kabal
NEW 21.01.10 11:00 
в ответ bigmaks 21.01.10 10:56
В ответ на:
А ты все пытаешься

Да боже меня упаси. Я только меню читаю и вижу "блюдо за тыщу денег" и "блюдо с БАД за тыщу + 6% + метт вуршт штоер". Желаю оценить и понять. Пока слышны только вопли повара с кухни о том, как это клёво и нужно, захавать этот БАД.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#68 
  berlije местный житель21.01.10 11:05
NEW 21.01.10 11:05 
в ответ kiddy 20.01.10 22:22
В ответ на:
Да живите с чего угодно, я не считаю денег в вашем кармане.
В ответ на:
что в Берлине маклерскии провизион 7,14% и платит его весь покупатель.
В Берлине 20% населения живут за чертой бедности из некоторых районов вообще бежали аборригены, кроме почты и полицейских.Целые районы, напоминают мне Салтовку в Харькове, они сносятся или стоят пустые
И за это счастье еще платить. Они наверное сладких русских от польской границы ведут чтобы им берлинскую недвижимость втюхать по двойной цене, так семь процентов просто копейки...

ПОхоже о положении дел в Берлине Вам рассказывали бабульки на лавочках страшилки. "Салтовок" и в Вашем Кельне и возле навалом, панелек дешевых, туркестанов-арабистанов, где жить неприлично, гетто социяльщиков "за чертои бедности" - тоже хватает. Но ето не значит, что в Кельне все жилье такое и аборигены его покинули. Напротив меня в Берлине в лофте живет телеведущая журналисточка, а к неи шеф телекома на машинке приезжает. Дружок еиныи. Я ее то по телику, то из окна вижу. За углом артистик извесныи. На соседнеи улице - есшо одна артисточка. На площяди в 300 метрах дизаинера одного городская квартирка. И лофтики и квартирки их не 3 копеики стоят! А захотят продать - уж не от польскои границы покупателя гнать надо будеть! Тут голландцы да датчане Берлин оккупировали все скупають, ни к чему приличному из-за цен не подступишьси.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#69 
  berlije свой человек21.01.10 11:11
NEW 21.01.10 11:11 
в ответ dellaros 21.01.10 09:49
В ответ на:
Если я должна за что-то заплатить, то я хотела бы знать ЗА ЧТО???

За то, что с Вами сделали термин и показали квартиру. Ее хозяин может живет в другои стране, лежит на коике в сеньорхаиме, или у него нет люста етим всем заниматься.
Имеет право! А маклер занимается всем процессом. Оплата ему идет от покупателя /митера (одного). А возюкался он может быть с 200 человек. Но 199 - бесплатно, а кто купил - тот и плати
ЗА ВСЕ ХЛОПОТЫ маклера!
В ответ на:
И здесь явно Preisleistung nicht stimmt.

Штиммт. Если не согласны - делаите революцию, перекраиваите закон. А пока не получилось революции - надо платить, коли услугами пользовались.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#70 
  berlije свой человек21.01.10 11:17
NEW 21.01.10 11:17 
в ответ Kabal 21.01.10 11:00
ПОслушаите, но в обьявлении стоит "провизион", "куртаже" или еще что в % или оирах.
В других обьявах стоит "фон приват" - значит без маклера, сами люди продают. Ходите-смотрите такие дома и хвартирки.
Ну не ходите вы в ресторан с БАДом! Там же на двери меню висит с ЦЕНАМИ! ПОсмотрели, облизнулись и пошли к китаицу за 3 ┬ лапшу есть в штеекафе.
Вот дел то! А если хозяин хочет отдать свою квартирку продавать маклеру или фирмочке маклерскои - так ХОЗЯИН-БАРИН, ето его право, квартирка пока его!
Сам решает. Ворчунов с русских форумов не спрашивает.
Но глаза то у них есть, когда они обьявы читают?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#71 
Kabal коренной житель21.01.10 11:21
Kabal
NEW 21.01.10 11:21 
в ответ berlije 21.01.10 11:17
Вы не можете абстрагироваться от того, с чего ветка началась, и переключиться на то, о чем разговор идет на 3-4 страницах?
Я могу поесть в ресторане для гурманов, я могу поесть в китайской лапшевне. Я все могу. Дело не в цене, дело в пользе организму.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#72 
  berlije свой человек21.01.10 11:53
NEW 21.01.10 11:53 
в ответ Kabal 21.01.10 11:21, Последний раз изменено 21.01.10 11:53 (berlije)
Ну так не ходите туда, хде Вам "не полезно". Организьмы разные. Кому-то полезно, а у кого-то все назад полезло...
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#73 
Kabal коренной житель21.01.10 12:02
Kabal
NEW 21.01.10 12:02 
в ответ berlije 21.01.10 11:53
Да как понять-то? Согласитесь - испытать все на собственной шкуре, даже при всем желании, не получится.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#74 
tatata коренной житель21.01.10 12:09
tatata
NEW 21.01.10 12:09 
в ответ berlije 21.01.10 11:53
В ответ на:
Ну так не ходите туда, хде Вам "не полезно". Организьмы разные. Кому-то полезно, а у кого-то все назад полезло...

Вот именно.. Тысячи коренного населения , если им нужно купить или снять квартиру,
идут в агенство недвижимости в том районе , который их интересует, оставляет там заявку,
разговаривает с маклером. Их так воспитали, они знают, что так должно быть. И знают,
что у каждого своя работа. А на своей работе они зарабатывают деньги, а не сидят в интернете часами,
не бегают по улицам в поисках пустой квартиры и так далее. Просто знают, что есть такая профессия -
маклер, если нужно им квартиру - обрашаются к нему, если нужно купить автомобиль , обрашаются
к продавцу автомобилей, если нужно подстричся - идут в парикмахерские.
И только посетители русских форумов стараются все сами, главное чтобы подешевле
Подстричся - жена подстрижет, машину - только от владельца, квартиру тоже.
Это я к тому что "организмы разные" И люди тоже . И коренные немцы и эммигранты. И богатые и бедные.
#75 
  berlije свой человек21.01.10 12:16
NEW 21.01.10 12:16 
в ответ Kabal 21.01.10 12:02
Ну как - понюхал-посмотрел-сказал "не-а, ешьте сами с волосами" и дальше пошел...
Ведь человек каждыи день в своеи жизни делая выбор, чем то руководствуется? Вы выбрали тот(а не етот) институт, друзеи, страну, жену, город, сыр в Альди сегодня такои выбрали, а завтра другои - тоже из-за каких-то обстоятельств и соображении? Так и на все в жизни распространяютьси етот вопрос выбора: или мучительное прислушивание к интуиции (2 арбаитсфертрага, с плюсами и минусами каждыи, как бы не прогадать, пара бессонных ночеи обеспечена!) или совсем без мук, руководствуясь твердым принципом (заказываю в ресторане самое дешевое пиво, все равно все одинаковое, из однои бочки льют)... Так что опыт "как выбирать и почему, какие мои личные прынцыпы" - наверное уже есть?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#76 
Kabal коренной житель21.01.10 12:19
Kabal
NEW 21.01.10 12:19 
в ответ tatata 21.01.10 12:09
В ответ на:
Тысячи коренного населения ... Их так воспитали ...

