Хотели бы услышать советы по покупки дома.
Муж работает, получает на руки около 1400-1500. Я дома с детьми, получаю детские деньги и родительские, в сумме 600. Мы хотим купить дом за 170000. Маклеру надо платить 6%, входит ли в ети 6% что-нибудь, ну например оформление документов? И вообще какие еще дополнительные расходы? Мы хотим дать первый взнос 15%, в банке сказали етого будет достаточно.
Как вы думаете, потяним ли мы? Я планирую выйти на работу как только мы купим дом, но получать буду не много, около 400 в месяц.

Оформлением документов занимается нотар,он получит свои 1,5%
+
Грундштоер 3,5%
+ немножко ремонт
и ваши 15% закончились
Значит нужен кредит в 170000,если брать без фёрдерунга,
При выплате за 25 лет нужно платить сегодня около 1000евро в месяц
+
небенкостен будут скорее всего выше чем сейчас

Попробуйте месяца 3 откладывать по 1300 евро. Подумайте сможете ли так жить в течение лет 20-25 и сами ответите на свой вопрос.

Не получится - они сейчас платят квартплату.

Я не очень поняла, из етих 15% что мы дадим на первый взнос вычтут сумму за оформления? Оформление ето не отдельно? Плюс маклеру отдельно 6%? Так?
Нам сказали что платежи будут по 700 в месяц.

А сколько у вас детей?

2

у вас есть шанс получить от Wfa кредит. Поинтересуйтесь ,и тогда плотить в месяц будет немного меньше.

практически не раельно вам потянуть 170к кредита...
у вас прожиточный минимум для банка будет составлять порядка 1350....А общий доход:1500+368=1868 евро-1350=518 евро остаток-на который Вы максимум можете сейчас финансироваться,и то только теоретически...
А содержание дома вместе с кредитом будет порядка 1000 евро(с учетом дотаций)...

В банке кредит сказали дадут. У нас также есть сбережения. После первичного взноса останется тысяч 20-30. Подскажите пожалуйста о первичном взносе, из него вычтут затраты на нотариуса и подобное или надо добавочно деньги платить. Дом в отличном состоянии, ремонтные работы не надо делать.
Спасибо.

А что так дорого,? Как мне поинится 3,5% было

Про какой первичный взнос вы пишете ? Можно подробнее?

не совсем понял про "первичный взнос",но попробую ответить в целом:
есть цена дома-170000,есть цена НК(маклер,натар,налог)-кургом бегом около 18000,итого 188000 общая стоимость,от нее отнимаем все сбережения,скажем 25000=163000 берем кредита в банке-за счет ЕК будут и % дешевле..а остальное бросаете на ремонт и обустройство...
Если я правильно понял количество ваших денег...
И все таки-я бы сильно задумался бы о покупке дома...как то мало денег получилось у вас в целом...а 1000 на дом уходить будет-как пить дать!Если пойдете на базис-тогда другое дело...но идти лучше до того как будете покупать..

в нижней саксонии есть и 7% маклерского провизиона...

Нормально! Как жить простому рабочему?

ухххх...хреново крестьянам нынче

in Schleswig-Hilstein, 5%

Небенкостен у дома + там какой-то налог есть, 250 - 400 евро в месяц будет.
Расход тепла и эл-ва вырастет тоже. Я у своих коллег узнавал, 450-600 они платят на эти статьи в месяц.
Кроме того, у вас регулярно будут доп-ные расходы, типа ремонт, 20 лет срок не маленький.
И подумайте вот о чем, через 20 лет этот дом станет вашим,
1. вы подарите банку 50-80 000 Евро
2. старые дома стоят меньше новых
3. Дети ваши (а им будет уже по 23-26 лет) уже лет 5-6 будут жить отдельно.
4. Не дай бог, работать придется вдали от дома.
двое из моих коллег живут одни!!! (дети давно разлетелись, как и жены), в доме 160м2 и ездят за 40-80 км на работу.
Где здесь смысл?

И 700 евро в месяц платить ? Ну так это практически только проценты и будете выплачивать. Но зато всю жизнь. На кредит еще страховку потребуют. Как бы не сотенку в месяц. Расходы на дом большие - дом как пылесос деньги из кармана сосет.
Вот выйдете на работу, убедитесь, что можете из семейного бюджета 1000 откладывать ежемесячно и стабильно - тогда можно думать про покупку. Начальные накопления у вас уже есть - это большой плюс. А пока присмотритесь к рынку. Походите по объектам, посмотрите. Может быть выяснится, что в вашей местности за 170 тысченцев дают только Изнакурног. То есть избу на курьих ногах.

При таких выплатах, что они рассчитывают - 700 в месяц - процентов банку набежит порядка 170 000 евро. Итого 350 тысченцев.

А что такое етот кредит? ВФа?

http://www.bauarchiv.de/neu/baugeld/foerdermittel/foerderung_adressen.htm
Здесъ найдете адрес, куда обратиться в вашей земле.

