Вход на сайт
pokupka doma kto 4to podska6et
03.12.09 10:04
вопрос хотим купитъ дом я водителъ сарплата 1600 нетто бес спейсенгелд жена получает 500 еу дом нашли са 213 тыс новий под клуч своего капитала нет что посоветуете са ранее блогодарен
NEW 03.12.09 10:18
в ответ nikolaj11 03.12.09 10:04
На мой взгляд, с такими доходами Вам этот дом не потянуть и вряд ли Вы получите финансирование даже на кабальных условиях без собственного капитала.
На мой взгляд сохраняя такой доход Ваш предел √ 170 тысяч евро. На самом деле я бы в Вашем случае посоветовал не покупать готовый дом, а строить его, задействовав Eigenleistung и Nachbarschftshilfe в качестве собственного капитала.
На мой взгляд сохраняя такой доход Ваш предел √ 170 тысяч евро. На самом деле я бы в Вашем случае посоветовал не покупать готовый дом, а строить его, задействовав Eigenleistung и Nachbarschftshilfe в качестве собственного капитала.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 03.12.09 11:58
в ответ nikolaj11 03.12.09 10:04
1. Не писать в профиле что ищещь баб для секса в пути. Жена может научиться пользоваться броузером и прочитать.
2. Если готовый дом стоит в вашей округе 213000 это по меркам Дюссельдорфа например просто даром, то посмотри сколько стоит снимать и сколько тоы можешь заплатить процентов если возьмешь всю сумму в кредит. Убедиться что снимать в данном случае выгоднее, снять дом и ни в чем себе не отказывать .

2. Если готовый дом стоит в вашей округе 213000 это по меркам Дюссельдорфа например просто даром, то посмотри сколько стоит снимать и сколько тоы можешь заплатить процентов если возьмешь всю сумму в кредит. Убедиться что снимать в данном случае выгоднее, снять дом и ни в чем себе не отказывать .
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 03.12.09 12:30
и ещё нужно не забывать, что если дом купил, то там помимо выплат за кредит ещё довольно крупные небенкостен будут.. это многие недооценивают. а вообще с такой зарплатой, как выше уже сказали, забыть.. это в кабалу себя на несколько лет загнать и кряхтеть от выплат дома, живя чрезвычайно экономно. и если подойдёт что-то неожиданное с выплатами, то не иметъ на это денег.. ну и скорее всего кредит не дадут..
всю сумму в кредит, даже если предположить, что дадут - то при 5 процентах в год при 240 000 евро (нотариус, налоги и т.д. тоже денег много нужно - т.е. кредит нужен ещё дополнительный на покрытие этих расходов) - 12000 евро в год только на проценты.. при этом ещё нет выплат за кредит.. при зарплате 2100 евро на двоих - в год 25200 брутто. 25200-12000 = 13200.. это всё, что им остаётся в год на жизнь! при этом небенкостен на дом ещё даже не учтены и выплаты за кредит тоже. только проценты. это безумие покупать дом за такую цену при таких доходах
всю сумму в кредит, даже если предположить, что дадут - то при 5 процентах в год при 240 000 евро (нотариус, налоги и т.д. тоже денег много нужно - т.е. кредит нужен ещё дополнительный на покрытие этих расходов) - 12000 евро в год только на проценты.. при этом ещё нет выплат за кредит.. при зарплате 2100 евро на двоих - в год 25200 брутто. 25200-12000 = 13200.. это всё, что им остаётся в год на жизнь! при этом небенкостен на дом ещё даже не учтены и выплаты за кредит тоже. только проценты. это безумие покупать дом за такую цену при таких доходах
NEW 03.12.09 18:37
я тоже у клиентов спрашиваю,мол есть ли ЕК-они говорят что нет,потом спрашиваю есть ли какие то шпарконты,БШФ=они говорят,что есть...смотрю и там и там есть достаточно денег...но ЕК у них нет
Лео,ты снова знаешь то чего не ведают другие?
в ответ Leo_lisard 03.12.09 14:43
В ответ на:
Он же написал - собственного капитала нет.
Он же написал - собственного капитала нет.
я тоже у клиентов спрашиваю,мол есть ли ЕК-они говорят что нет,потом спрашиваю есть ли какие то шпарконты,БШФ=они говорят,что есть...смотрю и там и там есть достаточно денег...но ЕК у них нет

В ответ на:
Он ничего не откладывает...
Он ничего не откладывает...
Лео,ты снова знаешь то чего не ведают другие?

Durch Leistung zur Spitze!
NEW 03.12.09 19:24
У Алекса Ив. Корейко был чемоданчик с десятком миллионов ... "Внимание знатоки ! Вопрос !" Учтет ли банк этот чемоданчик в качестве ЕК ?
To
Alexx2006: Так все же в данной ситуации есть у товарища Корейко EK или нет ? Или все же капитал есть, но ЕК - нет ? 
в ответ Alexx2006 03.12.09 18:37
В ответ на:
я тоже у клиентов спрашиваю,мол есть ли ЕК-они говорят что нет,потом спрашиваю есть ли какие то шпарконты,БШФ=они говорят,что есть...смотрю и там и там есть достаточно денег...но ЕК у них нет
я тоже у клиентов спрашиваю,мол есть ли ЕК-они говорят что нет,потом спрашиваю есть ли какие то шпарконты,БШФ=они говорят,что есть...смотрю и там и там есть достаточно денег...но ЕК у них нет
У Алекса Ив. Корейко был чемоданчик с десятком миллионов ... "Внимание знатоки ! Вопрос !" Учтет ли банк этот чемоданчик в качестве ЕК ?
To


NEW 03.12.09 23:15
Он же написал, что своего капитала нет, значит, ничего не откладывал. Если он начал откладыватъ что-то вчера, то вряд ли это силъно повлияет на общую картину...
в ответ Alexx2006 03.12.09 18:37
В ответ на:
Он ничего не откладывает...
Лео,ты снова знаешь то чего не ведают другие?
Он ничего не откладывает...
Лео,ты снова знаешь то чего не ведают другие?
Он же написал, что своего капитала нет, значит, ничего не откладывал. Если он начал откладыватъ что-то вчера, то вряд ли это силъно повлияет на общую картину...

Früher an Später denken!
NEW 03.12.09 23:49
А 500 евро в месяц повлияют ?
Все же ему нужно будет только за кредит больше тыщщи в месяц отдавать. Про уменьшение основной суммы в 240 тысченцев я и не говорю ...
в ответ Leo_lisard 03.12.09 23:15
В ответ на:
Если он начал откладыватъ что-то вчера, то вряд ли это силъно повлияет на общую картину...
Если он начал откладыватъ что-то вчера, то вряд ли это силъно повлияет на общую картину...
А 500 евро в месяц повлияют ?

NEW 04.12.09 09:27
Конечно, повлияют. Во-первых, они поймут, как жить без 500 евро в месяц, поймут, тянут они такую нагрузку или нет. Во-вторых, приучатся откладывать, научатся экономить. В-третьих, за 2 года у них накопится 12000 евро, а это уже налог и нотариус за 200-тысячный дом. А если это делать через баушпар, и не два года, а 3 - 4, то вот вам 45 - 50 тысяч стартовый капитал, да и в банке можно по-другому будет разговаривать. В-четвертых, за это время можно будет найти три минуты, чтобы ознакомиться с таблицей перекодировки Транслит - Кириллица и выучить ее наизусть.
в ответ Steven9999 03.12.09 23:49
В ответ на:
А 500 евро в месяц повлияют ?
А 500 евро в месяц повлияют ?
Конечно, повлияют. Во-первых, они поймут, как жить без 500 евро в месяц, поймут, тянут они такую нагрузку или нет. Во-вторых, приучатся откладывать, научатся экономить. В-третьих, за 2 года у них накопится 12000 евро, а это уже налог и нотариус за 200-тысячный дом. А если это делать через баушпар, и не два года, а 3 - 4, то вот вам 45 - 50 тысяч стартовый капитал, да и в банке можно по-другому будет разговаривать. В-четвертых, за это время можно будет найти три минуты, чтобы ознакомиться с таблицей перекодировки Транслит - Кириллица и выучить ее наизусть.