Бла-бла-бла. И это же коренное население дает объявления в газеты, дополнительно пометив, что объект сдается-продается от владельца непосредственно. (Так я нашел первую квартиру.) И это же коренное население дает объявления в интернете. (Так я нашел вторую квартиру.) Несуразица какая-то получается, не?..
Вы все упираете в цену. Дело не в цене, но в качестве услуги. Если у кого-то жена - парикмахер, то почему бы не дать ей себя постричь?.. Если я умею менять амортизаторы в совем автомобиле - почему бы мне их и не заменить самому?.. (Особенно если учесть, как "хорошо" тут работают некоторые сервисы.) Если мне нужна хорошая дорогая вещь, я иду и покупаю хорошую дорогую вещь. Но вещь должна быть хорошей, а не просто дорогой, потому что "так воспитали".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#77 
dellaros знакомое лицо21.01.10 12:28
dellaros
NEW 21.01.10 12:28 
в ответ tatata 21.01.10 12:09
В ответ на:
И только посетители русских форумов стараются все сами, главное чтобы подешевле

Если вам посетители этого форума не по душе, то что же вы тут общаетесь? Уже во втором постинге деление на русских - и не русских.
В ответ на:
Тысячи коренного населения , если им нужно купить или снять квартиру,
идут в агенство недвижимости в том районе , который их интересует, оставляет там заявку,
разговаривает с маклером. Их так воспитали, они знают, что так должно быть. И знают,
что у каждого своя работа. А на своей работе они зарабатывают деньги, а не сидят в интернете часами,
не бегают по улицам в поисках пустой квартиры и так далее. Просто знают, что есть такая профессия -
маклер

Не надо ля-ля про коренное население!
У меня муж коренной немец и общение 50% с коренным населением. Особого предпочтения и любви к вам не замечала. Как и русскоговорящее население, немцы стараются найти обьект без помощи маклера, и каждый старается снизить свои затраты до минимума.
Единственное, что я замечала, что местное население не очень охотно ( если не сказатъ вообще не..) обращается к русским маклерам.
Мне истина дороже не настолько!...
#78 
tatata коренной житель21.01.10 12:43
tatata
NEW 21.01.10 12:43 
в ответ dellaros 21.01.10 12:28
В ответ на:
Не надо ля-ля про коренное население!
У меня муж коренной немец и общение 50% с коренным населением. Особого предпочтения и любви к вам не замечала. Как и русскоговорящее население, немцы стараются найти обьект без помощи маклера, и каждый старается снизить свои затраты до минимума.
Единственное, что я замечала, что местное население не очень охотно ( если не сказатъ вообще не..) обращается к русским маклерам.

поверьте, я пересекаюсь с коренным населением не меньше, чем вы.
но мой опыт основывается не на паре знакомых, а на сотнях маклеров (из мюнхена), я вижу как они работают, как через
них проходит сотни обьектов в год.
Понятно, что те кто ишет, хочет найти без маклерского провизиона, понятно, что в газетаз есть обьявления от ПРИВАТ.
Но говорить всегда нужно о обших цифрах, а не о паре исключений. Квартиры от приват есть, но это 2 % от обших квартир на рынке,
то есть только 2% владельцев продают или сдают сами.
А те кто ишет - ну естественно все хотели бы найти без маклерского провизиона, о чем вам и говорят. Но тем не менее снимают и покупают
через маклеров, и не поливают их "какие плохие" , как на этом русском форуме.
Почему - потому что знают, что это НОРМА. , а русские эмигранты может пока этого еше не знают..
Высказывание что немцы не обрашаются к русским маклером очень смешная.
Во первых "русского " маклера в германии еше нужно найти, их просто единицы к тысячам
немецким маклерам.
Во вторых если этот маклер говорит без акцента, ни никогда, никакой коренной немец не узнает,
что это "русский " маклер.
А главное, если я эту квартиру ПРОДАЮ, то покупателю абсолютно фиолетово, кто я по национальности
и насколько я хорошо говорю на немецком.
Вот получить ауфтраг на квартиру, имея акцент - вот это практически не возможно .
#79 
Kabal коренной житель21.01.10 12:48
Kabal
NEW 21.01.10 12:48 
в ответ tatata 21.01.10 12:43
В ответ на:
потому что знают, что это НОРМА

О норме под названием "Право первой брачной ночи" в средние века знали очень многие и очень много где. Ну и что стало с этой нормой?.. Смиритесь.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#80 
  berlije свой человек21.01.10 12:59
NEW 21.01.10 12:59 
в ответ Kabal 21.01.10 12:48, Последний раз изменено 21.01.10 13:00 (berlije)
Товарищи, не спорьте. Если маклеры есть, значит ето кому то нужно! А если не нужны они будут, как первая девственная ночь автору выше,
значит ИСТОРИЧЕСКИ отомрет само собои, как умерли(умирают) другие профессии, например если зеленые победят окончательно не будет скорняков и
заводчиков пушнои зверушки на продажу. Но пока мы ходим в шубах!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#81 
Reality знакомое лицо21.01.10 13:12
Reality
NEW 21.01.10 13:12 
в ответ Kabal 21.01.10 12:48
так, все смотрим по VOX в 18:00 по будним дням Mieten.Kaufen.Wohnen.
очень интересная передачка про абсолютно разных маклеров...симпатишных и не очень, наглых и готовых помочь (за деньги есессьно)....
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
#82 
Mixcoatl местный житель21.01.10 13:40
Mixcoatl
NEW 21.01.10 13:40 
в ответ tatata 21.01.10 12:43
В ответ на:
Квартиры от приват есть, но это 2 % от обших квартир на рынке, то есть только 2% владельцев продают или сдают сами.
Ну, это далеко не так. Даже в случае, описанному в этой ветки маклер нарисовался просто потому, что ему кушать захотелось, а не потому, что его владелец подписал - и так действуют большинство маклеров.
В ответ на:
Почему - потому что знают, что это НОРМА.
Хехе, а почему это НОРМА? 8)
А то как в байке про обезьян
В ответ на:
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и со шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомится бананом. Опять те же действия с вашей стороны. ОТКЛЮЧИТЕ ВОДУ.
Третья обезьяна, одурев от голода пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она увидела злые морды остальных обезьян атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом). И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
Почему? ПОТОМУ, ЧТО ТУТ ТАК ЗАВЕДЕНО.