Не могли бы вы написать что ето такое и могу ли я получить? Я пытаюсь найти инфо, но не получаетя, я не знаю немецкого языка. Спасибо огромное.

а что нам/ему за это будет?

ну ... типа спасибо много..

тут кто-то наднях интерисовался кто такой бератор !Вот вам и ответ.

А что Вас собственно коробит? Человек этим на жизнь зарабатывает. Вы же наверное не обидетесь на юриста, который откажется бесплатно вести ваше дело в суде или зубного врача, который не в восторге от предложения за большое спасибо пролечить Вам пол-челюсти?
Другое дело, что Alexx2006 довольно топорно действует, отпугивая потенциальных клиентов...

Ну а если предположить что это форум? Они наверное забыли об этом немного. И вобще мелко всё это.....

Какой ужас!!! это где же маклры 6 % требуют?!?! бежать оттуда или обходить их!

ну вот тут говарят что есть такие места!

я лобзиком лучше орудую
все таки я не понял,что Вам не угодило?

Эт" я вчера написал, но не отправил, зная что это практически бесполезно переговорить : пока не поймут сами. Сейчас вылезло у меня, отправлю в поддержку вам вчерашнее для babycarrot :
Я давно для себя вывел из опыта с окружающими меня знакомыми, что дом ( большой кредит) становиться не в тягость, если до этого владельцы дома экономили в пределах 10.000 в год. Да, но и они не задумывались о брании кредита до тех пор, пока половина суммы не была у них в "кармане".
А вам и кредит такой не дадут, если вы не будете работать. Навскидку, вас четверо, надо где-то ... 1.300 на жизнь + 300 на содержание дома = 1600. Я, всё навскидку, просто с таким доходом .... дайте детям вашим счастливое детство, хорошее образование и вам всё оплатится. По крайней мере не спешите с домом.

Мы уже были в банке, кредит нам дают. Я уже говорила, после покупки у нас останется 20-30 тысяч на всякий случай. Дом один из новых, ремонт там никакой не надо делать. Кстати, может удастся скинуть цену на него, хоть на 5 тысяч. У мужа к моменту покупки дома должна подняться зарплата.

Ну ну.

Из собственного опыта - людям можно какие хочешь доводы и аргументы приводить. И всё равно влезут в эту кабалу, к сожалению. Пока на собственном печальном опыте не прочувствуют, что значит иметь свой дом, не откажутся от этой идеи. Всё видится в розовых очках - другие смогли и я смогу.
to babycarrot: Жить в миту это замечательно. Вы свободныв своих решениях. Плохая квартира - поменяли. Если хочется дом - снимите его. Никаких больших расходов на ремонты итд. Переезд - в любое время. Лишнюю денюжку откладывайте детям на учёбу и жизнь. Всвесте ещё раз все за и против перед тем как поважите себя по рукам и ногам.

Соглашусь со всеми, насчёт неразумности покупки дома с такими доходами, насчёт образования детей и т.д! Но опять же... исходя из доводов специалистов по финансам, у меня само-собой напрашивается мысль - по вашим расчётам, ну как минимум 90% русскоязычных владельцев недвижимости уже давно должны сидеть на вокзалах с протянутой рукой,чтоб расплатится с долгами. Но вопреки всем прогнозам - этого не происходит. И мало того - всем "УМНИКАМ" назло ездят в отпуск, покупают хорошие машины и меняют мебель. Если спросите у меня как это происходит, я отвечу - НЕ ЗНАЮ!!!
Как утверждают неврологи японского Университета Киото и больницы Ракувакай-Отава - "Приверженность к рискованным сделкам с крупными денежными суммами связана с активацией стриатума как с основной мозговой областью, ответственной за получение психоэмоциональной награды".
Покупка дома стимулирует работу мозга на возможность заработать деньги. Появляется расчётливость, собранность, человек более ответственно подходит к движению своих финансов. Также появляются родители с обоих сторон, которые активно начинают помогать, и чаще финансово. Жизнь выходит на новый круг - более активный, насыщенный и более интересный, что способствует повышению самооценки и возможности само реализоваться. А также более плотно связывает семейные узы.
Автор уже всё решил для себя и с таким стремлением иметь дом, как у автора... я думаю что у него все получится, назло всем прогнозам. Ещё и расплатятся раньше срока и тому немало примеров!
Автору - Удачи!!! пусть у вас всё получится!

Да, я уже всё решила. Спасибо за поддержку. Мы сможем, я знаю. Если надо я больше буду работать. А тратить теже деньги на снятие жилья мне уже надоело.