Früher an Später denken!
NEW 04.12.09 17:18
в ответ nikolaj11 03.12.09 10:04
Накопить это правельно подсказали, но я бы посоветывал поработать над стоимостью самого обекта и подумать как эту суму (ну например на 160000-200000 ) уменьшить.Например размеры дома,болие дешовый участок, попробывать что нить самому зделать.
И ещё одно.Пока не разберёшся во всём сам, не лезь в этот омут и обязательно оставь немного воздуха. Я про то что чтоб не до последней копейки было расщитано.Потому что всякое случается в жизни.
И ещё одно.Пока не разберёшся во всём сам, не лезь в этот омут и обязательно оставь немного воздуха. Я про то что чтоб не до последней копейки было расщитано.Потому что всякое случается в жизни.
NEW 05.12.09 07:56
в ответ Alexx2006 04.12.09 18:23
спосибо са совети но учестъ что я сейчас плочу са квартиру 700 еу в месяц и двое детей плус я получау спейсе каждую пятницу от 140 до 350 еу.шпер фертрах естъ пло4у по 250 в месяч но на нём скажем толъко 2000 конежно могу и по болъше в следуйщем месяче саплочу 500еу последний рас са кредит тогда могу и поболйсше
NEW 05.12.09 11:42
да это ясно толъко когда всю неделю в дороге в субботу приежаеш а в воскресение выежаеш уже не достройки должни понематъ поетому хочу купитъ готовий тем более он на 3 этажа и гараж вдобавок места всем хватит даже мне на комнату отдыха
NEW 05.12.09 12:14
в ответ nikolaj11 05.12.09 11:42
Если у Вас нет крупной заначки, любвиобильных богатых родственников или дядюшки-спонсора, чьим единственным наследников Вы являетесь - забудьте. Вам этот дом не потянуть. Ни один банк не даст при таком доходе ни копейки.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 05.12.09 17:58
Николай, ученье свет, а неученье чуть свет на работу. Ночует он в своем собственном доме а не в спалке и моется в своей ванной а не в душе на заправке, а все потому что в свое время учил грамматику...Вам надо собрать ваши гехальтсабрехнунги и налогоовую декларацию, идти в вонунгсамт. Сказать хочу дом как у шефа но вдвое больше. Чиновник посмотрит ваши доходы и скажет что надо чтобы получить максимум беспроцентного кредита(есть земельные программы а есть еще городские), еще 2 детей сделать или жену уволить и отправить на работу по черному
в ответ nikolaj11 05.12.09 17:22
В ответ на:
если ты чегото не понемаеш то не х ...у тут самечания делатъ не у всех столъко время перед компом сидетъ хочеш что посоветоватъ советуй а грамаатику в школе иди преподоай мноо таких умнэх
если ты чегото не понемаеш то не х ...у тут самечания делатъ не у всех столъко время перед компом сидетъ хочеш что посоветоватъ советуй а грамаатику в школе иди преподоай мноо таких умнэх
Николай, ученье свет, а неученье чуть свет на работу. Ночует он в своем собственном доме а не в спалке и моется в своей ванной а не в душе на заправке, а все потому что в свое время учил грамматику...Вам надо собрать ваши гехальтсабрехнунги и налогоовую декларацию, идти в вонунгсамт. Сказать хочу дом как у шефа но вдвое больше. Чиновник посмотрит ваши доходы и скажет что надо чтобы получить максимум беспроцентного кредита(есть земельные программы а есть еще городские), еще 2 детей сделать или жену уволить и отправить на работу по черному
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 05.12.09 23:46
в ответ Novikov K 05.12.09 21:45
Вы неправы и не только в том что "неуважение" пишется слитно но и по смыслу тоже. Я очень даже уважаю все профессии, с удовольствием бы убирал гамно если бы за это платили раз в 10 больше чем за мою нынешнюю деятельность.
Автору дело советуют а он тут посылает, даже наличие категории на грузовик или ксивы на перевозку опасных грузов не дает человеку права посылать других.
Автору дело советуют а он тут посылает, даже наличие категории на грузовик или ксивы на перевозку опасных грузов не дает человеку права посылать других.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.12.09 01:51
Пока что неуважение к чужой профессии - специалиста по кредитованию недвижимости - проявил ваш подзащитный. Он сам не смог посчитать, что 5% годовых от суммы 240 тысяч составит 1000 в месяц. И что для разумной выплаты кредита нужно отдавать не меньше 1500 в месяц. При их доходе на четверых порядка 2500. Если бы он мог прикинуть это сам - данный вопрос на форуме не возник бы по причине очевидной нереализуемости проекта. Тем не менее, ему были даны ответы и рекомендации. Однако, вместо благодарности ...
в ответ Novikov K 05.12.09 21:45
В ответ на:
Не уважение к другим профессиям считаю не правильным!!!!
Не уважение к другим профессиям считаю не правильным!!!!
Пока что неуважение к чужой профессии - специалиста по кредитованию недвижимости - проявил ваш подзащитный. Он сам не смог посчитать, что 5% годовых от суммы 240 тысяч составит 1000 в месяц. И что для разумной выплаты кредита нужно отдавать не меньше 1500 в месяц. При их доходе на четверых порядка 2500. Если бы он мог прикинуть это сам - данный вопрос на форуме не возник бы по причине очевидной нереализуемости проекта. Тем не менее, ему были даны ответы и рекомендации. Однако, вместо благодарности ...
NEW 06.12.09 10:36
И в чём выражается не благодароность афтора? В том что он попросил не делать замечания в плане граматики? Соглашусь что это надо было делать в болие вежливой форме ,но по сути это не чего не меняет.
Теперь пру слов афтору.
Лео очень хорошо разберается в этих делах и тут правельно заметили что он в своём доме принемает вану.Я претположу что не одна семья (из приехавших) оплатила а может и досихпор плотят за то чтоб он мылся в своей ване и ждут когда эта курица (предложеная лео) снесёт это золотое яичко .Только она снесётся не скоро и стоимостть этого яица будет булка хлеба, а люди в эту крочку будут ещё не один год забивать деньги.
Моё претположение основано на том что подпись что в профиле у лео да и логика мышления мне даводилось слышать в своё время .Тогда мне эти не хорошие люди предлогали расписать свою жизнь на двадцатьпять лет.Интересно как спится таким людям, ведь наверняка многие подписались под таким выгодным предложением.
в ответ Steven9999 06.12.09 01:51
В ответ на:
Однако, вместо благодарности ...
Однако, вместо благодарности ...
И в чём выражается не благодароность афтора? В том что он попросил не делать замечания в плане граматики? Соглашусь что это надо было делать в болие вежливой форме ,но по сути это не чего не меняет.
Теперь пру слов афтору.
Лео очень хорошо разберается в этих делах и тут правельно заметили что он в своём доме принемает вану.Я претположу что не одна семья (из приехавших) оплатила а может и досихпор плотят за то чтоб он мылся в своей ване и ждут когда эта курица (предложеная лео) снесёт это золотое яичко .Только она снесётся не скоро и стоимостть этого яица будет булка хлеба, а люди в эту крочку будут ещё не один год забивать деньги.
Моё претположение основано на том что подпись что в профиле у лео да и логика мышления мне даводилось слышать в своё время .Тогда мне эти не хорошие люди предлогали расписать свою жизнь на двадцатьпять лет.Интересно как спится таким людям, ведь наверняка многие подписались под таким выгодным предложением.
NEW 06.12.09 12:17
в ответ окурок 06.12.09 10:36
Не мы для маклеров а они для нас! Т.к мне больше никто не государство не родственники и знакомые не хотят дать без процентов деньги то приходится идти в банк или проводить конкурс маклеров. Я их(маклеров) обожаю всех но провизион у меня зарабатывает тот кто предлагает мне лучшие условия(продукт) и больше тратит на меня времени и помогает мне со всякими разборками.
Застрахерить ли себя, обдРистать, или взять кредит каждый решает сам. Если же человек некритично ведется на то что ему грузят бераторы, то чем ему можно помочь?
Если мне не нравится концепция славного доктора Поля по увеличению благосостояния его семьи, то я и не подписываюсь на продукты дейче фермегенсбератунга, но если они предложат мне что то выгодное и для меня всегда готов рассмотреть.
Не важно какого цвета кошка, важно как она ловит мышей...
Застрахерить ли себя, обдРистать, или взять кредит каждый решает сам. Если же человек некритично ведется на то что ему грузят бераторы, то чем ему можно помочь?
Если мне не нравится концепция славного доктора Поля по увеличению благосостояния его семьи, то я и не подписываюсь на продукты дейче фермегенсбератунга, но если они предложат мне что то выгодное и для меня всегда готов рассмотреть.
Не важно какого цвета кошка, важно как она ловит мышей...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 06.12.09 12:21
Никаких замечаний по грамматике я не делал. Я предложил ознакомиться с таблицей перекодировки, чтобы нам всем здесь проще было отвечать на вопрос автора ветки. Собственно говоря, это в его же интересах.
Я также своими налогами оплачиваю то, что не одна семья из приехавших имеет возможность мыться в арендованной у фермитера ванной.
По поводу ваших дальнейших рассуждений: если вы хотите обсудить мою профессиональную деятельность - можете сделать это в личной переписке. За флуд, переход на личности и оскорбление модератора -
в ответ окурок 06.12.09 10:36
В ответ на:
он попросил не делать замечания в плане граматики?
он попросил не делать замечания в плане граматики?
Никаких замечаний по грамматике я не делал. Я предложил ознакомиться с таблицей перекодировки, чтобы нам всем здесь проще было отвечать на вопрос автора ветки. Собственно говоря, это в его же интересах.
В ответ на:
не одна семья (из приехавших) оплатила а может и досихпор плотят за то чтоб он мылся в своей ване
не одна семья (из приехавших) оплатила а может и досихпор плотят за то чтоб он мылся в своей ване
Я также своими налогами оплачиваю то, что не одна семья из приехавших имеет возможность мыться в арендованной у фермитера ванной.
По поводу ваших дальнейших рассуждений: если вы хотите обсудить мою профессиональную деятельность - можете сделать это в личной переписке. За флуд, переход на личности и оскорбление модератора -

Früher an Später
denken!
Früher an Später denken!
NEW 06.12.09 15:05
Обращение не к Лео персонально, а вообще ко всем разного рода фин.консультантам.
а кто эти деньги заработал нелёгким трудом на конвеере или мойки кислотных ванн? Кто создаёт бруттосоциалпродукт? Кто даёт свои кровнозаработанные деньги таким как вы на разного рода "капиталовложения"?
....Правильно - это те самые неграммотные, грязные и "неумеющиепользоватьсяперекодировкой" работяги. Без них вы никто.... Каждое утро вспоминайте о них и молитесь, что-бы им здоровья на следующии 30 лет хватило...
Пока всё.
в ответ Leo_lisard 06.12.09 12:21
В ответ на:
Я также своими налогами оплачиваю то, что не одна семья из приехавших имеет возможность мыться в арендованной у фермитера ванной.
Я также своими налогами оплачиваю то, что не одна семья из приехавших имеет возможность мыться в арендованной у фермитера ванной.
Обращение не к Лео персонально, а вообще ко всем разного рода фин.консультантам.
а кто эти деньги заработал нелёгким трудом на конвеере или мойки кислотных ванн? Кто создаёт бруттосоциалпродукт? Кто даёт свои кровнозаработанные деньги таким как вы на разного рода "капиталовложения"?
....Правильно - это те самые неграммотные, грязные и "неумеющиепользоватьсяперекодировкой" работяги. Без них вы никто.... Каждое утро вспоминайте о них и молитесь, что-бы им здоровья на следующии 30 лет хватило...
Пока всё.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 06.12.09 17:02
в ответ otto diesel 06.12.09 15:05
Ты всё правильно написал, и я с тобой согласен. Но дело в том что Leo никого не упрекал в безграмотности, тем более не смеялся над этим. И тем более не касался его профессии. Не понимаю что так накинулись на Leo. Он просто предложил человеку вариант для более понятного изложения мыслей в виде текста. Тем более у чела действительно с грамматикой "охрененые проблемы. И автору не стоит обижаться. Если он не считает себя глупцом, то ему не составит большого труда изъяснятся более грамотно.
А то его посты читаешь как анекдот. Примерно как:
-Дэвушка, на вам мух!
-Не на вам, а на вас.
-На мну?
-Не на мну, а на мне.
-А.апять на вам? Вах! Какой шустрий мух!
А то его посты читаешь как анекдот. Примерно как:
-Дэвушка, на вам мух!
-Не на вам, а на вас.
-На мну?
-Не на мну, а на мне.
-А.апять на вам? Вах! Какой шустрий мух!
А счастье
было так возможно...! и так возможно, и вот так..!
NEW 06.12.09 18:12
в ответ kowal777 06.12.09 17:02
я в самом начале написал, что обращение не к Лео персонально, а ко всем кто с этим связан. Просто его фраза была настолько типичной, что я её выбрал для "исходного пункта".

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 06.12.09 19:28
Да вы, Николай, просто марксист!
Нет на свете печальнее повести, чем об этой прибавочной стоимости...
в ответ otto diesel 06.12.09 15:05
В ответ на:
Обращение не к Лео персонально, а вообще ко всем разного рода фин.консультантам.
а кто эти деньги заработал нелёгким трудом на конвеере или мойки кислотных ванн? Кто создаёт бруттосоциалпродукт? Кто даёт свои кровнозаработанные деньги таким как вы на разного рода "капиталовложения"?
....Правильно - это те самые неграммотные, грязные и "неумеющиепользоватьсяперекодировкой" работяги. Без них вы никто.... Каждое утро вспоминайте о них и молитесь, что-бы им здоровья на следующии 30 лет хватило...
Обращение не к Лео персонально, а вообще ко всем разного рода фин.консультантам.
а кто эти деньги заработал нелёгким трудом на конвеере или мойки кислотных ванн? Кто создаёт бруттосоциалпродукт? Кто даёт свои кровнозаработанные деньги таким как вы на разного рода "капиталовложения"?
....Правильно - это те самые неграммотные, грязные и "неумеющиепользоватьсяперекодировкой" работяги. Без них вы никто.... Каждое утро вспоминайте о них и молитесь, что-бы им здоровья на следующии 30 лет хватило...
Да вы, Николай, просто марксист!


Früher an Später denken!
NEW 06.12.09 20:15
Просто называю вещи своими именами...
А Маркс во многом прав был.
Кстати недавно разговаривал с одним адвокатом (по делу конечно). И на мой вопрос стоит ли вообще пытаться это дело начинать, он ответил:
- Мы, как старые марксисты, можем любую идею опровергнуть или доказать.
Ему кстати лет 65....
в ответ Leo_lisard 06.12.09 19:28
В ответ на:
Да вы, Николай, просто марксист!
Да вы, Николай, просто марксист!
Просто называю вещи своими именами...

Кстати недавно разговаривал с одним адвокатом (по делу конечно). И на мой вопрос стоит ли вообще пытаться это дело начинать, он ответил:
- Мы, как старые марксисты, можем любую идею опровергнуть или доказать.