И почему нормой должна быть покупка услуг сомнительного качества и сомнительной надобности?
Gott weiß ich will kein Engel sein.
#83 
Mixcoatl местный житель21.01.10 13:45
Mixcoatl
NEW 21.01.10 13:45 
в ответ berlije 21.01.10 12:59
В ответ на:
Товарищи, не спорьте. Если маклеры есть, значит ето кому то нужно!
Конечно, нужно. В основном - маклерам.
Где еще можно без специальных знаний и умений, ни за что ни отвечая, заработать легально аналогичные суммы?
Gott weiß ich will kein Engel sein.
#84 
  berlije свой человек21.01.10 18:32
NEW 21.01.10 18:32 
в ответ Mixcoatl 21.01.10 13:45
Ну не будет спроса на их услуги, не будет и маклеров. Они же не будут у друг друга покупать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#85 
Steven9999 коренной житель21.01.10 18:37
NEW 21.01.10 18:37 
в ответ bigmaks 20.01.10 13:52
В ответ на:
А сколько? И какие временные расходы ты закладываешь на то, что он нашел для тебя этот объект, съездил, сделал фотографии и эспозе, заключил договор с хозяином и выставил все это в прессу и интернет? Полчаса позволишь? Или пусть они кровавыми слезами умоются?

Я его просил искать этот объект ДЛЯ МЕНЯ ??? Нет !!! Я его не просил. Значит, выражаясь грубо но точно - ПНХ.
Хозяин сам может выставить объект в интернет ? Может. Сам показать может ? Может. Нафига МНЕ маклер ??? Что он сделал ДЛЯ МЕНЯ, за что я должен платить.
А за свой костюм, тачку, офис в центре и прочую распальцовку пусть он сам платит. Это его проблемы. Меня они не касаются.
Вот если я к нему приду, закажу объект, маклер будет рыскать по сети и окрестностям и первым найдет нужный мне объект - вот тогда я ему заплачу. С удовольствием. Тысченцу. А если он грамотно собъет цену на 10% - то 2-3 тысячи за объект ценой 200-300.
з.ы. Обрати внимание, что я всегда и везде говорю одно: Маклеров можно не любить, пользоваться их услугами НЕ нужно, но обманывать их нельзя. Дабы самим не ...
#86 
Steven9999 коренной житель21.01.10 19:46
NEW 21.01.10 19:46 
в ответ Kabal 21.01.10 12:19
В ответ на:
Если мне нужна хорошая дорогая вещь, я иду и покупаю хорошую дорогую вещь. Но вещь должна быть хорошей, а не просто дорогой, потому что "так воспитали".

Именно так ! Вещь должна быть хорошей. В данном случае - полезной. Полезной для меня !!!
#87 
Kabal коренной житель21.01.10 20:26
Kabal
NEW 21.01.10 20:26 
в ответ Steven9999 21.01.10 19:46
Именно. Но понимания это не находит у определенных категорий граждан. Им везде мерещатся нищеброды, у которых единственное желание - зажать копейку.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#88 
  berlije свой человек21.01.10 20:52
NEW 21.01.10 20:52 
в ответ Steven9999 21.01.10 18:37
В ответ на:
Хозяин сам может выставить объект в интернет ? Может. Сам показать может ? Может

Может, да НЕ ХОЧЕТ! Чтобы всякои шелупони по телефону отвечать, письма писать, сердце рвать, когда он кровиночку, за которую 20 лет кредит платил, всяким обормотам со всякими неприятными акцентами показывать будет... НЕ ХО-ЧЕТ! И зовет маклера. А покупатель платит, если "кровиночка" сладенькая и по душе.Такова селяви! Или гордо поворачивается и уходит в никуда. А потом поискав квартиру мечты годик-два (по возросшим ценам) понимает, что тогда совсем неплохои вариантец был... Всякое бывает.
На хату надо смотреть и на затраты в сумме, а не деньги маклерские считать.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#89 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 старожил21.01.10 21:13
AlexM77
NEW 21.01.10 21:13 
в ответ tatata 21.01.10 12:43
В ответ на:
Почему - потому что знают, что это НОРМА. , а русские эмигранты может пока этого еше не знают..

О Готт, какая бредятина, ( пардон, не удержался) , у меня 99% клиентуры разговаривают без восточного акцента и не считают это НОРМОЙ, замаскировались , хады.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#90 
Steven9999 коренной житель21.01.10 21:14
NEW 21.01.10 21:14 
в ответ Kabal 21.01.10 12:48, Последний раз изменено 21.01.10 21:15 (Steven9999)
В ответ на:
О норме под названием "Право первой брачной ночи" в средние века знали очень многие и очень много где. Ну и что стало с этой нормой?.. Смиритесь.

С развитием интернета отомрут и маклеры. Поскольку они больше не владеют информацией. Ну и поколение совсем старых людей должно продать свои домики. Они в силу возраста не верят в кнопки и до сих пор называют железную дорогу чугункой...
#91 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 старожил21.01.10 21:16
AlexM77
NEW 21.01.10 21:16 
в ответ berlije 21.01.10 12:59
В ответ на:
Если маклеры есть, значит ето кому то нужно!

А если дураки есть, тоже кому-то нужно, тут я согласен ну а вымрут то они когда?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#92 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 старожил21.01.10 21:17
AlexM77
NEW 21.01.10 21:17 
в ответ Reality 21.01.10 13:12
В ответ на:
очень интересная передачка про абсолютно разных маклеров...симпатишных и не очень, наглых и готовых помочь (за деньги есессьно)....

Сказка, про белого бычка.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#93 
Steven9999 коренной житель21.01.10 21:34
NEW 21.01.10 21:34 
в ответ berlije 21.01.10 20:52
В ответ на:
Может, да НЕ ХОЧЕТ!