Я не возражаю против покупок домов. Хоть с какими дохдами, раз дадут кредит лет на 30. Но я знаю человека, которого два сына с петли сняли. Успокоили, переписали дом на себя (как, не будем вдаваться в подробности), сняли предкам квартиру, сами переделали дом под три квартиры, одна ( для них) в подвале, две сдают. Молодцы, спасли отца неразумного ( счастлив, рад за детей, и ничему их уже не учит, хоть и пацаны совсем ( Уни ).
Опять же не возражаю, но ... захожу к одним знакомым, у них трое детей, кредит ( под 1%, но там ещё куча условий) дали только тогда, когда она пошла на базис ( почти такой же случай, как и у автора), жена молодая красивая (33), пардон, баба, меня не заметила сразу : Петь, а Петь ! Смотри, наконец-то дождалась. Трусы мне по 1 Евро в ... будут продавать( за пачку или что : не важно).
Всё в жизни относительно. Каждому своё. Ну живёт же у мой матери знакомая женщина на социале (300 чистыми в месяц), дарит на Рождественские 1000-1200 на детей, на дни рождения по 50 каждому ( 10 что ли человек). И довольна и не чувствует себя ущемлённо ничем.
У меня мой брат, пока 150 не собрал ( с родительскими немного), не покупал. И то я мать успокоил, показал ей всё, что кредит в стольник на 10 лет, ему не в тягость будет. Просто не будет откладывать , а жить. Да, но у него хоть семейный доход в нетто мин. 2.700 . Лично я детские никогда за доход не считаю, это деньги для детей, о этих деньгах и вспоминать не надо : не наши, не для оплаты родительских желаний они г-ом даны.
А так, конечно удачи, да и не только автору, а всем, кто с такими доходами такое делает. Скажем так, смелость города берёт.

ну не 90 %, а скажем 30 % - продавали дом за долги.
а оставшиеся 60 % - НЕ ездят в отпуск, не покупают хорошие машины, и не меняют мебель.
а экономят на всем, на детях, еде, одежде. и строят своими руками.
в лучшем положении были те, кто привез из столиц хорошие деньги за квартиры (из СНГ)

Есть вариант покупать хорошие трусы и ездить в отпуск. Погашать же только 1 процент, а там или ишак сдохнет или падишах как в анекдоте про Насреддина.
На старости лет или дети будут платить если им надо, или продается все это дело и съезжать в социальную квартиру.
Если у нас выплаты за дом превысят 50 % наших доходов в течении нескольких лет и нам не будет хватать на образование сына то мы продадим.

что значит "мы продадим" ?
в определенный районах германии стоимость недвижимости
за последние 10 лет упала процентов на 10 - 15 %
То есть те кто брал кредит 10 лет назад, сможет продать эти дома
только на 15 - 20 % дешевле чем покупали.
Во многих из этих районов как раз места массового проживания, а также
строительства собственных домом нашими соотечетвенниками, насколько я знаю.

А что тут знать-то ? Переоформляется кредит на выплату только процентов. Социал их оплачивает. Либо по-простому дом продается, а на человека вешается долг на всю жизнь.
Другое дело, что про "хочу купить дом" народ говорит много и охотно, а про принудительную продажу или соц. помощь старается молчать. Что понятно - про крах начинания, особенно после многочисленных предупреждений, рассказывать не очень приятно.

Я бы не стал так обобщать. Да, я также слышал истории о том что люди в петлю лезут, в психбольницу попадают... Но допустим в кругу моих знакомых, реально, я не знаю ни одного подобного примера. Но зато немало обратных примеров.
вчера приехал от приятеля... 8-мь лет назад купил дом. 2-е детей, он электрик жена домохозяйка. Было тяжело, подключились родители переняли часть кредитов на себя... так он обрадовался, уволился с работы открылся фрайберуфлих - работает грузчиком и дополнительно где-то на живодёрне овцам глаза выковыривает. Правда жена его вступила в SPD и через однопартийцев устроилась в банк работать, на шальтаре. Так вот, сейчас уже построили второй дом, а в тот первый дом переехали жить родители. Около 400 тыс кредитов у них в сумме. Я когда услышал эту цифру - за голову схватился. И вот вчера ездил смотреть их новый дом - я знаю примерно цены на материалы, и сказать что они не экономили... когда даже унитазы у них стоят по пол куска стоимостью.
Вот и задумаешься - откуда деньги?
Тёща моего племянника. 10-ть лет назад построили дом в 4-ре этажа. Она домохозяйка, ОН в Нюрнберге на троллейбусе работает. Построились. Тяжеловато было - взяли родителей старичков к себе, у них пенсия да и оформили пфлеге. Итог - в следущем году у них заканчивается срок кредита но остаток они уже накопили и хотят полностью его погасить.
И таких историй у меня с десяток!
Когда два года назад я вынес на форум обсуждение покупки своего дома, а я был после развода и треть моей зарплаты уходило на алименты двух детей и унтерхальт быв. жены - мне также все здесь в один голос утверждали что не стоит связываться с таким делом. Но я скажу что ещё ни минуты не пожалел о том что всё равно купил дом. Да Стивен правильно пишет - дом как пылесос вытягивает финаннсы. Но жизненный уровень у меня сейчас выше чем был. И дом для меня это своего рода игрушка, конструктор, с которым я вожусь и получаю огромное удовольствие.
А сидеть в квартире, смотреть в окно, радуясь новым цифрам на шпарбухе - вот тут действительно... недолго и в дно стакана заглянуть от скуки, спасаясь от депрессии.