Ему кстати лет 65....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 06.12.09 21:54
А кто организовал этот конвейер ? Кто его придумал ? Кто собственно придумал то, что на конвейере делать ? Если бы не было изобретателей, ученых и организаторов - нынешние работники конвейера так бы и сидели, зацепившись хвостом за ветку. В лучшем случае - рыли бы корешки палкой-копалкой. И даже не задавались бы мыслью "а не прикупить ли мне собственный домишко тыщ за 250" ...
Поэтому в цивилизованном обществе доход больше у тех, кто придумывает, организует и обеспечивает работу. Богатых наследников, бандитов и нефтяных шейхов рассматривать не будем. Речь только о тех, кто работает.
С другой стороны, а кто мешал нынешним рабочим на конвейере в молодости учиться, а не на танцах морду друг другу бить и по улицам слоняться от безделья ? Всего-то десять лет в школе, пять-шесть лет в институте, потом еще несколько лет практики. Ну пусть не до владельца завода, но да мастера цеха годам к сорока дорасти вполне можно было бы.
Тогда бы у них был хороший доход (и возможность спокойно купить дом, в том числе). И тогда бы - с высоты своего понимания - они бы поняли, что на таком уровне выгоднее и правильнее доверять дела специалистам. Налоговую декларацию - штоербератору, юридические вопросы адвокату и нотару, а выбор кредита - финансбератору. То есть людям, тоже потратившим много лет на учебу, чтобы стать специалистами в своей области.
Каждый делает своё дело. В каком-то смысле это тот же конвейер, только на более высоком уровне. И намного более разветвленный и гибкий.
А без "яйцеголовых" на чем бы вы писали сейчас эти слова ? Камушком на стене у входа в пещеру, из которой вас выгнал (но еще не успел сожрать) пещерный медведь ?
з.ы. Ну и стандартный тест. Для простоты вместо "вы-они" использую "я-ты".
Я могу работать на токарном станке (в том числе). И по дереву, и по металлу. Полгода учебы - и вполне смогу точить на среднем уровне. Про конвейер даже речи нет. День-два-неделя и вперед. А сколько лет нужно будет учиться тебе, чтобы ты смог выполнять мою работу инженера ? Или работу юриста ? Или работу финансбератора ? Если ты их сможешь освоить в принципе...
В ответ на:
а кто эти деньги заработал нелёгким трудом на конвеере или мойки кислотных ванн? Кто создаёт бруттосоциалпродукт?
а кто эти деньги заработал нелёгким трудом на конвеере или мойки кислотных ванн? Кто создаёт бруттосоциалпродукт?
А кто организовал этот конвейер ? Кто его придумал ? Кто собственно придумал то, что на конвейере делать ? Если бы не было изобретателей, ученых и организаторов - нынешние работники конвейера так бы и сидели, зацепившись хвостом за ветку. В лучшем случае - рыли бы корешки палкой-копалкой. И даже не задавались бы мыслью "а не прикупить ли мне собственный домишко тыщ за 250" ...
Поэтому в цивилизованном обществе доход больше у тех, кто придумывает, организует и обеспечивает работу. Богатых наследников, бандитов и нефтяных шейхов рассматривать не будем. Речь только о тех, кто работает.
С другой стороны, а кто мешал нынешним рабочим на конвейере в молодости учиться, а не на танцах морду друг другу бить и по улицам слоняться от безделья ? Всего-то десять лет в школе, пять-шесть лет в институте, потом еще несколько лет практики. Ну пусть не до владельца завода, но да мастера цеха годам к сорока дорасти вполне можно было бы.
Тогда бы у них был хороший доход (и возможность спокойно купить дом, в том числе). И тогда бы - с высоты своего понимания - они бы поняли, что на таком уровне выгоднее и правильнее доверять дела специалистам. Налоговую декларацию - штоербератору, юридические вопросы адвокату и нотару, а выбор кредита - финансбератору. То есть людям, тоже потратившим много лет на учебу, чтобы стать специалистами в своей области.
Каждый делает своё дело. В каком-то смысле это тот же конвейер, только на более высоком уровне. И намного более разветвленный и гибкий.
В ответ на:
Правильно - это те самые неграммотные, грязные и "неумеющиепользоватьсяперекодировкой" работяги. Без них вы никто....
Правильно - это те самые неграммотные, грязные и "неумеющиепользоватьсяперекодировкой" работяги. Без них вы никто....
А без "яйцеголовых" на чем бы вы писали сейчас эти слова ? Камушком на стене у входа в пещеру, из которой вас выгнал (но еще не успел сожрать) пещерный медведь ?
з.ы. Ну и стандартный тест. Для простоты вместо "вы-они" использую "я-ты".
Я могу работать на токарном станке (в том числе). И по дереву, и по металлу. Полгода учебы - и вполне смогу точить на среднем уровне. Про конвейер даже речи нет. День-два-неделя и вперед. А сколько лет нужно будет учиться тебе, чтобы ты смог выполнять мою работу инженера ? Или работу юриста ? Или работу финансбератора ? Если ты их сможешь освоить в принципе...
NEW 06.12.09 22:33
уверен на 100 процентов,что смогу любую освоить, но я не занимаюсь собирательством дипломов.
нисколько. Я инженер с признанным дипломом.
Так любой умеет. Я в школе тоже на 3й разряд сдал. А вот действительно всё уметь на станке,могут на любом предприятии только горстка людей. И любой начальник (если он в здравом уме конечно) ценит больше такого умельца, а не планктона-жополиза.
а кто работать будет? не все те, кто руками работает, тупые алкаши. И уж не все мастера цеха светилы. Так можно договориться до того, что прапорщики толковые ребята.
в ответ Steven9999 06.12.09 21:54
В ответ на:
Если ты их сможешь освоить в принципе...
Если ты их сможешь освоить в принципе...
уверен на 100 процентов,что смогу любую освоить, но я не занимаюсь собирательством дипломов.
В ответ на:
А сколько лет нужно будет учиться тебе, чтобы ты смог выполнять мою работу инженера
А сколько лет нужно будет учиться тебе, чтобы ты смог выполнять мою работу инженера
нисколько. Я инженер с признанным дипломом.

В ответ на:
Я могу работать на токарном станке (в том числе).
Я могу работать на токарном станке (в том числе).
Так любой умеет. Я в школе тоже на 3й разряд сдал. А вот действительно всё уметь на станке,могут на любом предприятии только горстка людей. И любой начальник (если он в здравом уме конечно) ценит больше такого умельца, а не планктона-жополиза.
В ответ на:
Ну пусть не до владельца завода, но да мастера цеха годам к сорока дорасти вполне можно было бы.
Ну пусть не до владельца завода, но да мастера цеха годам к сорока дорасти вполне можно было бы.
а кто работать будет? не все те, кто руками работает, тупые алкаши. И уж не все мастера цеха светилы. Так можно договориться до того, что прапорщики толковые ребята.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.12.09 02:25
Возможно. Хотя даже мартышка может напечатать "войну и мир", случайным образом стуча по клавишам. Но ей потребуется для этого миллион лет ...
Во-первых, там было перечисление: инженер, юрист, финансист. А во-вторых, речь шла не про диплом, а про работу. Почувствуй разницу.
Ведь наличие инженерного диплома ТИИТ-а (тьмутараканского института имитации труда) вовсе не означает, что ты сможешь действительно работать. Тем более, на современном уровне.
В токарном деле - как и в любой другой профессии - есть действительно гениальные мастера. Это я знаю, как минимум, не хуже тебя. Поэтому и написал, что смогу работать на среднем уровне. Но это было избыточное утверждение. Вообще-то речь шла про способность работать на конвейере уже через пару дней, не так ли ?
Про "все алкаши" - это ты сам придумал. И тут же опровергаешь, как нелепицу. Прием древний, как мир. Пассаж про мастеров - аналогичное передергивание. Что означет, впрочем, отсутствие у тебя реальных аргументов. Были бы аргументы - не нужно было бы передергивать.
в ответ otto diesel 06.12.09 22:33
В ответ на:
уверен на 100 процентов,что смогу любую освоить, но я не занимаюсь собирательством дипломов.
уверен на 100 процентов,что смогу любую освоить, но я не занимаюсь собирательством дипломов.
Возможно. Хотя даже мартышка может напечатать "войну и мир", случайным образом стуча по клавишам. Но ей потребуется для этого миллион лет ...
В ответ на:
В ответ на:А сколько лет нужно будет учиться тебе, чтобы ты смог выполнять мою работу инженера
нисколько. Я инженер с признанным дипломом.
В ответ на:А сколько лет нужно будет учиться тебе, чтобы ты смог выполнять мою работу инженера
нисколько. Я инженер с признанным дипломом.
Во-первых, там было перечисление: инженер, юрист, финансист. А во-вторых, речь шла не про диплом, а про работу. Почувствуй разницу.

В ответ на:
А вот действительно всё уметь на станке,могут на любом предприятии только горстка людей.
А вот действительно всё уметь на станке,могут на любом предприятии только горстка людей.
В токарном деле - как и в любой другой профессии - есть действительно гениальные мастера. Это я знаю, как минимум, не хуже тебя. Поэтому и написал, что смогу работать на среднем уровне. Но это было избыточное утверждение. Вообще-то речь шла про способность работать на конвейере уже через пару дней, не так ли ?
В ответ на:
а кто работать будет? не все те, кто руками работает, тупые алкаши. И уж не все мастера цеха светилы.
а кто работать будет? не все те, кто руками работает, тупые алкаши. И уж не все мастера цеха светилы.
Про "все алкаши" - это ты сам придумал. И тут же опровергаешь, как нелепицу. Прием древний, как мир. Пассаж про мастеров - аналогичное передергивание. Что означет, впрочем, отсутствие у тебя реальных аргументов. Были бы аргументы - не нужно было бы передергивать.
NEW 07.12.09 07:58
Уважаемый Степан9999!
Может быть опять дело не в отсутствии аргументов у оппонента, а в Вашем неумении слышать (несмотря на инженерное образование
)?
Проблема гораздо шире и с образованием впрямую не связана. Вот у автора ветки явное нежелание слышать советы специалистов, которые "отговаривают" его от его затеи. Видимо автор уже присмотрел вполне определенный объект и не хочет отказываться от него. Мое имхо, хотя и не подкрепленное германским опытом, что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты), но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
в ответ Steven9999 07.12.09 02:25
В ответ на:
Что означет, впрочем, отсутствие у тебя реальных аргументов. Были бы аргументы - не нужно было бы передергивать.
Что означет, впрочем, отсутствие у тебя реальных аргументов. Были бы аргументы - не нужно было бы передергивать.
Уважаемый Степан9999!
Может быть опять дело не в отсутствии аргументов у оппонента, а в Вашем неумении слышать (несмотря на инженерное образование