Ну так и флаг ему в руки ! Реально проблема в другом. Маклер заведомо обманывает владельца словами "за всё заплатит покупатель". А на самом деле покупатель заплатит ровно столько, сколько он согласен заплатить за этот объект. Но если бы маклера не было, то в выигрыше остались бы и покупатель, и продавец.
Для получения своего дохода маклер изначально ДОЛЖЕН обмануть. И продавца, и позже - покупателя. Значит это плохая деятельность, раз по-честному нельзя. А какие услуги он оказывает гражданам ? Да никаких особенных ... Образование для этого не нужно. Специальное обучение - тоже. Зато маклер берет себе много тыщ. А это значит, что он мешает, замедляет и затрудняет процесс купли-продажи недвижимости.
Когда-то давно, когда интернета не было, маклеры могли обладать информацией. А сейчас они точно так же ищут всё на иммобилиенскаут. Маклер, как он сейчас есть - при продавце - просто лишний паразит в процессе купли-продажи недвижимости. Вот если бы он был при покупателе - тогда совсем другое дело...
#94 
dellaros знакомое лицо21.01.10 21:37
dellaros
NEW 21.01.10 21:37 
в ответ tatata 21.01.10 12:43, Последний раз изменено 21.01.10 21:45 (dellaros)
В ответ на:
Во вторых если этот маклер говорит без акцента, ни никогда, никакой коренной немец не узнает,
что это "русский " маклер.

Коренной немец через минуту узнает, что его собеседник родился не в Германии. Акцент не спрячешь. Можете хоть сколъко говорить, что вы без акцента разговариваете, я этому не поверю. Без акцента разговаривают только здесь родившиеся или привезённые в глубоком детстве. Так что вас "расскусить" трудов не стоит.
В ответ на:
А главное, если я эту квартиру ПРОДАЮ, то покупателю абсолютно фиолетово, кто я по национальности
и насколько я хорошо говорю на немецком.

Дело не в акценте, а в репутации. Когда по телеку постоянно показывают ужестики про Россию, а значит и про русских, то практически у каждого немца возникает определённое мнение о русских и о их бизнесе. А о русской мафии знает практически каждый немец. Отсюда и выводы.
А о компетентности некоторых Möchtegerne-маклеров из бСССР можно вообще песни петь. Ни ума, ни образования, зато гордо может сказать:" Я маклер!" Слава богу, такие быстро сдуваются. Так что тут вы правы, "русских" маклеров единицы. У нас в округе только один, вернее одна. И мнение о ней- полное.
Мне истина дороже не настолько!...
#95 
ernst40 прохожий21.01.10 21:45
NEW 21.01.10 21:45 
в ответ Steven9999 21.01.10 18:37
Так покупая мясо в Альди вы покупаете тоже у посредника. У производите-ля оно стоит намного дешевле. Вперёд по деревням покупать продукты!!!
Пришёл в Альди а там мясо дешёвое - ух ты, класс, а ну ка пару кило возьму. Почему не возникает вопрос откуда мясо, сколько стоило и какая наценка и за что???
Просто нормальный продавец недвижимости не имеет времени этим всем заниматься. Есть специалисты, которые точно лучше знают как донести до потенциального покупателя, в какие газеты дать рекламу и сколько раз. Как преподнести товар покупателю. Всё это называется - ОПЫТ!
Нормальный покупатель тоже не имеет времени на то, чтобы вникать во все тонкости поиска объекта. То что эти тонкости существуют я думаю спорить нет смысла.
Когда я покупал бюро, то я специально искал НАДЁЖНОГО маклера. Что это значит? Искал специалиста, который отнесётся отстветственно к заказу. Я постарался сразу максимально чётко описать что я хочу. Поверьте, хороший маклер точно лучше знает где и как нужно искать. Ещё пару раз мы общались по телефону и уточняли нюансы (типа на какую сторону балкон, этажность, ремонт и т. д.). Честно скажу искал он , как мне показалось долго, около месяца, но на первом же термине он показал мне 5 квартир и все более или менее подходили под мои требования. Одну из них я и купил. Я спокойно заплатил ему и не желею. Почему? Страшно подумать во что бы мне вылились самостоятельные поиски. Мне пришлось бы оставить мой гешефт и заниматься только этим. Экономить там где я не разбираюсь смысла нет, я лучше буду в это время зарабатывать там где я умею и по сути куплю специалиста с его опытом. Тем более что затраты на маклера списываются с налогов как расходы (по сути возвращаются) правда это касается только тех кто работает и в общемто не может тратить на это свое время.
НЕ НАДО ЭКОНОМИТЬ, НАДО ЗАРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ!
ВСЁ ЧТО МОЖНО УЛАДИТЬ ЗА ДЕНЬГИ ОБХОДИТСЯ ДЕШЕВЛЕ!!!
На каждый товар есть свой покупатель.
#96 
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель21.01.10 21:58
AlexM77
NEW 21.01.10 21:58 
в ответ ernst40 21.01.10 21:45
В ответ на:
Тем более что затраты на маклера списываются с налогов как расходы (по сути возвращаются)

Я уж хотел было согласится, но эта фраза меня остановила, приведи пожалуйста пример, при каких условиях можно возвратить затраченную сумму?
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#97 
ernst40 прохожий21.01.10 22:20
NEW 21.01.10 22:20 
в ответ AlexM77 21.01.10 21:58
Ну если купленно на гешефт, так это совсем просто. А если приват, так так же как и грундэрвербштоер и нотаркостен. Правда не сразу а в течении 10 лет.
На каждый товар есть свой покупатель.
#98 
  berlije свой человек21.01.10 22:34
NEW 21.01.10 22:34 
в ответ dellaros 21.01.10 21:37
В ответ на:
Дело не в акценте, а в репутации. Когда по телеку постоянно показывают ужестики про Россию, а значит и про русских, то практически у каждого немца возникает определённое мнение о русских и о их бизнесе. А о русской мафии знает практически каждый немец. Отсюда и выводы.

Что ето за немцы у вас такие, пыльным мешком прихлопнутые?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#99 
dellaros знакомое лицо21.01.10 22:38
dellaros
NEW 21.01.10 22:38 
в ответ berlije 21.01.10 22:34
Не прихлопнутые, а остооооорооожные! Швабы.
Народу с востока не очень-то доверяют.
А в остальном- милые люди.
Мне истина дороже не настолько!...
Lilo_3 знакомое лицо21.01.10 22:59
Lilo_3
NEW 21.01.10 22:59 
в ответ ernst40 21.01.10 21:45, Последний раз изменено 21.01.10 23:30 (Lilo_3)
В ответ на:
Есть специалисты, которые точно лучше знают как донести до потенциального покупателя, в какие газеты дать рекламу и сколько раз. Как преподнести товар покупателю. Всё это называется - ОПЫТ!