Я думаю, таких (про принудительную продажу или соц. помощь старается молчать) очень мало. Лично в моем круге общения таких нет и я о таких людях слышал только по телеку.

Значит все-таки смогут.
Пусть и не все деньги получат при 1%, но при погашении 2% за 10 лет как раз и получается, что выплатили чуть больше 20%.

откуда-откуда? из кредита! полно людей живут в кредит, долг растёт.. пока есть работа, всё хорошо. начались проблемы - всё хреново.

откуда ты это взял? мой бывший сосед - работал на БМВ инженером, жена его в Шпарда-банк на шальтере. Отлично зарабатывали на двоих. Дом не строили - снимали большую квартиру на 2 этажа и 3-4 раза в год уезжали в другие страны на неделю-две. пока я по соседству с ними жил, то где только они не бывали - хобби у них было путешествовать. держал яхту на Аммерском озере - по выходным там плавал. Домом не хотел привязывать себя ни в какую, хотя наверняка смогли бы уже несколько домов выплатить. наслаждались жизнью.

а много ли в твоём круге людей, построивших дом?

ну что же,если и так и этак+такой настрой=то просто не могут не дать кредит,и вы не не сможете потянуть его!Значит все будет гуд!
ЗЫ:просто соизмеряйте свои возможности с финансами.
Ведь факт,что наши люди как то умудряются и дом содержать,и машины менять и в отпуска ездить и детям машины покупать...Иногда это просто загадка...но "це факт"

Людей, владеющих жилой недвижимостью не мало. Но какое это имеет значение? Я лишь предположил, что людей, чьё недвижимое имущество ушло с молотка, довольно мало. И на форуме может и есть пара человек, а может совсем никого нет, вот пожтому об этом на страницах форума и не пишут.

интересно не то, сколько с молотка ушло недвижимости среди числа всех купивших недвижимость, а то, сколько купили недвижимость с малым заработкам, как у автора ветки и сколько таких людей смогло удержать её! думаю там цифры будут не утешающие.. как кризис начался ты знаешь? там тоже малодостаточные покупали жильё...

Возможно.

Так то в США. Здесь вроде подобное пока не повторилось, ттт.
Хотя меня, честно говоря, тоже удивляют люди, которые покупают дома и потом после обслуживания кредита у них остается прожиточный минимум.

Кризис начался потому, что банки выдавали кредит всем подряд. В Германии банки же всегда были более скептически настроены по отношению к клиенту, а теперь - и подавно.
А вообще кризис - время которое надо использовать.

ну это скорее индивидуально.
Я тоже покатался по свету, не скажу что везде побывал... но по мне что Куба, что Турция - обе страны отличаются от Германии, и между собой. Но суть отдыха практически одинакова, по крайне мере для меня.
Так же и авто... лично для меня что БМВ, что Мерс, что Ауди - честно говоря я их различаю только по логотипу, не говоря про модельный ряд - для меня это вообще темный лес. По мне главное чтоб колёса крутились, а какая модель - глубоко наплевать. А есть люди которые этим живут.
Я в отпуск езжу с удовольствием, люблю море - но это не является для меня чем то особенным, и обычно через дней 5-ть мне становится жутко скучно. Домой начинаю хотеть!
И думаю я не одинок в этом!

а как его использовать то ?
уже как год - полтора - цены взлетели, предложений в сто раз меньше,
чем два года назад. Покупать вообше нечего.. Все кому не горит,
придерживают недвижимость..
сидиш только и вспоминаеш , какие варианты два - четыре года назад в продаже
были

Если цены взлетели - то кризис закончился. Не зацикливайтесь на Вашем месте проживания. В других странах кризис все еще жив! Цены и проценты по ипотеке - ниже не будет.

Дык это проблема твоего круга общения... Если адекватные люди с нормальным доходом покупают в кредит соразмерный дом - с чего бы им жалиться на невозможность платить ?

Пишут. И раньше, и вот сегодня, например.
http://foren.germany.ru/immo/f/15022921.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Три дня на море - и хочу домой ! Дома хорошо.

Это же принципиально меняет дело !!! Совместить приятное (конструктор) с полезным (жильё) удается не очень многим. Эх, хорошо быть молодым... В такой ситуации можно и в большой долг влезть. Но хорошее настроение и чувство глубокого удовлетворения стоят того.

как это не зацикливайтесь ?
меня не интересуют падение цен на недвижимость в америке
россии, испании...
Я не хочу там покупать недвижимость
пусть даже очень дешево...
и переезжать нехочу и фериенхауз в другой стране иметь.
Поняла что жить надо в одном доме, а отдыхать ездить в разные
страны в отели.
(После не очень удачного опыта с дачами в России, когда приходилось
иметь полностью оборудованные два - три дома, а потом видеть
как это все разворовывалось и разрушалось простаивая)
А вот в Мюнхене ничего НЕ дешевеет

У меня долгов, как и не выплаченных кредитов, слава аллаху, пока ещё нет. Пока не знаком с этим.

Тогда не жалуйтесь. Бизнес - он интернационален.