Проблема гораздо шире и с образованием впрямую не связана. Вот у автора ветки явное нежелание слышать советы специалистов, которые "отговаривают" его от его затеи. Видимо автор уже присмотрел вполне определенный объект и не хочет отказываться от него. Мое имхо, хотя и не подкрепленное германским опытом, что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты), но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 07.12.09 08:46
А мое имхо подкреплено германским (и другими) опытами и я считаю, что человек, который не накопил собственного капитала, не научился экономить и откладывать, не имеет права втягивать семью в авантюру с ипотекой. При этом не принципиально, ипотека на 200 тысяч или 50 тысяч, - это все может с большой долей вероятности закончиться Privatinsolvenz и Zwangsversteigerung.
в ответ Lilo_3 07.12.09 07:58
В ответ на:
Мое имхо, хотя и не подкрепленное германским опытом, что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты), но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
Мое имхо, хотя и не подкрепленное германским опытом, что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты), но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
А мое имхо подкреплено германским (и другими) опытами и я считаю, что человек, который не накопил собственного капитала, не научился экономить и откладывать, не имеет права втягивать семью в авантюру с ипотекой. При этом не принципиально, ипотека на 200 тысяч или 50 тысяч, - это все может с большой долей вероятности закончиться Privatinsolvenz и Zwangsversteigerung.
Früher an Später denken!
NEW 07.12.09 09:29
девушка - вверху были выложены самые примитивные подсчёты, которые показывают, что идея эта бредовая и с его доходами не потянуть. Мне может хочется виллу на багамах и наверное получу даже кредит на неё - но вот не потяну я её и поэтому пока дальше мечтаю.
как тоже я выше написал люди забывают часто небенкостен за дом. 700 евро платит в месяц?? ну так зато если станет плохо, сможет переехатъ в более скромное жилище и жить там дальше. а дом как бревно на ноге - заберёт банк за неуплату кредита и останется без дома, с кучей долгов.. если учесть небенкостен - 300 евро в месяц за дом, то он сейчас "переплачивает" всего 400 евро.. на одни проценты ему нужно будет только 1000 евро в месяц отдавать, без учёта всего. плюс небенкостен 300, плюс третье-десятое..
с его доходами вообще о недвижимости лучше не думать.. конечно прятно мечтать, но лучше не надо.
в ответ Lilo_3 07.12.09 07:58
В ответ на:
Видимо автор уже присмотрел вполне определенный объект и не хочет отказываться от него.
Видимо автор уже присмотрел вполне определенный объект и не хочет отказываться от него.
девушка - вверху были выложены самые примитивные подсчёты, которые показывают, что идея эта бредовая и с его доходами не потянуть. Мне может хочется виллу на багамах и наверное получу даже кредит на неё - но вот не потяну я её и поэтому пока дальше мечтаю.
В ответ на:
что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты),
что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты),
как тоже я выше написал люди забывают часто небенкостен за дом. 700 евро платит в месяц?? ну так зато если станет плохо, сможет переехатъ в более скромное жилище и жить там дальше. а дом как бревно на ноге - заберёт банк за неуплату кредита и останется без дома, с кучей долгов.. если учесть небенкостен - 300 евро в месяц за дом, то он сейчас "переплачивает" всего 400 евро.. на одни проценты ему нужно будет только 1000 евро в месяц отдавать, без учёта всего. плюс небенкостен 300, плюс третье-десятое..
В ответ на:
но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
с его доходами вообще о недвижимости лучше не думать.. конечно прятно мечтать, но лучше не надо.
NEW 07.12.09 09:53
в ответ Lilo_3 07.12.09 07:58
Вы поняли все буквы но не поняли смысла, ему объяснили что покупать на свои смысла нет, а вот покупать на государственные(хялявный почти безпроцентный кредит, скидка на землю, перенятие государством выплаты процентов и расходов на содержание дома) очень даже имеют смысл, для чего ему автору надо посетить госучреждения и напрячь мозги заполняя кучу бумаг, а может даже произвести арифметические расчеты своих доходов расходов.
Что же касается отто дизеля он тоже в чем то прав. Ну не убедили меня многие "специалисты", налоговый консультант делал мне неправильно декларацию, мы сделали сами и вернули больше.
Финансовые консультанты получают провизион от банков и страхерок, поэтому то что они предлагают сразу вообще брать нельзя, надо сравнивать с другими, давать почитать их предложения конкурентам. Читать независимые исследования.
Что касается адвокатов то тут вообще полный отстой, в Германии адвокат получает свои деньги независимо от успеха дела, так что если вам удалось с какой то попытки сдать штатэкзамен и купить право на открытие адвокатской конторы можете считать что жизнь удалась, Плевако тут быть не надо. Но это не так просто, у адвокатов и нотаров тоже есть дети!
Финансовым консультантом в Германии может быть каждый, если шестеркой то вообще не нужно ничего. (Сейчас подымется возмущенный крик что мы тут маклеры по такому то параграфу итд.)
Если не хотите делится провизионом и хотите открыть свое то нужно купить ксиву торгово промышленной палаты типа той что демонстрировал Феликс и зарегистрировать фирму.(что также неплохо так как позволяет многие вещи списывать с налогов) Но есть конкуренция между детьми лейтенанта Шмидта, в Германии больше всего финансовых посредников на душу населения.
Что же касается отто дизеля он тоже в чем то прав. Ну не убедили меня многие "специалисты", налоговый консультант делал мне неправильно декларацию, мы сделали сами и вернули больше.
Финансовые консультанты получают провизион от банков и страхерок, поэтому то что они предлагают сразу вообще брать нельзя, надо сравнивать с другими, давать почитать их предложения конкурентам. Читать независимые исследования.
Что касается адвокатов то тут вообще полный отстой, в Германии адвокат получает свои деньги независимо от успеха дела, так что если вам удалось с какой то попытки сдать штатэкзамен и купить право на открытие адвокатской конторы можете считать что жизнь удалась, Плевако тут быть не надо. Но это не так просто, у адвокатов и нотаров тоже есть дети!

Финансовым консультантом в Германии может быть каждый, если шестеркой то вообще не нужно ничего. (Сейчас подымется возмущенный крик что мы тут маклеры по такому то параграфу итд.)
Если не хотите делится провизионом и хотите открыть свое то нужно купить ксиву торгово промышленной палаты типа той что демонстрировал Феликс и зарегистрировать фирму.(что также неплохо так как позволяет многие вещи списывать с налогов) Но есть конкуренция между детьми лейтенанта Шмидта, в Германии больше всего финансовых посредников на душу населения.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 07.12.09 10:00
НУ почему так категорично? Думаю квартирку скромную тыщ за 50-60 он вполне может потянуть. Если оно надо, конечно.
Да и дома разные бывают. Можно найти небольшой под 80 метров рядовой скворечник не самой первой свежести. Он, думаю, по цене от той кавртирки не далеко уехал. :)
в ответ bastq2 07.12.09 09:29
В ответ на:
с его доходами вообще о недвижимости лучше не думать..
с его доходами вообще о недвижимости лучше не думать..
НУ почему так категорично? Думаю квартирку скромную тыщ за 50-60 он вполне может потянуть. Если оно надо, конечно.
Да и дома разные бывают. Можно найти небольшой под 80 метров рядовой скворечник не самой первой свежести. Он, думаю, по цене от той кавртирки не далеко уехал. :)
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 07.12.09 10:49
ФРГ
Про условия кредита для нашей НРВ здесь
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.nrwbank.de/de/wohnraumportal/selbst-genutztes-Wohnei...
Про вонгельд, когда построит он должен пойти в вонгельдбехерду. получать будет столько пока есть "бедарф". Если нормально научится разговаривать с людьми и его произведут в начальники автоколонны с зарплатой 16000 нетто в месяц тогда не будет получать, но пока этого не произошло то скорее всего дадут субсидию.
в ответ bastq2 07.12.09 10:06
В ответ на:
это какое гос-во переймёт выплату процентов? и как долго это будет длиться?
это какое гос-во переймёт выплату процентов? и как долго это будет длиться?
ФРГ
Про условия кредита для нашей НРВ здесь
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.nrwbank.de/de/wohnraumportal/selbst-genutztes-Wohnei...
Про вонгельд, когда построит он должен пойти в вонгельдбехерду. получать будет столько пока есть "бедарф". Если нормально научится разговаривать с людьми и его произведут в начальники автоколонны с зарплатой 16000 нетто в месяц тогда не будет получать, но пока этого не произошло то скорее всего дадут субсидию.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 07.12.09 10:57
Возможно. И что ? К чему был этот пассаж ?
Какая из проблем ? Почему не связана ? А с чем связана ?
Очень многозначительное, но абсолютно бесполезное высказывание. И как оно, в свою очередь, связано с предыдущим ?
1. Скорее всего, да, уже присмотрел. Это стандартное развитие событий.
2. Да, идея дома - в принципе - действительно хороша. Странно было бы услышать иное от маклера.
3. "Чуть-чуть понизить планку" - ох, маклеры, маклеры ...
По минимуму ему нужно 1000 евро на проценты + 500 выплаты + 300 (?) небенкостен. Немного понизить - это сколько по-вашему ? Озвучьте цифры, пожалуйста, чтобы мне было что услышать
более конкретное, чем общие слова типа "чуть-чуть", "немного" и "зависит от ситуации".
в ответ Lilo_3 07.12.09 07:58
В ответ на:
Может быть опять дело не в отсутствии аргументов у оппонента, а в Вашем неумении слышать (несмотря на инженерное образование)?
Может быть опять дело не в отсутствии аргументов у оппонента, а в Вашем неумении слышать (несмотря на инженерное образование)?
Возможно. И что ? К чему был этот пассаж ?
В ответ на:
Проблема гораздо шире и с образованием впрямую не связана.
Проблема гораздо шире и с образованием впрямую не связана.
Какая из проблем ? Почему не связана ? А с чем связана ?
Очень многозначительное, но абсолютно бесполезное высказывание. И как оно, в свою очередь, связано с предыдущим ?
В ответ на:
Видимо автор уже присмотрел вполне определенный объект и не хочет отказываться от него. Мое имхо, хотя и не подкрепленное германским опытом, что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты), но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
Видимо автор уже присмотрел вполне определенный объект и не хочет отказываться от него. Мое имхо, хотя и не подкрепленное германским опытом, что идея про дом хороша (имея ввиду уже существующие ежемесячные выплаты), но планку надо чуть-чуть понизить, чтобы не оказаться у разбитого корыта и с потерями.
1. Скорее всего, да, уже присмотрел. Это стандартное развитие событий.
2. Да, идея дома - в принципе - действительно хороша. Странно было бы услышать иное от маклера.

3. "Чуть-чуть понизить планку" - ох, маклеры, маклеры ...


NEW 07.12.09 11:32
Ты абсолютно верно говоришь. Да, один консультант не самым оптимальным образом сделал одну налоговую декларацию одному тебе.
Да, ты сам сделал лучше. И я этому верю. Как показывает опыт, некоторые (и довольно многие) дела и я могу делать лучше, чем некоторые специалисты. Но
- действительно хороший специалист сделает уж по крайней мере не хуже меня. А на самом деле - и лучше, и быстрее.
- я не могу делать всё одновременно и качественно - работать, учиться, учить детей, делать капитальный ремонт, изучать медицину, фармакологию, налоговое законодательство, финансирование недвижимости и административно-процессуальный кодекс. Это физически невозможно. Значит, нужно кому-то сдаваться.
Есть, конечно, вариант ничего этого не делать. Но это однозначно приведет к разнообразным потерям. И в конечном итоге - никуда не деться - к потерям финансовым. То есть к уменьшению моих возможностей и моей свободы. Так что обращаться к специалистам (кроме маклеров
**) в любом случае выгодно. Хуже не будет точно. Конечно, обращение к специалисту не всегда приводит к наилучшему результату. Или даже вообще не приводит. Специалисты - они тоже очень разные. Но если найден действительно опытный профессионал - можно считать, что этот участок фронта надежно прикрыт. К сожалению, всё это можно проверить только опытным путем.
в ответ kiddy 07.12.09 09:53
В ответ на:
Ну не убедили меня многие "специалисты", налоговый консультант делал мне неправильно декларацию, мы сделали сами и вернули больше.
Ну не убедили меня многие "специалисты", налоговый консультант делал мне неправильно декларацию, мы сделали сами и вернули больше.
Ты абсолютно верно говоришь. Да, один консультант не самым оптимальным образом сделал одну налоговую декларацию одному тебе.