Вот ко мне только сегодня приходил такой большой специалист, который долго и нудно мне рассказывал, что мне просто необходим маклер, потому как некому иначе мои интересы представлять в этом страшном мире недвижимости. Причем, как выяснилось, в законах он не шарит совсем, рекламные ресурсы у него те же, что и у меня, но под занавес, он стал мне рассказывать страшилку про то, как "один бывший клиент, который решил проявить самостоятельность, остался и без денег и без квартиры".
ИМХО, законодательно запретить без письменного договора с продавцом рекламировать объекты. Чтобы не возникало ненужных прослоек. А вот если есть договор, тогда это воля продавца, и его нанятый специалист, им же и оплачиваемый. А то как-то глупо получается, платит не тот, кто "заказывает", а кто-то совершенно другой. Вот лежит себе продавец на диване в другом городе, сам не хочет со всякой "шелупонью" общаться, пусть и платит за роскошь продолжать лежать на диване. С другой стороны, нет у покупателя времени перебирать объекты и отсеивать всякую дрянь, нанимает он для этих целей маклера. Тот шуршит, перебирает, сам смотрит и только подходящие объекты клиенту предлагает. Вот тогда покупатель платит. А вот на юридическое сопровождение сделки юрист нанимается, чтобы обременения посмотрел, да договор нужным клиенту образом составил (хорошо бы и у маклера было профильное образование, т.е. юридическое с данной специализацией). Вот тогда абсолютно понятно - кто, кому и за что платит. И глупые вопросы не возникают, что типа за 40 минут работы 20 т. евро отдавать какому-то прохиндею, которого сюда и не звал никто вроде как. По-моему, все это очевидно и разумно. Но, видимо, идеально.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
Steven9999 коренной житель22.01.10 01:39
NEW 22.01.10 01:39 
в ответ ernst40 21.01.10 21:45
В ответ на:
Так покупая мясо в Альди вы покупаете тоже у посредника.

Нет. Пример классически неверный.
Я могу купить мясо напрямую у продавца. Могу в Альди (ни разу не покупал). Могу у мясника в соседнем доме. Могу в большом универсаме. Это МОЙ выбор. И я с удовольствием плачу посреднику, который сделал что-то полезное для МЕНЯ ! В данном случае отделил филе от остального мяса, проверил его и хранит в прохладе разрешенное время. Причем всё это происходит в удобном для меня магазине неподалеку.
А конкретный дом - если там есть маклер - я не могу купить напрямую. Выбора нет.
В ответ на:
Когда я покупал бюро, то я специально искал НАДЁЖНОГО маклера.

БЛИН !!!!!!!!!!! А я о чем говорю ?
Маклер полезен при покупателе. И должен профессионально решать многие мелкие и крупные вопросы. За это я готов ему заплатить. С удовольствием. Поскольку он делает полезную работу для МЕНЯ !
Lenny2006 свой человек22.01.10 06:28
NEW 22.01.10 06:28 
в ответ ernst40 21.01.10 22:20, Последний раз изменено 22.01.10 06:35 (Lenny2006)
В ответ на:
Тем более что затраты на маклера списываются с налогов как расходы (по сути возвращаются)

В ответ на:
А если приват, так так же как и грундэрвербштоер и нотаркостен. Правда не сразу а в течении 10 лет.

Очень интересно. И куда же при заполнении штоерерклэрунг вносятся расходы на маклера, грундервербсштоер и нотара при покупке недвижимости приват?
Lenny2006 свой человек22.01.10 06:52
NEW 22.01.10 06:52 
в ответ ernst40 21.01.10 22:20
А, кажется догадалась, что имелось ввиду. Купить недвжимость как частное лицо для сдачи в аренду.
Но если пркупаешь для собственного проживания никаких маклеров-нотаров и прочих списать нельзя.
Mixcoatl местный житель22.01.10 10:31
Mixcoatl
NEW 22.01.10 10:31 
в ответ berlije 21.01.10 18:32
В ответ на:
Ну не будет спроса на их услуги, не будет и маклеров. Они же не будут у друг друга покупать