Если я не смогу платить 1400 кредита в месяц за домишко в Дюссельдорфе (гуте лаге на маклерском жаргоне )и мне не дадут цены и банк будет требовать компенсацию за утерянные проценты то я его сдам(кальтмита 1300 ) уменьшу тильгунг лет на 5 , сниму себе квартиру по доходам,и
проценты по кредиту и расходы на содержание дома буду списывать с налогов. Когда положение улучшится вернусь. Если недвижимость в деревне зажопинские выселки то конечно сдача проблематична, тогда надо продавать.
Домишко и так и так в цене падать будет, хоть вы его где постройте я надеюсь расти в цене будет земля.

в любом случае лучше за свое платить чем дяде в карман - удачи вам!!!

За свое - это только погашение. А %% - это дяде в карман.

%% - это гонорар дяде, за то, что у Вас есть свое.

Какое "свое" c такими малюсенькими доходами ?

лучше 20 лет % дяде в карман , чем всю жизнь ..

´Вам расшифровать слово " Свое" ?

У нас похожая ситуация , я дома с ребенком , муж получает евров на 300- 400 больше , взяли кредит когда мне было 20 а мужу 24 ,, половину почти выплатили уже , и пусть проценты,, и что ? В любом случае Это Лучше !! И какие тут %%%?? Посещала не раз Immobilien семинары , много слышала историй разных знакомых, так что думаю и у них получится!! Да и не проподут в Германии!!!
Мы живем в Европе , и надо этим пользоваться !!!!

Ага. Мы живем в Европе, а они этим пользуются...

они "Этим" пользуются например в России,, !!! Неинтересовались,какие там на иммобилиен %%%???

там даже не "пользуются",а скорей в более грубой форме "вертят"
хотя и преимущество относительно-вклады тоже имеют более высокий %.
Раньше было популярно покупать не за наличку квартиру,коли таковая была,а ложить в банк под %(+зарабоатывали на разных валютах и разных вкладах),и фактически оплачивали квартиру с % по дипозитам-у банка как бы гарантии и у человека деньги остаются и квартира.Как сейчас обстоит дело-не знаю

Незнаю как " Там " с диапозитами , но %%%% там БЕШЕННЫЕ!!! И квартиры с домами люди на заводах работающие точно в кретиты брать не станут!!! Разница есть и она ощутима!! Так что мы можем только радоваться что живем в более цивилизованной ( как говорят в россии) старне!!!!

У вас как с арифметикой? у них на четверых на 400 меньше, чем у вас на троих.

да отлично , и с арифметикой тоже, я про то что если Автор устроится (по ее словам на работу) то как раз будет почти то же самое!!!

Не похоже, потому как..

Те если, даже она на работу пойдет, все равно у них тот же доход на четверых будет, а у вас на троих был
И это все, конечно при условии, что ее мужа не сократят в наступающем кризисе на aрабайтсмаркте.

Не разделяю 100% ваш восторг. Свое выгодно не всегда и надо умно от него избавится.
Скажем вы взяли кредит в 20 лет, лет 40 его платитет при 1 процентном погашении.
Семья с аналогичным доходом в аналогичном возрасте платит миту за аналогичное жилье скажем вдвое меньше
чем вы месячную выплату. На разницу берем хорошую машинку, покупаемт тряпки и ездим в кругосветные путешествия.
На старости лет вам не повезло умереть сразу и вы скажем пфлегефал штуфе 4.(Не дай Бг никому не пожелаю) Ну соседи которые правильно жили тоже.
За них за содержание в прфлегехайме платит социал т.к пфлегеферзихерунга не хватает, а вас заставляют продавать домишко.
Т.е избавится тоже надо вовремя...

При чем здесь Россия ??? Речь шла о том, что в Германии люди, взявшие непосильный кредит на дом, не пропадут. Даже если не смогут выплачивать - за них долгое время будет платить т.н. государство. Вот я и написал - "мы живем в Германии, а они этим пользуются".

Во первых 1% ??? Такое разве бывает у нас кредит например был на 11 лет, так что незнаю откуда такие цифры как 40 !!!!! Взялись!!! Да и даже если и так , ..
Во вторых очень черно мыслите, ...
В третьих пусть " в старости" когда мы расплатимся думаю уже ( например за Дом ) , будем С В О Б О Д Н О ездить по кругосветным путершевствиям, ( впрочем как и сейчас) , покупать "шмотки" и вкусно есть!!!
П.С. в отличие от тех кто будет нашкребать копейки с мизерной пенсии ( если она еще будет на то время) чтобы купить себе покушать и постоянно отераться в социале в надежде получить снова что нибудь " на халяву"..

верный настрой,и дом надо иметь,и пенсию себе скопить...и сейчас ни в чем не отказывать!

Вспомнился советский анекдот 70-х годов...
Армянское радио спрашивают: Как можно жить на одну зарплату и при этом иметь собственный дом, машину, дачу, два раза в год ездить в отпуск, ни в чем себе не отказывать в повседневной жизни?
Армянское радио отвечает: Сами не знаем, спросите у Эстонского радио.