Да, ты сам сделал лучше. И я этому верю. Как показывает опыт, некоторые (и довольно многие) дела и я могу делать лучше, чем некоторые специалисты. Но
- действительно хороший специалист сделает уж по крайней мере не хуже меня. А на самом деле - и лучше, и быстрее.
- я не могу делать всё одновременно и качественно - работать, учиться, учить детей, делать капитальный ремонт, изучать медицину, фармакологию, налоговое законодательство, финансирование недвижимости и административно-процессуальный кодекс. Это физически невозможно. Значит, нужно кому-то сдаваться.
Есть, конечно, вариант ничего этого не делать. Но это однозначно приведет к разнообразным потерям. И в конечном итоге - никуда не деться - к потерям финансовым. То есть к уменьшению моих возможностей и моей свободы. Так что обращаться к специалистам (кроме маклеров

NEW 07.12.09 12:02
ты сам спрашивал сколько надо мне учиться. И я напрямую ответил: нисколько, так как диплом ВО (технический) уже есть, да к тому же признанный.
Мы говорим об обыкновенной учёбе в универе, которая расчитана на обыкновенных среднестатистических людей с обыкновенным IQ.
Диплом не мАсковский
конечно, но я учился в студенческом городе Томске, да ещё и в то время когда купить диплом было даже теоритически невозможно.
избитая фраза. Типа современный уровень так высок...Повторю ещё раз - это расчитано на обыкновенных людей...
в ответ Steven9999 07.12.09 02:25
В ответ на:
Во-первых, там было перечисление: инженер, юрист, финансист. А во-вторых, речь шла не про диплом, а про работу. Почувствуй разницу.
Во-первых, там было перечисление: инженер, юрист, финансист. А во-вторых, речь шла не про диплом, а про работу. Почувствуй разницу.
ты сам спрашивал сколько надо мне учиться. И я напрямую ответил: нисколько, так как диплом ВО (технический) уже есть, да к тому же признанный.
В ответ на:
напечатать "войну и мир",
напечатать "войну и мир",
Мы говорим об обыкновенной учёбе в универе, которая расчитана на обыкновенных среднестатистических людей с обыкновенным IQ.
В ответ на:
Ведь наличие инженерного диплома ТИИТ-а (тьмутараканского института имитации труда)
Ведь наличие инженерного диплома ТИИТ-а (тьмутараканского института имитации труда)
Диплом не мАсковский

В ответ на:
Тем более, на современном уровне.
Тем более, на современном уровне.
избитая фраза. Типа современный уровень так высок...Повторю ещё раз - это расчитано на обыкновенных людей...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.12.09 12:42
слишком много таких единичных случаев. За этим система кроется...
в ответ Steven9999 07.12.09 11:32
В ответ на:
Ты абсолютно верно говоришь. Да, один консультант не самым оптимальным образом сделал одну налоговую декларацию одному тебе.
Да, ты сам сделал лучше. И я этому верю. Как показывает опыт, некоторые (и довольно многие) дела и я могу делать лучше, чем некоторые специалисты
Ты абсолютно верно говоришь. Да, один консультант не самым оптимальным образом сделал одну налоговую декларацию одному тебе.
Да, ты сам сделал лучше. И я этому верю. Как показывает опыт, некоторые (и довольно многие) дела и я могу делать лучше, чем некоторые специалисты
слишком много таких единичных случаев. За этим система кроется...

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.12.09 12:54
в ответ otto diesel 07.12.09 12:42
Вот видите как получилось:
один полуграмотный человек задал вопрос, нахамил в ответ, а люди почти переругались. Некоторые даже баны получили.
Спокойнее надо быть, спокойнее...
Не хочет понимать-не надо... его проблемы. Тем более, что автор исчез...
один полуграмотный человек задал вопрос, нахамил в ответ, а люди почти переругались. Некоторые даже баны получили.
Спокойнее надо быть, спокойнее...
Не хочет понимать-не надо... его проблемы. Тем более, что автор исчез...
NEW 07.12.09 12:59
в ответ Steven9999 07.12.09 02:25
тема уже ушла в сторону и обсудили все что только можно...
Предлагаю вернуться к теме:
поделились тут все на 2 лагеря:
1.Кто за покупку дома,хоть и с таким доходом.
2.Кто против покупки с таким доходом и без капитала...
Я бы себя отнес к тем,что "за",так как пока не достаток денег у человека-надо найти возможности,где уменьшить нагрузку и увеличить доход...
Исходный вариант:
1600 нетто+500 нетто(жена)+в среднем 200 шпезы+368 киндергельд с НГ=2668 евро нетто в месяц имеем...
По моему убеждению,выплата кредита и НК не должна превышать 40% дохода,тоесть не более 1000-1100 евро...
Как уже писали выше,то только кредит в 250к евро=это уже 1100 в месяц+надо учесть НК,минимум 300 евро...По моему мнению,тут или надо найти еще доп. доход в размере 400 евро нетто,или же уменьшить нагрузку на все это дело...
Уменьшить можно если использовать все возможные и положенные дотации от государства и города(слава Богу таких в германии много в каждой земле),или же найти более дешевый вариант.
Но покупать то что не хочешь-тоже плохо...
Разница бераторов в том-что один хочет просто профинансировать и быстро получить,а другой будет с клиентом до конца и работать в его интересах(за дотации провизион не платят)
Предлагаю вернуться к теме:
поделились тут все на 2 лагеря:
1.Кто за покупку дома,хоть и с таким доходом.
2.Кто против покупки с таким доходом и без капитала...
Я бы себя отнес к тем,что "за",так как пока не достаток денег у человека-надо найти возможности,где уменьшить нагрузку и увеличить доход...
Исходный вариант:
1600 нетто+500 нетто(жена)+в среднем 200 шпезы+368 киндергельд с НГ=2668 евро нетто в месяц имеем...
По моему убеждению,выплата кредита и НК не должна превышать 40% дохода,тоесть не более 1000-1100 евро...
Как уже писали выше,то только кредит в 250к евро=это уже 1100 в месяц+надо учесть НК,минимум 300 евро...По моему мнению,тут или надо найти еще доп. доход в размере 400 евро нетто,или же уменьшить нагрузку на все это дело...
Уменьшить можно если использовать все возможные и положенные дотации от государства и города(слава Богу таких в германии много в каждой земле),или же найти более дешевый вариант.
Но покупать то что не хочешь-тоже плохо...
Разница бераторов в том-что один хочет просто профинансировать и быстро получить,а другой будет с клиентом до конца и работать в его интересах(за дотации провизион не платят)

Durch Leistung zur Spitze!
NEW 07.12.09 13:20
Разница бератеров в другом. Один хочет быстро срубить бабки и убежать пока не поймали, а другой хочет доить клиента всю жизнь, предлагая ему то финансирование, то страховку, то выгодный вклад. А что бы клиент был готов доиться всю жизнь, да еще всех своих знакомых к этому бератеру привел, приходится тому, бедному, перерывать тысячи тарифов, статей и опций и находить действительно лучшие варианты. Поскольку тяжелее, чем найти клиента - в этой профессии ничего нет. А раз нашел - нужно его ублажать и за ним ухаживать - тогда в накладе не останешься.
в ответ Alexx2006 07.12.09 12:59
В ответ на:
Разница бераторов в том-что один хочет просто профинансировать и быстро получить,а другой будет с клиентом до конца и работать в его интересах(за дотации провизион не платят)
Разница бераторов в том-что один хочет просто профинансировать и быстро получить,а другой будет с клиентом до конца и работать в его интересах(за дотации провизион не платят)
Разница бератеров в другом. Один хочет быстро срубить бабки и убежать пока не поймали, а другой хочет доить клиента всю жизнь, предлагая ему то финансирование, то страховку, то выгодный вклад. А что бы клиент был готов доиться всю жизнь, да еще всех своих знакомых к этому бератеру привел, приходится тому, бедному, перерывать тысячи тарифов, статей и опций и находить действительно лучшие варианты. Поскольку тяжелее, чем найти клиента - в этой профессии ничего нет. А раз нашел - нужно его ублажать и за ним ухаживать - тогда в накладе не останешься.
Кто
нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 07.12.09 13:54
да запросто.. там просто нет тильгунга, а чисто проценты наверняка.. некоторые так пытаются втрюхать кредит заманивая низкими платежами. только если так "платить", то и до конца жизни не выплатишь..
в ответ nikolaj11 07.12.09 13:42
В ответ на:
спосибо всем са совет мне предложил один финансирунг но страно как он пришол к 800 еу в месяц
спосибо всем са совет мне предложил один финансирунг но страно как он пришол к 800 еу в месяц
да запросто.. там просто нет тильгунга, а чисто проценты наверняка.. некоторые так пытаются втрюхать кредит заманивая низкими платежами. только если так "платить", то и до конца жизни не выплатишь..
NEW 07.12.09 14:06
К тому, что Вы не слышите, что Вам говорят и не принимаете аргументы, которые не подтверждают Вашу точку зрения. А значит (это логично) в споре Вы не ищите истину и не пытаетесь узнать реальность, а только хотите услышать подтверждение Ваших собственных мыслей. Но это не удивительно - так себя ведет подавляющее большинство людей.
Проблема современного общества том, что люди перестали мыслить. Т.е. совсем. Все процессы на уровне инстинктов. Всем всё лень, причем это, к сожалению, распространяется и на прямые обязанности по работе. Уровень образования вообще перестал иметь значение. Среди "образованных" процент недоумков такой же, как и среди не образованных (не имеющих дипломов, сертификатов и т.д.), т.е. очень высокий.
Я не маклер уже больше 12-ти лет. Я руководитель и хозяин небольшого предприятия, которое кормит более 60-ти человек. Поэтому поверьте, считать я умею. Понизить планку в моем представлении - это посчитать свои доходы, определиться с суммой, которую можно осилить (на тех или иных условиях), выкинуть из этой суммы примерно 20% и поискать объект, который можно приобрести/построить на получившуюся сумму.
У этого человека все получится, я не сомневаюсь. Просто потому, что этот человек не довольствуется малым, и даже в ситуации не слишком высоких доходов ставит себе цели и задачи, а не зависает с пустым взглядом в унылости. Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный.
в ответ Steven9999 07.12.09 10:57
В ответ на:
Возможно. И что ? К чему был этот пассаж ?
Возможно. И что ? К чему был этот пассаж ?
К тому, что Вы не слышите, что Вам говорят и не принимаете аргументы, которые не подтверждают Вашу точку зрения. А значит (это логично) в споре Вы не ищите истину и не пытаетесь узнать реальность, а только хотите услышать подтверждение Ваших собственных мыслей. Но это не удивительно - так себя ведет подавляющее большинство людей.
В ответ на:
Какая из проблем ? Почему не связана ? А с чем связана ?
Какая из проблем ? Почему не связана ? А с чем связана ?
Проблема современного общества том, что люди перестали мыслить. Т.е. совсем. Все процессы на уровне инстинктов. Всем всё лень, причем это, к сожалению, распространяется и на прямые обязанности по работе. Уровень образования вообще перестал иметь значение. Среди "образованных" процент недоумков такой же, как и среди не образованных (не имеющих дипломов, сертификатов и т.д.), т.е. очень высокий.
В ответ на:
Да, идея дома - в принципе - действительно хороша. Странно было бы услышать иное от маклера.
3. "Чуть-чуть понизить планку" - ох, маклеры, маклеры ... По минимуму ему нужно 1000 евро на проценты + 500 выплаты + 300 (?) небенкостен. Немного понизить - это сколько по-вашему ? Озвучьте цифры, пожалуйста, чтобы мне было что услышать более конкретное, чем общие слова типа "чуть-чуть", "немного" и "зависит от ситуации".
Да, идея дома - в принципе - действительно хороша. Странно было бы услышать иное от маклера.
3. "Чуть-чуть понизить планку" - ох, маклеры, маклеры ... По минимуму ему нужно 1000 евро на проценты + 500 выплаты + 300 (?) небенкостен. Немного понизить - это сколько по-вашему ? Озвучьте цифры, пожалуйста, чтобы мне было что услышать более конкретное, чем общие слова типа "чуть-чуть", "немного" и "зависит от ситуации".
Я не маклер уже больше 12-ти лет. Я руководитель и хозяин небольшого предприятия, которое кормит более 60-ти человек. Поэтому поверьте, считать я умею. Понизить планку в моем представлении - это посчитать свои доходы, определиться с суммой, которую можно осилить (на тех или иных условиях), выкинуть из этой суммы примерно 20% и поискать объект, который можно приобрести/построить на получившуюся сумму.
У этого человека все получится, я не сомневаюсь. Просто потому, что этот человек не довольствуется малым, и даже в ситуации не слишком высоких доходов ставит себе цели и задачи, а не зависает с пустым взглядом в унылости. Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 07.12.09 14:14
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время. А пока, чтобы времени не терять и свои возможности проверить, надо копить. И эти советы были даны без оскорблений и хамства. Никто его не упрекал ни в необразованности, ни в малообеспеченности.
в ответ Lilo_3 07.12.09 14:06
В ответ на:
Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный
Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время. А пока, чтобы времени не терять и свои возможности проверить, надо копить. И эти советы были даны без оскорблений и хамства. Никто его не упрекал ни в необразованности, ни в малообеспеченности.
Früher an Später denken!
NEW 07.12.09 14:53
Ну это тоже не совсем так. Водителем человек может работать по самым разным причинам: от любви к машине и дороге до необходимости свободного графика (как у меня, например, было). А в Германии так и вообще все понятно: если он эмигрант в первом поколении да и еще переехал не слишком молодым, то выбор у него совсем ограниченный, а машину водить на более-менее профессиональном уровне может, если не каждый, то 6 из 10-ти.
в ответ bastq2 07.12.09 14:23
В ответ на:
извини, но это не так. иначе бы он не работал водителем грузовика.. не в обиду ему будет сказано.
извини, но это не так. иначе бы он не работал водителем грузовика.. не в обиду ему будет сказано.
Ну это тоже не совсем так. Водителем человек может работать по самым разным причинам: от любви к машине и дороге до необходимости свободного графика (как у меня, например, было). А в Германии так и вообще все понятно: если он эмигрант в первом поколении да и еще переехал не слишком молодым, то выбор у него совсем ограниченный, а машину водить на более-менее профессиональном уровне может, если не каждый, то 6 из 10-ти.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 07.12.09 14:58
полностью согласен
в ответ Leo_lisard 07.12.09 14:14
В ответ на:
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время. А пока, чтобы времени не терять и свои возможности проверить, надо копить. И эти советы были даны без оскорблений и хамства. Никто его не упрекал ни в необразованности, ни в малообеспеченности.
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время. А пока, чтобы времени не терять и свои возможности проверить, надо копить. И эти советы были даны без оскорблений и хамства. Никто его не упрекал ни в необразованности, ни в малообеспеченности.
полностью согласен