А что, в случае, породившем этот топик, был спрос на их услуги? Нет, маклер сам появился, впарив свои услуги.
Так что не просто отсутствие спроса, но и сопротивление требуется, чтоб не было маклеров. Собственно, как с любыми паразитами в природе. Дихлофосом их, дихлофосом! 8)
С другой стороны, бывают и нормальные маклера, от которых может быть польза - тогда это не паразитизм, а симбиоз, вещь в принципе нужная и даже полезная.
Gott weiß ich will kein Engel sein.
Mixcoatl местный житель22.01.10 10:58
Mixcoatl
NEW 22.01.10 10:58 
в ответ ernst40 21.01.10 21:45
В ответ на:
Так покупая мясо в Альди вы покупаете тоже у посредника. У производите-ля оно стоит намного дешевле. Вперёд по деревням покупать продукты!!!
Наценка за оказанные логистические услуги и посреднические услуги делает самодеятельность нерентабельной.
В ответ на:
Просто нормальный продавец недвижимости не имеет времени этим всем заниматься.
Не надо петь военных песен.
Имеет, особенно когда посчитает, сколько денег можно на этом времени заработать.
В ответ на:
Нормальный покупатель тоже не имеет времени на то, чтобы вникать во все тонкости поиска объекта.
Аналогично вышесказанному. Тем более, что покупатель еще и вкладывает относительно немалые средства, и не вникать в тонкости довольно рискованно и легкомысленно.
Впрочем, хозяин барин.
Gott weiß ich will kein Engel sein.
ernst40 прохожий22.01.10 12:43
NEW 22.01.10 12:43 
в ответ Mixcoatl 22.01.10 10:58
Это все теоретически. Я продавал свою недвижимость через маклера. Маклер нашел клиента из США. Деньги тот считать хорошо умеет. С скаутах искать ничего не будет, т.к. управляет банком. Немецким не владеет, русским тоже. Маклер у покупателя доверенность получил, все подробности с ним на англ. языке обсудил, я пришел только на сделку. Деньги уже через 5 дней были на счете нотариуса, а через 2 недели были у меня на счете. Вот где бы я сам такого покупателя нашел? Допустим нашел, сколько бы я времени потратил? А что бы я сэкономил? Маклеру я заплатил. И покупатель заплатил. Все довольны.
Я и костюмы сам себе не шью, и зубы не пломбирую. Каждый делает свою работу. Но никто не делает бесплатно.
На каждый товар есть свой покупатель.
На каждый товар есть свой покупатель.
tatata коренной житель22.01.10 12:47
tatata
NEW 22.01.10 12:47 
в ответ ernst40 22.01.10 12:43
умница
Mixcoatl местный житель22.01.10 14:33
Mixcoatl
NEW 22.01.10 14:33 
в ответ ernst40 22.01.10 12:43
В ответ на:
Это все теоретически
У кого как...
В ответ на:
Вот где бы я сам такого покупателя нашел? Допустим нашел, сколько бы я времени потратил? А что бы я сэкономил?
Я так понимаю, это риторические вопросы, на которые дать ответ невозможно, ведь непонятно, что за недвижимость, в какие сроки и за какую сумму должна быть продана, какими навыками обладает продавец (понятно только, что английского не знает, но это не ключевая проблема - переводчик в любом случае дешевле маклера), и т.д.
Я уже говорил выше, что у маклерство может быть как добрым симбиозом, так и злым паразитизмом. И надо бы уметь отличать эти две, как говорят в Одессе, большие разницы.
В ответ на:
Я и костюмы сам себе не шью, и зубы не пломбирую.
А кушаете только в ресторане?
Я вот какую аналогию с едой хочу привести: большинство людей не питается постоянно в ресторанах, а готовит еду сами. Потому что это не так чтобы сложно, не сильно долго, и не сильно напряжно: продуктов и полуфабрикатов сколько угодно, цены - приемлемы, дефицита нет и всякое такое.
Но тем не менее, время от времни в ресторанах питаются, но только когда посчитают нужным.
Вот как-то аналогично должны и маклера с продавцами/покупателями сосуществовать, а не как сейчас, когда маклера суют свой нос во все щели, как тараканы... Тараканов - дихлофосом!
Gott weiß ich will kein Engel sein.
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 коренной житель22.01.10 21:05
AlexM77
NEW 22.01.10 21:05 
в ответ ernst40 22.01.10 12:43
Давно было дело , по причине отсутствия опыта обратился к самому крутому маклеру в округе, долго рассказывать , вообщем попытался он меня меня подставить на 300 000 ДМ ( триста тысячь), не читай я в своё время основоположника одной неопправдавшей себя теории , который завещал чего-то чему- то подвергать, трудно сказать чем бы дело кончилось, в одном уверенность , цветочек от татата я бы не не заработал.
Не знаю, сколько надо зарабатывать, что б за несколько часов окупились бы неслолько тысячь.Тут ты второй довольный их работой , не очень квота-то.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
ernst40 прохожий22.01.10 22:15
NEW 22.01.10 22:15 
в ответ AlexM77 22.01.10 21:05
Даже если заработок не покрывает всех расходов на маклера то хотя бы их минимизирует, но при этом на тебя работает СПЕЦИАЛИСТ. Вот при поиске спеца нужно не жалеючи усилий потратить время. У классного спеца и репутация есть и о нём слух в народе идёт. Обратите внимание, что о наличии маклера возмущаются только те, кто рассматривает покупку, как бы так по интелегентнее выразиться, в малых пределах. Ни один крупный инвестор или фонд никогда не станет поднимать вопрос о целесообразности присутствия маклера. Каждый зарабатывает как может. А "...если нет денег, то нечего строить...". Можно и картоху самому накопать и рубаху сшить. Можно и предложения без маклера поискать но это требует много времени, а именно оно и стоит дороже всего. Я, например, никогда не буду тратить время на то, что не в моей компетенции. Целесообразнее в это время зарабатывать и тем самым оплатить работу СПЕЦА!
На каждый товар есть свой покупатель.
Steven9999 коренной житель22.01.10 23:37
NEW 22.01.10 23:37 
в ответ Mixcoatl 22.01.10 10:58
В ответ на:
В ответ на:Просто нормальный продавец недвижимости не имеет времени этим всем заниматься.
Не надо петь военных песен.
Имеет, особенно когда посчитает, сколько денег можно на этом времени заработать.

Отлично сказано. Особенно про военные песни !
В ответ на:
маклерство может быть как добрым симбиозом, так и злым паразитизмом

Именно так. А если кто-то заявит, что мы в принципе против маклерства - я первый брошу в него камень, кирпич и блок пенобетона.
Steven9999 коренной житель22.01.10 23:46
NEW 22.01.10 23:46 
в ответ ernst40 22.01.10 22:15
В ответ на:
Даже если заработок не покрывает всех расходов на маклера то хотя бы их минимизирует, но при этом на тебя работает СПЕЦИАЛИСТ

Уже стопиццот раз спрашивалось: какими особыми сверхценными качествами и знаниями обладает этот т.н. специалист ? Насколько длительное и сложное образование он получил ? Какие действия маклера НЕ сможет проделать непринужденно обычный простой человек ? Ну кроме нагло наврать продавцу, что якобы за все заплатит покупатель ...
Короче, не нужно пудрить людям мозг...
vitminc постоялец23.01.10 00:02
vitminc
NEW 23.01.10 00:02 
в ответ ernst40 22.01.10 22:15, Последний раз изменено 23.01.10 00:04 (vitminc)
В ответ на:
Целесообразнее в это время зарабатывать и тем самым оплатить работу СПЕЦА

Вот тут Вы правы. Именно спеца который пользу приносит. Это в полной мере относится к Вашему следующему высказыванию.
В ответ на:

Ни один крупный инвестор или фонд никогда не станет поднимать вопрос о целесообразности присутствия маклера

Именно потому, что час этого крупного инвестора стоит гораздо больше часа маклера. Простой меркантильный интерес. Проблема в том, что большинство людей ищут жилье для личных нужд и на первом месте стоят все те же меркантильные интересы. Правда заключается это в том, чтобы побольше сэкономить для себя. И тут возникает маклер, который в принципе никакой реальной пользы для покупателя не приносит. Хуже всего, что и выбора у покупателя особого нет.
Права маклера защищены хорошо. А вот права покупателя не желающего с этим мириться? Отсюда и вопрос:
"Можно ли не нарушая закона, обойтись без маклера, в случае если я не хочу пользоваться его услугами и соответственно не платить за них? Если да то как?"
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
tatata коренной житель23.01.10 00:43
tatata
NEW 23.01.10 00:43 
в ответ vitminc 23.01.10 00:02
В ответ на:
Можно ли не нарушая закона, обойтись без маклера, в случае если я не хочу пользоваться его услугами и соответственно не платить за них? Если да то как?"