Ну вот она себе и не отказывает. А выясняет как получить вонгельд - после оплаты кредита (600 евро) им денег не хватает. Однако, точно я угадал адресата со словами "мы живем, а они пользуются".

Вонгельд в социале уже получили ? Киндерцушлаг вам выписали ? Ну так можно ни в чем себе не отказывать. Только вот "кругосветное" путешествие за такие деньги можно совершать лишь вокруг своего многоэтажного, но зато многоквартирного дома.

Ну да обойду и вернусь со спокойной душой в "свою " квартиру!!!

пока нет ,но думаю если и дадут ,они не помешают!!!

я наверное что-то где-то пропустил?

а вам наверно хватает

да можете почитать в разделе " право"

не хочу лазить и выслеживать
Я считаю разумным,забирать то,что нам положено...

я тоже так считаю, у меня сосед получает 3000 чистыми и тоже антраги ставил ,конечно не дали ничего,, но как говорится за спрос не бьют в нос!!!

знаете такую поговорку, 10 раз отмерь 1 раз отрежь!
не спешите, поспешите, будете потом мучатся
с вашей зарплатой, могу уверено сказать, что 100 % не потяните, будете больше % платить, чем Tilgen
Наши знакомые, он получает 1400, плюс 2 детей.... из них 760 банку плюс NK.... остаются копейки, ходят как оборванцы, чес. слово.... одеваются только с троделя, без гардин уже 8 лет! Мебедь вся со шпера. Их дети ничего не видят, игрушек почти нет, ни куда дети не ходят, ужас... но зато дом есть....
А что банк вам кредит дает, это еще не все означает
мы когда то сделали такую же ошибку, поспешили, о чем теперь оооочень жалеем!
лучше откладывайте побольше, вам же легче и будет в будущем, чем 30 лет жить и трястись, а вдруг уволят....
но увы, как уже сказали: покамись на свой шкуре все трудности не испытаете, говорить, отговаривать бестолку....

На основе богатого жизненного опыта окружающих, частично даже своего, я НАСТОЙЧИВО рекомендую не зарекаться насчет что кто-то будет так, но вот уж я буду соквсем не так..
Ну вот как пример... пришла домой, а там твой муж кувыркается с посторонней теткой....
Или наоборот..
И все.... Приплыли..
И таких ситуевин - тыщщи..

еще один добрый дядя с наилучшими пожеланиями( незнаю ,как говориться в старой поговорке ,у кого что болит ,тот о том и говорит!!!)

,,

Ну вот и молитесь что бы с вами такого не случилось!

нет у меня никаких пожеланий.
продолжай в том же духе.

А он ведь во многом прав, выпьем за то что б с нами всеми такого не случилось

Прост

А вот еще...
http://foren.germany.ru/legal/f/15028352.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Что-то последнее время подобные случаи косяком пошли.

Получить все что можно от государства если у тебя маленький "белый" доход весьма разумная стратегия при немецких реалиях.
Если сложить все пособия которые можно получить на дом, типа халявного кредита, ластенцушусса, скидку на землю итд, то нам с женой пару лет работать надо что бы это заработать нетто.
Насколько долго можно быть успешным с этой стратегией и можно ли ею на самом деле набить карманы и обеспечить старость покажет время.

рискованно сильно, ИМХО...я бы не стала покупать дом за 170 тысяч с такими доходами

а вы неугомонный

Просто вас таких много. Зашел форум "Право" почитать - а там снова про ЭТО. Ну а здесь мы видим только первую серию трагикомедии: "у нас 1700 в месяц нетто на семью, но мы хотим свой домик."

забыли добавить " И как то "типо" слутШайно, можно сказать "почти" от нЭчего делать , зашел в "право" почитать!!!
RESPEKT

Что ето означает?
Energieverbrauchskennwert: 89,00 kWh/(m²*a)

Расход энергии составляет 89 киловаттчасов на квадратный метр в год

Мне очень близка Ваша точка эрения. Если мы очень чего-нибудь хотим и прикладываем неимоверные усилия к достижению этой цели нам помогает Бог,Вселенная...не знаю ....но у нас получается.я в своей жизни не раз убеждалась в этом. Известно также,что человек всегда способен сделать больше чем может и никогда больше чем хочет.Еще мне очень нравится мысль кого-то из великих,что разумные точно знают,что может быть и чего не может и поэтому даже не пытаются. Неразумные же пробуют и. иногда у них что - то получается,теория относительности или еще что-нибудь....здорово правда?!

Цели должны быть в какой то степени разумны. Я не могу себе представить цель набрать 400 000 кредитов (чтобы банк еще 200 000 заработал), имея доход водителя.
Если пахать как папа Карло чтобы на старости лет сидеть в пустом огромном доме только вместе с супругой то в чем смысл?
Если у меня еще остаются деньги на образование детей на отпуск то тогда я могу себе позволить свой дом, но вбухать в это все что удается заработать смысла не вижу.