NEW 07.12.09 15:04
С этим полностью соглашусь.
А относительно упреков в "необразованности и малообеспеченности" - интересно, почему после прочтения этой ветки у меня сложилось впечатление, что народ дружно меряется "рычагами"? И почему вдруг начали дружно сомневаться в полезности разнообразных берейтеров? Странно это, если никто даже и не подумал "упрекнуть" водителя грузовика в его социальном статусе относительно планов приобретения дома. Может и не упрекали, тогда примите мои извинения в неправильном понимании множества вышенаписанных постов.
в ответ Leo_lisard 07.12.09 14:14
В ответ на:
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время. А пока, чтобы времени не терять и свои возможности проверить, надо копить.
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время. А пока, чтобы времени не терять и свои возможности проверить, надо копить.
С этим полностью соглашусь.
А относительно упреков в "необразованности и малообеспеченности" - интересно, почему после прочтения этой ветки у меня сложилось впечатление, что народ дружно меряется "рычагами"? И почему вдруг начали дружно сомневаться в полезности разнообразных берейтеров? Странно это, если никто даже и не подумал "упрекнуть" водителя грузовика в его социальном статусе относительно планов приобретения дома. Может и не упрекали, тогда примите мои извинения в неправильном понимании множества вышенаписанных постов.

"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 07.12.09 15:22
в ответ bigmaks 07.12.09 15:05
дабы не возникло недопониманий:
В ответ на:
ис вышестоящего поста: ...Я бы себя отнес к тем,что "за",так как пока не достаток денег у человека-надо найти возможности,где уменьшить нагрузку и увеличить доход...
Исходный вариант:
1600 нетто+500 нетто(жена)+в среднем 200 шпезы+368 киндергельд с НГ=2668 евро нетто в месяц имеем...
ис вышестоящего поста: ...Я бы себя отнес к тем,что "за",так как пока не достаток денег у человека-надо найти возможности,где уменьшить нагрузку и увеличить доход...
Исходный вариант:
1600 нетто+500 нетто(жена)+в среднем 200 шпезы+368 киндергельд с НГ=2668 евро нетто в месяц имеем...
NEW 07.12.09 15:27
ну, это ты перебрал...я иногда тоже думаю, а не лу4ше было бы шофёром работать? романтика дорог, понимаешь ли...
кстати, ты в курсе, 4то не все СПОСОБНЫ ВУЗы закан4ивать? Встре4ался с феноменом природных данных? ли4но сам видел, как некоторые ребята упирались и тем не менее вылетели, так как способности не те...
так 4то : МИР, ТРУД, МАЙ
а задумка у Маркса неплохая была, и раб. класс уважать надо !
в ответ bastq2 07.12.09 14:23
В ответ на:
извини, но это не так. иначе бы он не работал водителем грузовика.. не в обиду ему будет сказано
извини, но это не так. иначе бы он не работал водителем грузовика.. не в обиду ему будет сказано
ну, это ты перебрал...я иногда тоже думаю, а не лу4ше было бы шофёром работать? романтика дорог, понимаешь ли...
кстати, ты в курсе, 4то не все СПОСОБНЫ ВУЗы закан4ивать? Встре4ался с феноменом природных данных? ли4но сам видел, как некоторые ребята упирались и тем не менее вылетели, так как способности не те...
так 4то : МИР, ТРУД, МАЙ

а задумка у Маркса неплохая была, и раб. класс уважать надо !
NEW 07.12.09 15:57
не считаю , что уж все водилы ни на что не способны, есть и индивидумы( заступлюсь за своего мужа
) у него и диплом инженера есть ( и не тьму -тараканьский) , специальность по профилю- автотранспортное хозяйство. просто жизнь штука такая ( особенно в России), сегодня густо , завтра - пусто.
любят в России кризисы, девальвации с завидной периодичностью
всё было и в шоколаде. после очередного раза( мордой об асфальт) решили всё бросить и в Германию перебраться. теперь здесь попробовать хочет всё в том же русле. пока ездит , опыт накатывает, связями обзаводится.
а по-поводу дипломов институтов в нынешней России, вообще звиздец, у кого денег больше, тот и с вышкой. и пофиг , что он ни одно предложение по-русски без ошибок написать не может( так как в жизни ни одной книжки не прочёл) , секретарша же есть , да словарь в компе.



а по-поводу дипломов институтов в нынешней России, вообще звиздец, у кого денег больше, тот и с вышкой. и пофиг , что он ни одно предложение по-русски без ошибок написать не может( так как в жизни ни одной книжки не прочёл) , секретарша же есть , да словарь в компе.

Замужнюю девушку дома всегда ждут:Маленький Чекупила и Большой Чепожрать.
NEW 07.12.09 16:04
Угу весело если посчитать. При 4,5% на 240 тыс. и 1.000 на выплату кредита, нужно больше 50 лет выплачивать. 500 на содержание дома, текущие выплаты и например необходимый ремонт и т.п. не хватит. Не забываем про свет, воду, и т.п. Дети тоже потом родительский дом оплачивать будут, когда вырастут?
Ну допустим, спит, ест, отдыхает на полу т.е. дом обустраивать не надо, дети ходят как Буратино в бумажных рубашках. Все равно при таком раскладе 300 евро на человека меньше алг 2, но никакой доп. помощи в виде например старой стиральной машины не предвидится.
Малейшая проблема и всему мероприятию придет крах.
В ответ на:
1500 на дом, 1200 на жизнь хватит ему...где проблема? ну не будет на Багамы в отпуск ездить, но это и не всем надо... на крайняк доп. работу найдёт...
1500 на дом, 1200 на жизнь хватит ему...где проблема? ну не будет на Багамы в отпуск ездить, но это и не всем надо... на крайняк доп. работу найдёт...
Угу весело если посчитать. При 4,5% на 240 тыс. и 1.000 на выплату кредита, нужно больше 50 лет выплачивать. 500 на содержание дома, текущие выплаты и например необходимый ремонт и т.п. не хватит. Не забываем про свет, воду, и т.п. Дети тоже потом родительский дом оплачивать будут, когда вырастут?
Ну допустим, спит, ест, отдыхает на полу т.е. дом обустраивать не надо, дети ходят как Буратино в бумажных рубашках. Все равно при таком раскладе 300 евро на человека меньше алг 2, но никакой доп. помощи в виде например старой стиральной машины не предвидится.
Малейшая проблема и всему мероприятию придет крах.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 07.12.09 18:19
а нынешняя Россия - это хромая лошадь...как та в Перми, то ГЭС прорвёт, то 115 4еловек сгорит, то самолёт хряпнется...хоть бы бомбы атомные взрываться не на4али из-за раздолбайства
в ответ weta0 07.12.09 15:57
В ответ на:
по-поводу дипломов институтов в нынешней России, вообще звиздец
по-поводу дипломов институтов в нынешней России, вообще звиздец
а нынешняя Россия - это хромая лошадь...как та в Перми, то ГЭС прорвёт, то 115 4еловек сгорит, то самолёт хряпнется...хоть бы бомбы атомные взрываться не на4али из-за раздолбайства
NEW 07.12.09 18:36
Мах,
наконец-то я стобой согласен на 100%
в ответ bigmaks 07.12.09 13:20
В ответ на:
Разница бератеров в другом. Один хочет быстро срубить бабки и убежать пока не поймали, а другой хочет доить клиента всю жизнь, предлагая ему то финансирование, то страховку, то выгодный вклад. А что бы клиент был готов доиться всю жизнь, да еще всех своих знакомых к этому бератеру привел, приходится тому, бедному, перерывать тысячи тарифов, статей и опций и находить действительно лучшие варианты. Поскольку тяжелее, чем найти клиента - в этой профессии ничего нет. А раз нашел - нужно его ублажать и за ним ухаживать - тогда в накладе не останешься.
Разница бератеров в другом. Один хочет быстро срубить бабки и убежать пока не поймали, а другой хочет доить клиента всю жизнь, предлагая ему то финансирование, то страховку, то выгодный вклад. А что бы клиент был готов доиться всю жизнь, да еще всех своих знакомых к этому бератеру привел, приходится тому, бедному, перерывать тысячи тарифов, статей и опций и находить действительно лучшие варианты. Поскольку тяжелее, чем найти клиента - в этой профессии ничего нет. А раз нашел - нужно его ублажать и за ним ухаживать - тогда в накладе не останешься.
Мах,

Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 07.12.09 18:41
А ты в курсе о водителе ЛКВ, бывшем хирурге -сердечьнике ( или как они зовутся),согласись это было достаточно примитивное заявление.
в ответ bastq2 07.12.09 14:23
В ответ на:
извини, но это не так. иначе бы он не работал водителем грузовика.
извини, но это не так. иначе бы он не работал водителем грузовика.
А ты в курсе о водителе ЛКВ, бывшем хирурге -сердечьнике ( или как они зовутся),согласись это было достаточно примитивное заявление.
Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 07.12.09 20:02
Повторяю снова: Возможно. И что ? К чему было это бла-бла ?
Возможно. И что ?
Вам оттуда виднее, разумеется.
Ну наконец-то прозвучало первое числительное ...
Давайте, в следующий раз вы опустите все бла-бла и перейдете сразу к числам. 
в ответ Lilo_3 07.12.09 14:06
В ответ на:
Возможно. И что ? К чему был этот пассаж ?
К тому, что Вы не слышите, что Вам говорят и не принимаете аргументы, которые не подтверждают Вашу точку зрения.
Возможно. И что ? К чему был этот пассаж ?
К тому, что Вы не слышите, что Вам говорят и не принимаете аргументы, которые не подтверждают Вашу точку зрения.
Повторяю снова: Возможно. И что ? К чему было это бла-бла ?
В ответ на:
Проблема современного общества том, что люди перестали мыслить.
Проблема современного общества том, что люди перестали мыслить.
Возможно. И что ?
В ответ на:
У этого человека все получится, я не сомневаюсь.
У этого человека все получится, я не сомневаюсь.
Вам оттуда виднее, разумеется.
В ответ на:
определиться с суммой, которую можно осилить (на тех или иных условиях), выкинуть из этой суммы примерно 20%
определиться с суммой, которую можно осилить (на тех или иных условиях), выкинуть из этой суммы примерно 20%
Ну наконец-то прозвучало первое числительное ...