странный вопрос . Ответ на него приводился на этом форуме уже сто раз.
Ответ -
просто найти квартиру БЕЗ маклера.
Там же, где ишет ее маклер.
ernst40 прохожий23.01.10 00:52
NEW 23.01.10 00:52 
в ответ Steven9999 22.01.10 23:46
Вот Вы кто по специальности? Как именно Вы свои деньги зарабатываете? Какие Ваши действия не сможет проделать непринужденно обычный простой человек?
Не смешите. Я мозг не пудрю. Я купил 5 объектов недвижимости. 3 продал. Суммарная доходность составила 30 % годовых. Опыт у меня есть. Высшее образование есть. Фирма работающая в Германии есть. Я случайно на форуме- обычно времени нет, но много удивительного пррочел. Просто в шоке. Что за резкость в высказываниях? Сколько у Вас лично квартир? Сколько работы Вы проделали лично?. Я делюсь опытом. Не на кого не наезжаю. Фильтруйте свои формулировки. Плиз.
На каждый товар есть свой покупатель.
ernst40 прохожий23.01.10 01:07
NEW 23.01.10 01:07 
в ответ vitminc 23.01.10 00:02
Самое интересное, что тема наша не "как обойтись без маклера", а "Как не платить провизион". Разницу ощущаете? Т.е другими словами воспользоваться услугами и за них не заплатить, а не пользоваться услугами в принципе. Пойди, найди, купи- респект. Я- пробовал. Был как вы теоретиком. Попробовал. Глухо. Без маклера- один отстой. Либо цены завышены, либо просто шняга какая-то. Я сейчас работаю с маклерами и очень доволен. Хотите сами- проблем нет. Всемирная сеть и пр. Просто если ты услугами пользуешься- плати, или не пользуйся. Это как адвокат. Можно решить вопросы все и без него. А он подключается за деньги. Если сам подкован и справляешься, зачем адвокат...
На каждый товар есть свой покупатель.
kiddy Забанен до 2/8/25 10:19 старожил23.01.10 10:39
NEW 23.01.10 10:39 
в ответ ernst40 23.01.10 01:07
В ответ на:

Можно решить вопросы все и без него. А он подключается за деньги. Если сам подкован и справляешься, зачем адвокат...

В германии не можешь обязан в некоторых случаях иметь адвоката, кроме того в Германии сам не можешь затребовать в полиции что у нее на тебя есть, а адвокат может. Аналогия некорректная. Вы видели чтобы адвокат представлял две стороны в процессе, а наши друзья стригут и продавцов и покупателей.
Что он сделал, застращал продавца что он не продаст сам выбил из него аллейауфтраг. Сделал фотки более или менее приличных мест объекта, переврал что ему сказал хозяин, сведения о местности скопировал из википедии или стырил из соседнего экспозе, умножил реальную цену на 1,5, все экспозе готово можно выставлять на скаут.
Что он делает еще, дает объявления в газету что продаст любую конюшню по цене дворца, имеет связи в банках и ждет пока кто нибудь не сможет платить и банк захочет продать объект, подкупает чиновников чтобы иметь доступ к кадастру и " пасет" нужные ему участки земли.
Меры противодействия
Самому дать объявление что ищещь и даешь хорошую цену в тех же газетах что и маклер.
Самому пойти в бецирк и купить участок или объект у города без провизиона.
Самому найти участок, у нас это www.boris.nrw.de
и узнать у соседей кому он принадлежит
Опознать по фотографии объект, скоро кстати и с помощью гугла можно будет, и связатся с хозяином напрямую.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
juri2007 знакомое лицо23.01.10 20:17
juri2007
NEW 23.01.10 20:17 
в ответ kiddy 23.01.10 10:39
Steven9999 коренной житель24.01.10 04:14
NEW 24.01.10 04:14 
в ответ ernst40 23.01.10 00:52
В ответ на:
Вот Вы кто по специальности? Как именно Вы свои деньги зарабатываете?

Инженер. От правильно выполненных мной действий непосредственно зависит, поможет установка в лечении пациента или нет.
В ответ на:
Какие Ваши действия не сможет проделать непринужденно обычный простой человек?

"задать 3D форму деталей так, чтобы получить требуемое изменение минимального мгновенного значения набега фазы функции Флоке на периоде поперечных колебаний, исключить резонансные эффекты и минимизировать влияние высших гармоник, расчитать влияние коллективных эффектов и вычислить спектральную плотность автокорреляционной функции,... " дальше продолжать ?
В ответ на:
Сколько у Вас лично квартир?

Одна, две, много... У меня много квартир. С маклером куплена только одна. Но этого негативного опыта вполне хватило.
В ответ на:
Я делюсь опытом. Не на кого не наезжаю. Фильтруйте свои формулировки. Плиз.

Ю а велкам. Но сначала детализируйте своё высказывание про маклера. Про его серьезное образование и особые знания как специалиста.
з.ы. Есть у меня страшное подозрение, что вам это сделать не удастся. По крайней мере, до сих пор не удалось. А посему слова про специалиста были вами сказаны вообще, а к маклеру (через которого МНЕ продают объект) отношения не имеют. Никакого. Потому и формулировки мои такие чёткие.
Steven9999 коренной житель24.01.10 04:34
NEW 24.01.10 04:34 
в ответ ernst40 23.01.10 01:07
В ответ на:
Самое интересное, что тема наша не "как обойтись без маклера", а "Как не платить провизион". Разницу ощущаете? Т.е другими словами воспользоваться услугами и за них не заплатить, а не пользоваться услугами в принципе.

Это правильное замечание. И как я всегда говорил, обманывать маклера - неприлично. Даже при всем негативном к нему отношении.
В ответ на:
Пойди, найди, купи- респект. Я- пробовал. Был как вы теоретиком. Попробовал. Глухо. Без маклера- один отстой. Либо цены завышены, либо просто шняга какая-то.

Да ладно вам !
- завышенные цены снижаются в беседе с продавцом.
- шняги не рассматриваем.
- для поиска объекта в интернете мне глубоко ... фиолетово, продает его маклер или сам владелец. Затраты на поиск абсолютно одинаковы.
- а для поисков вне интернета, маклер продавца мне опять не нужен. Поскольку на продавца я выйду сам.
Успешно покупали себе, помогали покупать друзьям... И практически всё - без маклера. И на мой взгляд - вполне удачно. Так что кто из нас теоретик - вопрос открытый...
невашедело прохожий24.01.10 10:54
NEW 24.01.10 10:54 
в ответ tatata 21.01.10 12:43
В ответ на:
Почему - потому что знают, что это НОРМА. , а русские эмигранты может пока этого еше не знают..