Знаешь, чтоб чего-то добиться в жизни нужно обладать умом и способностями, а если таковым не обладаешь, и ты среднего ума, то тогда нужно быть авантюристом. А авантюристам иногда везёт.
Автор ветки обладает авантюризмом, иначе это не назовёшь... и тут как карта ляжет - если она будет пассивна, меланхолична, тогда она пролетит. А если она приложит усилия, а имея такие долги придётся думать как выжить, то тогда у неё всё получится. Увеличит свои доходы и при желании это возможно (знаю по себе).
"А под лежачий камень вода не течёт". Пусть пробует. "Лучше попытаться и пролететь... чем не сделать а потом жалеть!"
Главное, это то что её предупредили о возможных негативных последствиях такого шага. И если она чувствует силы на преодоление, то - "Большому кораблю - большое плаванье!"

Полностью согласен!

Или выбьет вонгельд, киндерцушлаг и оплату цинзов из социала...
Ты всё правильно говоришь, но для случая, когда человек сам за себя отвечает. Сам и только сам. А в данном случае наличие доброго дяди из социала только усиливает иждивенческие настроения. Более того, когда такие случаи станут (уже стали) множественными - и оплату цинзов, и вонгельд отменят. Казна-то ограничена.
з.ы. А значит человек, на короткий срок попавший в полосу неудач, помощи не получит. Хотя он-то эту помощь действительно заслужил выплаченными за много лет налогами. Которые ушли на поддержку авантюристов и их заведомо провальных начинаний. А самому ничего не осталось.

Неразумных-то много. Просто навалом. Но вот еще хотя бы один позитивный результат, кроме теории относительности, вы можете привести ?

Я, Стивен, самый подходящий претендент на эту кандидатуру, когда- то занял 2000ДМ и начал с ними дело, нанесколько сот тысяч, абсолютно в нём ничего не соображая, было только страшное желание, наделал кучу ошибок, упахался вусмерть, что как-то из за обеденного стола встать не смог, силы кончились, дополз до дивана и проспал полтора суток, но я вылез. Правда если кто-то попросит поделиться подобным опытом, я откажу, мне повезло пару раз(ТТТ),
Даже в мыслях не могу представить, как бы было, если б этого не случилось.

ОК!
Чтоб не быть голословным, попробую обосновать, что заставило меня занять такую позицию по отношению к автору.
Видишь ли, прежде всего ВСЕ обратили внимание на зарплату - 1400 евро и начали отговаривать от покупки дома. Мне же бросилось в глаза наличие капитала суммой около 30 тыс. евро, и у меня возник вопрос - как, имея такую маленькую зарплату, можно накопить такую сумму???
В своё время, проживая со своей супругой, у меня чистого дохода было окло 3-х штук в месяц, и тем не менее нам удавалось откладывать, ну не больше 300 евро в месяц. Исходя из этого, чтоб накопить 30-ть тыс мне бы потребовалось 10-ть лет. А с сумой в 1400 евро в месяц если и копить, больше 50-ти евро в месяц навряд-ли можно откидывать.
Дело в том что человек в галстуке, при покупке чего-либо прежде всего ориентируется на свою зарплату, насколько ему это по карману. Трудно представить, например LEO (LEO - это только образ), после своей работы кладущим кому-нибудь флизен (по чёрному), да он и не будет это делать(даже если и умеет) так как ему хватает своей зарплаты, и он на неё живёт. И благоразумно рассуждает что человек получающий зарплату в 1400 евро - живёт только на 1400 евро! (что есть не правильно).
А человек в робе, оглядываясь на многих моих знакомых имеющих свои дома, как правило кроме основной работы имеют "шабашки по чёрному" на которых порой зарабатывают даже больше чем на официальной работе. И судя по автору ветки, муж у неё далеко не дурак и не бездельник, раз имеет 30-ть тысяч, без левого заработка не сидит. И работает, видать, не первый год, иначе социал уже бы давно заставил эти денежки "прокушать".
Если бы автор ветки написал: - "Ребята у меня зарплата 1400 евро, ни цента капитала, и я хочу купить дом за 170 тыс... Я не то что бы не писал, я бы даже эту ветку читать не начал.

[/url]
Ой, как вы правильно рассуждаеете!!!

OK ! Практически согласен.

Это тоже бросилось в глаза. Но при такой зарплате они не сидят на социале. А деньги могут быть от продажи жилья на родине.

Шабашка по черному - деньги не покажешь. Социала нет - никто проедать не заставляет.
Вывод простой.
Если это деньги, накопленные шабашкой - кредит брать можно. Наверное...
Если это просто сумма откуда-то (квартира на родине, наследство, ...) - 30 тысяч не спасут. Кредит брать очень рискованно.

очень правильно сказанно, я тоже про то, что если ты имеешь по документам 1400 евро, это еще не значит что ты не имеешь больше никаких доходов ...