NEW 07.12.09 20:04
Случаем, не про этот дом идет речь ? www.immobilienscout24.de/53408406?objectTabListControl=tab.expose&donotLo...
в ответ nikolaj11 03.12.09 10:04
В ответ на:
нашли са 213 тыс новий под клуч
нашли са 213 тыс новий под клуч
Случаем, не про этот дом идет речь ? www.immobilienscout24.de/53408406?objectTabListControl=tab.expose&donotLo...
NEW 07.12.09 21:39
что бы такого не было,надо или бератора иметь,или чуть-чуть самому заняться самообразованием в этом деле...
А такими датам пугать-грешно...
в ответ vitminc 07.12.09 16:04
В ответ на:
При 4,5% на 240 тыс. и 1.000 на выплату кредита, нужно больше 50 лет выплачивать.
При 4,5% на 240 тыс. и 1.000 на выплату кредита, нужно больше 50 лет выплачивать.
что бы такого не было,надо или бератора иметь,или чуть-чуть самому заняться самообразованием в этом деле...
А такими датам пугать-грешно...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 07.12.09 21:41
странно,а у меня признают...шпезы не всегда,а вот киндергельд всегда...
+не забываем,что эти деньги то все равно есть
Давайте обсуждать будет каждый то-что знает,bigmaks я так понимаю Вы с финансированием ничего общего не имеете?
в ответ bigmaks 07.12.09 18:20
В ответ на:
банком в качестве дохода не признается, а оставшихся 2100 будет мало для кредита.
банком в качестве дохода не признается, а оставшихся 2100 будет мало для кредита.
странно,а у меня признают...шпезы не всегда,а вот киндергельд всегда...
+не забываем,что эти деньги то все равно есть

Давайте обсуждать будет каждый то-что знает,bigmaks я так понимаю Вы с финансированием ничего общего не имеете?
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 07.12.09 22:12
Уважаемый, Вы точно знаете что мне делать в следующий раз? И Вы абсолютно уверены, что я должна Вас слушаться? А с чего Вы это взяли?
Напоминаю, что это форум, а не инструкция, а Вы пользователь, а не редактор, для того чтобы указывать мне, как формулировать - с "бла-бла" или без оных.
Оттуда это откуда? Не питайте иллюзий: люди во всем мире примерно одинаковы, что оттуда, что отсюда.
В ответ на:
Давайте, в следующий раз вы опустите все бла-бла и перейдете сразу к числам
Давайте, в следующий раз вы опустите все бла-бла и перейдете сразу к числам
Уважаемый, Вы точно знаете что мне делать в следующий раз? И Вы абсолютно уверены, что я должна Вас слушаться? А с чего Вы это взяли?

Напоминаю, что это форум, а не инструкция, а Вы пользователь, а не редактор, для того чтобы указывать мне, как формулировать - с "бла-бла" или без оных.
В ответ на:
Вам оттуда виднее, разумеется.
Вам оттуда виднее, разумеется.
Оттуда это откуда? Не питайте иллюзий: люди во всем мире примерно одинаковы, что оттуда, что отсюда.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
NEW 07.12.09 23:08
Понятно.
- про юриста и финансиста опять благополучно позабыли.
- про работу по специальности - тоже.
- томский технический диплом, говоришь ...
Пообщался я с российскими гениями из когда-то закрытых городов. Ну что тебе сказать ? Они отстали не надолго. Они отстали навсегда. Сказку про выдающийся научный и технический потенциал в России можно закончить стандартно - "они умерли в один день".
Ну так и я об этом. Кто ж им мешал учиться ? На самом деле им просто хотелось веселиться, а не учиться. Ну а плата за раннее веселье - работа на конвейере. И кто в этом виноват ?
з.ы. И к вопросу о том, на чем есть стоит производство.
Рабочее собрание постановило - все на конвейер. От мелкого снабженца до директора. Ведь на работниках конвейера держится производство. Через сутки лента встала - кончились запчасти. И взять их негде - снабженец стоит у конвейера. Нашли пробивного работягу. Отправили к смежникам (хоть и поперек правил). А у смежников рабочее собрание постановило поднять цены на свои изделия в 1000 раз. Хотя в договоре прописана четкая цена. Но оспорить не получится - юрист тоже стоит у конвейера. К концу недели не выдали зарплату. Ведь бухгалтер тоже подпирает стенку у застывшей ленты. Через месяц повальный голод. Нищета. Мрак. Занавес.
в ответ otto diesel 07.12.09 12:02
В ответ на:
В ответ на:Во-первых, там было перечисление: инженер, юрист, финансист. А во-вторых, речь шла не про диплом, а про работу. Почувствуй разницу.
ты сам спрашивал сколько надо мне учиться. И я напрямую ответил: нисколько, так как диплом ВО (технический) уже есть, да к тому же признанный.
В ответ на:Во-первых, там было перечисление: инженер, юрист, финансист. А во-вторых, речь шла не про диплом, а про работу. Почувствуй разницу.
ты сам спрашивал сколько надо мне учиться. И я напрямую ответил: нисколько, так как диплом ВО (технический) уже есть, да к тому же признанный.
Понятно.
- про юриста и финансиста опять благополучно позабыли.

- про работу по специальности - тоже.
- томский технический диплом, говоришь ...
Пообщался я с российскими гениями из когда-то закрытых городов. Ну что тебе сказать ? Они отстали не надолго. Они отстали навсегда. Сказку про выдающийся научный и технический потенциал в России можно закончить стандартно - "они умерли в один день".
В ответ на:
Мы говорим об обыкновенной учёбе в универе, которая расчитана на обыкновенных среднестатистических людей с обыкновенным IQ.
Мы говорим об обыкновенной учёбе в универе, которая расчитана на обыкновенных среднестатистических людей с обыкновенным IQ.
Ну так и я об этом. Кто ж им мешал учиться ? На самом деле им просто хотелось веселиться, а не учиться. Ну а плата за раннее веселье - работа на конвейере. И кто в этом виноват ?
з.ы. И к вопросу о том, на чем есть стоит производство.

Рабочее собрание постановило - все на конвейер. От мелкого снабженца до директора. Ведь на работниках конвейера держится производство. Через сутки лента встала - кончились запчасти. И взять их негде - снабженец стоит у конвейера. Нашли пробивного работягу. Отправили к смежникам (хоть и поперек правил). А у смежников рабочее собрание постановило поднять цены на свои изделия в 1000 раз. Хотя в договоре прописана четкая цена. Но оспорить не получится - юрист тоже стоит у конвейера. К концу недели не выдали зарплату. Ведь бухгалтер тоже подпирает стенку у застывшей ленты. Через месяц повальный голод. Нищета. Мрак. Занавес.
NEW 07.12.09 23:28
Красавица ! Высказывание в повелительном наклонении звучит так: "В следующий раз опустить бла-бла ! Выполнять !!!" А сказанное мной "Давайте, в следущий раз вы опустите бла-бла" является лишь предложением. Которое позволит вам не писать, а мне не читать многа букофф.
А то вы столько сил потратили на бла-бла, описывая как, каким образом и в какой степени я не слышу собеседника,
что сами не смогли отличить побудительное высказывание от повелительного. Вы уж поберегите себя !
в ответ Lilo_3 07.12.09 22:12
В ответ на:
В ответ на:Давайте, в следующий раз вы опустите все бла-бла и перейдете сразу к числам
Уважаемый, Вы точно знаете что мне делать в следующий раз? И Вы абсолютно уверены, что я должна Вас слушаться? А с чего Вы это взяли?
Напоминаю, что это форум, а не инструкция, а Вы пользователь, а не редактор, для того чтобы указывать мне, как формулировать - с "бла-бла" или без оных.
В ответ на:Давайте, в следующий раз вы опустите все бла-бла и перейдете сразу к числам
Уважаемый, Вы точно знаете что мне делать в следующий раз? И Вы абсолютно уверены, что я должна Вас слушаться? А с чего Вы это взяли?
Напоминаю, что это форум, а не инструкция, а Вы пользователь, а не редактор, для того чтобы указывать мне, как формулировать - с "бла-бла" или без оных.
Красавица ! Высказывание в повелительном наклонении звучит так: "В следующий раз опустить бла-бла ! Выполнять !!!" А сказанное мной "Давайте, в следущий раз вы опустите бла-бла" является лишь предложением. Которое позволит вам не писать, а мне не читать многа букофф.
А то вы столько сил потратили на бла-бла, описывая как, каким образом и в какой степени я не слышу собеседника,


NEW 07.12.09 23:36
Угу, а в Москве каждый двоечник-птушник умнее отличника провинциала.
Ну и бредятина.
в ответ Steven9999 07.12.09 23:08
В ответ на:
Пообщался я с российскими гениями из когда-то закрытых городов. Ну что тебе сказать ? Они отстали не надолго. Они отстали навсегда. Сказку про выдающийся научный и технический потенциал в России можно закончить стандартно - "они умерли в один день".
Пообщался я с российскими гениями из когда-то закрытых городов. Ну что тебе сказать ? Они отстали не надолго. Они отстали навсегда. Сказку про выдающийся научный и технический потенциал в России можно закончить стандартно - "они умерли в один день".
Угу, а в Москве каждый двоечник-птушник умнее отличника провинциала.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 07.12.09 23:40
Это люди.
Занятно получается ...
Если сделал финансирование хорошо обеспеченному человеку - значит обманул его. Ведь не бесплатно, а за провизион старался, злодей.
А если, как в данном случае, отказался делать финансирование (и НЕ получил провизион
) - а все равно опять злодей. Не помог человеку...
в ответ Leo_lisard 07.12.09 14:14
В ответ на:
В ответ Lilo_3 7/12/09 14:06
В ответ на:Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время.
В ответ Lilo_3 7/12/09 14:06
В ответ на:Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный
Не передергивайте. Ему несколько старших и более опытных участников дали единственно правильный совет: отложить покупку на некоторое время.
Это люди.

Если сделал финансирование хорошо обеспеченному человеку - значит обманул его. Ведь не бесплатно, а за провизион старался, злодей.

А если, как в данном случае, отказался делать финансирование (и НЕ получил провизион

NEW 07.12.09 23:56
наконец появилась трезвая мысль :-)
товарищи оппоненты (даже те кто силён в грам_атике), вы даже не представляете сколько людей есть на свете, которые готовы ради жизни в своём доме платить такие %
добавив к ним еще 300 - 400 Евро небенкостен, человек живёт в своём доме!!!! счастливо и красиво - что очень немаловажно в жизни :-)
А выиграет человек в лото или тото, или получит наследство, так выплатит дом за раз, не получит, продаст его, а там видно будет может к тому времени коммунизм настанет ....
для сильных математиков: если взять за расчёт постоянно растущие суммы выплат за снятие квартиры и других расходов, добавить к этому размеры помещения для нормальной среднестатистической семье переселенцев 4,2 человек, то с нетто зарплатой в 2.000 и государственной поддержкой есть хороший шанс превратить мечту в быль, даже не владея грамматикой русского/другого языка ....
в ответ bastq2 07.12.09 13:54
В ответ на:
да запросто.. там просто нет тильгунга, а чисто проценты наверняка.. некоторые так пытаются втрюхать кредит заманивая низкими платежами. только если так "платить", то и до конца жизни не выплатишь..
да запросто.. там просто нет тильгунга, а чисто проценты наверняка.. некоторые так пытаются втрюхать кредит заманивая низкими платежами. только если так "платить", то и до конца жизни не выплатишь..
наконец появилась трезвая мысль :-)
товарищи оппоненты (даже те кто силён в грам_атике), вы даже не представляете сколько людей есть на свете, которые готовы ради жизни в своём доме платить такие %
добавив к ним еще 300 - 400 Евро небенкостен, человек живёт в своём доме!!!! счастливо и красиво - что очень немаловажно в жизни :-)
А выиграет человек в лото или тото, или получит наследство, так выплатит дом за раз, не получит, продаст его, а там видно будет может к тому времени коммунизм настанет ....
для сильных математиков: если взять за расчёт постоянно растущие суммы выплат за снятие квартиры и других расходов, добавить к этому размеры помещения для нормальной среднестатистической семье переселенцев 4,2 человек, то с нетто зарплатой в 2.000 и государственной поддержкой есть хороший шанс превратить мечту в быль, даже не владея грамматикой русского/другого языка ....
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 07.12.09 23:58





в ответ Lilo_3 07.12.09 14:06
В ответ на:
У этого человека все получится, я не сомневаюсь. Просто потому, что этот человек не довольствуется малым, и даже в ситуации не слишком высоких доходов ставит себе цели и задачи, а не зависает с пустым взглядом в унылости. Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный.
У этого человека все получится, я не сомневаюсь. Просто потому, что этот человек не довольствуется малым, и даже в ситуации не слишком высоких доходов ставит себе цели и задачи, а не зависает с пустым взглядом в унылости. Ему нужен грамотный совет и расчет, а не словоизвержения, мол, знай свой шесток и не вякай, потому что ты пролетарий необразованный и малообеспеченный.