Дефонька, не надо ляля. Уж в России маклеров, как собак нерезаных, всякая сволота идет в маклеры, потому что нахаляву
поживиться можно, и причем действуют именно так, чтобы себя и свою незаменимость расхвалить так, чтобы в нее другие поверили.
Это я не тебя оскорбляю, а говорю о росийских маклерах.
В Росии чтоли курсы проходила? Методы у тебя теже.
Правильно кто-то сказал, как продавцы БАДов, ищут дураков, еще гадалок и шарлатанов сюда подключить. Ищут дураков и желательно богатеньких.
Особенно в Москве и крупных городах ни квартиру не снимешь без них, ни купишь. "русские эмигранты может пока этого еше не знают"
невашедело прохожий24.01.10 11:19
NEW 24.01.10 11:19 
в ответ berlije 21.01.10 11:17
В ответ на:
Ну не ходите вы в ресторан с БАДом! Там же на двери меню висит с ЦЕНАМИ! ПОсмотрели, облизнулись и пошли к китаицу за 3 ┬ лапшу есть в штеекафе.

Ох и "умная ты, продавать себя умеешь. А что если без провизиона, то только лапша в китайском?
Твоя деятельность должна быть расценена не как "ресторан с БАДом,
а как человека, который стоит перед обычным рестораном: только открылся ресторан, а ты уже перед дверями договариваешься с клиентами, что
6% от того, что они потратят - твои. Ты же на дорогу затратила, клиента первая увидела, навешала ему лапши, что это необходимо, что это норма.
Да еще и фотку ресторана засняла и показала клиенту. вопрос не в том, нужно это или нет, а в том, что ты требуешь дорого, твоя работа этого не стоит.
Вот поэтому вы и действуете методами, как при продаже БАДов, когда еще купят эту квартиру с таким большим провизионом, нужно брать наглостью и как можно дороже,
пока лох клюнул. Когда еще второго найдешь.
невашедело прохожий24.01.10 11:22
NEW 24.01.10 11:22 
в ответ berlije 21.01.10 20:52
В ответ на:
Может, да НЕ ХОЧЕТ! Чтобы всякои шелупони по телефону отвечать, письма писать, сердце рвать,

Только шелупонь могла написать такой бред.
невашедело прохожий24.01.10 11:44
NEW 24.01.10 11:44 
в ответ ernst40 23.01.10 00:52
В ответ на:
Я купил 5 объектов недвижимости. 3 продал. Суммарная доходность составила 30 % годовых. Опыт у меня есть. Высшее образование есть. Фирма работающая в Германии есть. Я случайно на форуме- обычно времени нет, но много удивительного пррочел.

Случайно?20 янв зарегился и сразу попал на форум жилье и недвижимость, на ветку, где маклерами недовольны.
Нюню. Случайно
невашедело прохожий24.01.10 11:48
NEW 24.01.10 11:48 
в ответ ernst40 23.01.10 01:07
В ответ на:
Был как вы теоретиком. Попробовал. Глухо. Без маклера- один отстой Либо цены завышены, либо просто шняга какая-то.

Ага. лапша из китайского. А с маклером, значит, можно цены заниженные найти?
Lilo_3 знакомое лицо24.01.10 12:55
Lilo_3
NEW 24.01.10 12:55 
в ответ невашедело 24.01.10 11:22
В ответ на:
Только шелупонь могла написать такой бред.

Почему бред? Совсем не бред. Действительно, гораздо лучше "всякои шелупони по телефону НЕ отвечать, письма НЕ писать, сердце НЕ рвать". Гораздо лучше, когда все ЭТО за тебя проделает маклер, а ты весь в белом только на сделку придешь и пару подписей поставишь, а дальше будешь деньги свои считать. Только по логике и платить за ЭТО должен ты сам, а не "шелупонь", которая звонит, пишет и сердце надрывает нашему в белом.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
Leo_lisard финансист24.01.10 13:00
Leo_lisard
NEW 24.01.10 13:00 
в ответ невашедело 24.01.10 11:22
ban
Früher an Später denken!
  berlije свой человек24.01.10 19:11
NEW 24.01.10 19:11 
в ответ невашедело 24.01.10 11:22
В ответ на:

(прохожий)

В ответ berlije 21/1/10 20:52

Ответить Ответить
В ответ на:Может, да НЕ ХОЧЕТ! Чтобы всякои шелупони по телефону отвечать, письма писать, сердце рвать,
Только шелупонь могла написать такой бред.

ПОхоже дядя Вы еще ничего в жизни не продавали, дел не знаете, раз так реагируете.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Leo_lisard финансист25.01.10 09:38
Leo_lisard
NEW 25.01.10 09:38 
в ответ berlije 24.01.10 19:11
А вот отвечать на хамство вовсе не обязательно. Тем более, что ваш оппонент уже в бане. Предупреждение.
Früher an Später denken!
Steven9999 коренной житель25.01.10 12:12
NEW 25.01.10 12:12 
в ответ Lilo_3 24.01.10 12:55
В ответ на:
гораздо лучше "всякои шелупони по телефону НЕ отвечать, письма НЕ писать, сердце НЕ рвать". Гораздо лучше, когда все ЭТО за тебя проделает маклер, а ты весь в белом только на сделку придешь и пару подписей поставишь, а дальше будешь деньги свои считать. Только по логике и платить за ЭТО должен ты сам, а не "шелупонь", которая звонит, пишет и сердце надрывает нашему в белом.

Конечно !
Но проблема в том, что среднестатистический маклер хочет много денег. Несоизмеримо с его реальными затратами. Может он взять их с продавца ? Продавец как услышит сумму - тут же даст ему пинка под зад. Значит продавца нужно обмануть - "объяснить", что за всё заплатит покупатель. И без этого обмана стандартная деятельность маклера невозможна.
Lilo_3 знакомое лицо25.01.10 13:54
Lilo_3
NEW 25.01.10 13:54 
в ответ Steven9999 25.01.10 12:12
В ответ на:
Значит продавца нужно обмануть - "объяснить", что за всё заплатит покупатель. И без этого обмана стандартная деятельность маклера невозможна.

Именно! И в этом вся соль.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
1 2 3 4 5 6 7 все