1400 по документам можно прогнозировать и на год, и на 15 лет (форс-мажор исключаем). А "шабашку" можно прогнозировать хотя бы на год ?
з.ы. А если за жо.. возьмут ? Это ведь элементарно. Одно дело, когда "черный" приработок пропивался или прятался в подушку. И другое дело, когда появится свой дом. Приятели-знакомые из зависти и сдадут. Или просто ляпнут сдуру, где не надо. Деньги "по-черному" тем и плохи, что человек легко уязвим.

абсолютно согласен!

Это так ,ну никто не может знать точно то что будет в будущем, поэтому люди и рискуют, а черных заработков может быть много разных, может я ошибусь , но думаю добрая часть германии работает по -черному, имею большую кучу примеров от мелочей до по крупному , хотя конечно лучше заначку иметь на будущее , прежде чем влезать куда -либо

Вы знаете как в Америке в 30-х посадили главного гангстера Аль-Капоне ? За неуплату налогов. Просто пришли, посмотрели, посчитали - сравнили с официальным доходом - и посадили.

Ну у нас попроще, от размеров зависит, чего там с бывшему главному почтовику присудили?

ну если бы все чернорабочие были такими "знаменитими" то да!!!

да и сложно его чернорабочим назватъ, или например с негром чернорабочим сравнить

Всё ровно наоборот. Даже такого знаменитого, и то посадили. А обычному по-простому штрафец пришлют на тысченцу-другую-третью... Вот мечта про свой домик и закончится.

А пока кто то мечтает , кто то по черному бабло рубит

Вы не поняли. Домик куплен в расчете на доп. доход, бабло по-черному продолжает рубиться. Через два года ловят. И вот тогда приходит конец и мечте, и домику.

Совершенно согласен. Я понимаю, что наши не сдаются. Возможно и до конца дотянут, но какой ценой. За домик стоимостью 170 тыс. нужно в конечном итоге 350тыс. отдать. Это что геройство? Еще можно от купюр прикуривать, чтобы всех удивить. Может это проблемы с математикой еще со школы?

да я поняла все,
а есть еще вариант ,что всю жизнь промышляешь чем -нибудь ,что капиталы сколачивае,т и никто тебя не трогает,
а вот еще бывает пашешь 10 лет не покладая рук, а тебя потом сокращают, и мысли о насущном хлебе становятся реальными вещами.
Так что делаю вывод , нужно не рождаться! А если уж родился ,то сидеть дома и, никуууда не выхадить на "всякий случай"... (вдруг на голову упадет что-нибудь)

Ой, ну не надо... Это у вас в Германии реальные проблемы с хлебом насущным ?
Если 10 лет так пашешь, что потом сокращают - значит не особо-то и пахал. Хуже бывает иным образом, когда 20 лет пашешь, а потом приходит чубайс со словами "что моё - моё, а что твоё - тоже наше". Так что про мысли о хлебе насущном НЕ нужно рассказывать тем, кто в сознательном возрасте пережил перестройку и рЯформы.

Чубайс-то тут при чем?

А как же ваучеризация всей страны ? Сей знаменательный, демонстративный процесс глобального нае..., простите, обжуливания огромной страны неразрывно связан в памяти народной с наглой рыжей мор..., простите, со светлым ликом АБ. Понятно, конечно, что лично это был просто жупел, который "во всем виноват". Но я потому и написал с маленькой буквы, как слово нарицательное.

не надо было в подворотнях цыганам свой ваучер продавать. Знаю пару людей, которые на ваучере улучшили своё благосостояние (честным путём).

а поделитесь, как долго вы искали дом? Я надумала себе тоже дом купить. Не могу найти ничего подходящего. Сделала себе радиус 20 км от работы. Но пока ничего не подходит.
Кстати я собираюсь покупать только для себя одной. Дочь уже 17 лет и недождется когда может уехать из наших краев в "большой" город. Так что мне 4 комнаты вполне хватит. А у нас продаются какие-то "крестьянские подворья" в 3 этажа по 9 комнат. Ну и кому это надо??

дом (как и квартиру) можно искать годами !!
насчет маленького дома .. такие бывают , но возможно там где
вы живете нет таких "старых" домов.
Я жила раньше в Хамме, там так называемые шахтерские поселки - дома
маленькие по 80 - 100 м 2. Хорошенькие, отдельно стояшие, дешевые..
На ремонт надо было вбухать конечно уйму денег.
Но знаю городки (деревни) где действительно только трехэтажные хоромы.
Так что надо плясать от того , где вы живет и ишете.
Посмотрите райенхауз., для вас одной будет достаточно.
и забот меньше чем с отдельно стояшим домом.

да вот же

Тебе виднее, конечно.

И я знаю. Да хотя бы тот же Чубайс... Раз в тюрьме не сидит - значит всё честно...

То, что вы лично Чубайса не демонизируете, - уже хорошо. А ваучерной приватизации альтернативы не было. Приватизацию надо было проводить, причем в кратчайшие сроки. И команда Чубайса с этим справилась.

На этот счет есть разные мнения.

Если бы вся Россия была оценена по ваучерам не в 7.5 млрд долларов, а так в миллионов в 100, то справились бы еще быстрее :-).

И что же у вас было твоё?