О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 08.12.09 00:06
в ответ Oleg.de 07.12.09 23:58
не по теме: меня давно интересует один вопрос ...
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 08.12.09 00:42
ну допустим так....только история по другому развивалась.
как раз наоборот, цена упала в 2 раза. Почему? Поставщикам удалось сэкономит. Потому-что те деньги, которые уходили конторским и шефу на развлечения в пуфе, освободились и были пущены на закупку более продуктивного оборудования. Кстати оборудование тоже дешевле досталось. Так как поставщики оборудования тоже самое собрание провели, и также инвестировали средства.
а нах он нужен? цена же меньше и спорить не из-за чего. Гнать его в шею, у него всёравно руки под х.. заточены и пользы ноль.
Смотри выше. Всё срослось с заказами. И проблемы с оплатой нет.
Ну-да ему грустно. Конец сытной жизни и пинанея балды в офисе. Теперь во время рабочего дня на порносайтах не поторчишь, и в одноклассниках не полошишь. (Кстати лента застыла, потому-что у него ума не хватила на кнопку нажать)
правильно. Только не на заводе, а в близлежащих пуфах и фешенебельных ресторанах. Дармовые бабки некому тратить.
в ответ Steven9999 07.12.09 23:08
В ответ на:
з.ы. И к вопросу о том, на чем есть стоит производство.
Рабочее собрание постановило - все на конвейер. От мелкого снабженца до директора. Ведь на работниках конвейера держится производство.
з.ы. И к вопросу о том, на чем есть стоит производство.
Рабочее собрание постановило - все на конвейер. От мелкого снабженца до директора. Ведь на работниках конвейера держится производство.
ну допустим так....только история по другому развивалась.

В ответ на:
Через сутки лента встала - кончились запчасти. И взять их негде - снабженец стоит у конвейера. Нашли пробивного работягу. Отправили к смежникам (хоть и поперек правил). А у смежников рабочее собрание постановило поднять цены на свои изделия в 1000 раз.
Через сутки лента встала - кончились запчасти. И взять их негде - снабженец стоит у конвейера. Нашли пробивного работягу. Отправили к смежникам (хоть и поперек правил). А у смежников рабочее собрание постановило поднять цены на свои изделия в 1000 раз.
как раз наоборот, цена упала в 2 раза. Почему? Поставщикам удалось сэкономит. Потому-что те деньги, которые уходили конторским и шефу на развлечения в пуфе, освободились и были пущены на закупку более продуктивного оборудования. Кстати оборудование тоже дешевле досталось. Так как поставщики оборудования тоже самое собрание провели, и также инвестировали средства.

В ответ на:
Хотя в договоре прописана четкая цена. Но оспорить не получится - юрист тоже стоит у конвейера.
Хотя в договоре прописана четкая цена. Но оспорить не получится - юрист тоже стоит у конвейера.
а нах он нужен? цена же меньше и спорить не из-за чего. Гнать его в шею, у него всёравно руки под х.. заточены и пользы ноль.

В ответ на:
К концу недели не выдали зарплату. .
К концу недели не выдали зарплату. .
Смотри выше. Всё срослось с заказами. И проблемы с оплатой нет.
В ответ на:
Ведь бухгалтер тоже подпирает стенку у застывшей ленты
Ведь бухгалтер тоже подпирает стенку у застывшей ленты
Ну-да ему грустно. Конец сытной жизни и пинанея балды в офисе. Теперь во время рабочего дня на порносайтах не поторчишь, и в одноклассниках не полошишь. (Кстати лента застыла, потому-что у него ума не хватила на кнопку нажать)
В ответ на:
Через месяц повальный голод. Нищета. Мрак. Занавес.
Через месяц повальный голод. Нищета. Мрак. Занавес.
правильно. Только не на заводе, а в близлежащих пуфах и фешенебельных ресторанах. Дармовые бабки некому тратить.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 09:31
Плохо знаете историю, Николай! В Совдепии события развивались по описанному Стивеном сценарию с 1917 по 1921 год. Результат - разруха, голод, мрак, нищета. С 1922 года ваши единомышленники, наконец, забеспокоились (потому что самим стало не хватать на жратву и баб), начали постепенно возвращать страну в нормальное состояние. Но не надолго. К 1930 году опять пересажали специалистов, результат - разруха, голод, мрак, нищета. Да и на нашей памяти, в 80-е годы, когда ученые и инженеры зарабатывали 100 - 150 рублей, даже неквалифицированные рабочие получали раза в два больше. Результат - повальное бегство специалистов за границу, развал промышленности и науки. Разрухи и голода удается избежать только благодаря нефти и газу. Все осталъное неконкурентноспособно (кроме балета, разумеется).
В других странах то же самое: гэдээровские VEB'ы не выдержали конкуренции с западногерманскими заводами. И югославские народные предприятия не выдержали. Не говоря уже о китайских комуннах.
в ответ otto diesel 08.12.09 00:42
В ответ на:
ну допустим так....только история по другому развивалась.
ну допустим так....только история по другому развивалась.
Плохо знаете историю, Николай! В Совдепии события развивались по описанному Стивеном сценарию с 1917 по 1921 год. Результат - разруха, голод, мрак, нищета. С 1922 года ваши единомышленники, наконец, забеспокоились (потому что самим стало не хватать на жратву и баб), начали постепенно возвращать страну в нормальное состояние. Но не надолго. К 1930 году опять пересажали специалистов, результат - разруха, голод, мрак, нищета. Да и на нашей памяти, в 80-е годы, когда ученые и инженеры зарабатывали 100 - 150 рублей, даже неквалифицированные рабочие получали раза в два больше. Результат - повальное бегство специалистов за границу, развал промышленности и науки. Разрухи и голода удается избежать только благодаря нефти и газу. Все осталъное неконкурентноспособно (кроме балета, разумеется).
В других странах то же самое: гэдээровские VEB'ы не выдержали конкуренции с западногерманскими заводами. И югославские народные предприятия не выдержали. Не говоря уже о китайских комуннах.

Früher an Später denken!
NEW 08.12.09 09:34
он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
я с женой купил когда-то квартиру за меньшую цену. доход намного выше, чем у этой пары и всё равно мне выплаты за этот кредит уже несколько лет сидят в печёнках. а когда я вижу, сколько уходит на проценты, то выть хочется. лучше бы я за 10-15 лет эту сумму накопил и затем купил-бы эту квартиру и без кредита.
человеку мешает, то что он 700 евро платит арендной платы?? из которых частъ это небенкостен, которые он и в собственной квартире платитъ будет? и мол ему мешает платить "чужому дяде"?? а почему его не останавливает тот факт, что купив этот дом он будет платить уже не 700, а 1000 евро в месяц чужому дяде? банку?! не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов или взяв небольшой? а эти 20-30 лет он живёт нормально, не кряхтя под неподьёмным кредитом?
для ещё более сильных математиков- поднимаются в основном расходы на отопление и электроэнергию сильно - т.е. небенкостен.. эти же расходы будут и в собственном доме/квартире рости
В ответ на:
которые готовы ради жизни в своём доме платить такие %
которые готовы ради жизни в своём доме платить такие %
он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
я с женой купил когда-то квартиру за меньшую цену. доход намного выше, чем у этой пары и всё равно мне выплаты за этот кредит уже несколько лет сидят в печёнках. а когда я вижу, сколько уходит на проценты, то выть хочется. лучше бы я за 10-15 лет эту сумму накопил и затем купил-бы эту квартиру и без кредита.
человеку мешает, то что он 700 евро платит арендной платы?? из которых частъ это небенкостен, которые он и в собственной квартире платитъ будет? и мол ему мешает платить "чужому дяде"?? а почему его не останавливает тот факт, что купив этот дом он будет платить уже не 700, а 1000 евро в месяц чужому дяде? банку?! не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов или взяв небольшой? а эти 20-30 лет он живёт нормально, не кряхтя под неподьёмным кредитом?
В ответ на:
если взять за расчёт постоянно растущие суммы выплат за снятие квартиры и других расходов
если взять за расчёт постоянно растущие суммы выплат за снятие квартиры и других расходов
для ещё более сильных математиков- поднимаются в основном расходы на отопление и электроэнергию сильно - т.е. небенкостен.. эти же расходы будут и в собственном доме/квартире рости

NEW 08.12.09 09:34
Белые пришли - грабят, красные пришли - опятъ грабят... Куды ж бедному крестьянину податься?...
в ответ Steven9999 07.12.09 23:40
В ответ на:
Если сделал финансирование хорошо обеспеченному человеку - значит обманул его. Ведь не бесплатно, а за провизион старался, злодей.
А если, как в данном случае, отказался делать финансирование (и НЕ получил провизион ) - а все равно опять злодей. Не помог человеку...
Если сделал финансирование хорошо обеспеченному человеку - значит обманул его. Ведь не бесплатно, а за провизион старался, злодей.
А если, как в данном случае, отказался делать финансирование (и НЕ получил провизион ) - а все равно опять злодей. Не помог человеку...
Белые пришли - грабят, красные пришли - опятъ грабят... Куды ж бедному крестьянину податься?...

Früher an Später denken!
NEW 08.12.09 09:35
Это всегда пожалуйста. Сейчас сделаю опрос...
в ответ Oleg.de 08.12.09 00:06
В ответ на:
не по теме: меня давно интересует один вопрос ...
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)
не по теме: меня давно интересует один вопрос ...
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)
Это всегда пожалуйста. Сейчас сделаю опрос...
Früher an Später denken!
NEW 08.12.09 09:54
Увы, но даже здесь не все так гладко. Вспомнить хотя бы Нуриева похоронененого на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа и его историю побега из СССР. В нынешнее время мало что изменилось в этом вопросе.
Вообще в этом вопросе я солидарен с Лео. Современный мир жизнеспособен, только если он является сплавом технократии и например демократии (второй компонент может варьироваться).
Технократия -- власть специалистов, экспертов.
Вы же не пойдете лечится к дворнику или строителю. Это конечно не исключает плохих врачей, финансистов или строителей. Но все же получить квалифицированную помощь гораздо легче у человека вплотную занимающегося вопросом. Многие здесь имеют необходимое образование или получили опыт сами. И при этом готовы поделится им абсолютно бесплатно. Хочется испытать самому - нет проблем. Напомню тем не менее одну замечательную фразу. Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих.
P.S. Все совпадения случайны.
В ответ на:
[Все осталъное неконкурентноспособно (кроме балета, разумеется)
[Все осталъное неконкурентноспособно (кроме балета, разумеется)
Увы, но даже здесь не все так гладко. Вспомнить хотя бы Нуриева похоронененого на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа и его историю побега из СССР. В нынешнее время мало что изменилось в этом вопросе.
Вообще в этом вопросе я солидарен с Лео. Современный мир жизнеспособен, только если он является сплавом технократии и например демократии (второй компонент может варьироваться).
Технократия -- власть специалистов, экспертов.
Вы же не пойдете лечится к дворнику или строителю. Это конечно не исключает плохих врачей, финансистов или строителей. Но все же получить квалифицированную помощь гораздо легче у человека вплотную занимающегося вопросом. Многие здесь имеют необходимое образование или получили опыт сами. И при этом готовы поделится им абсолютно бесплатно. Хочется испытать самому - нет проблем. Напомню тем не менее одну замечательную фразу. Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих.
P.S. Все совпадения случайны.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
NEW 08.12.09 10:37
Может и легче, но...
1. Хочется здесь и сейчас хорошо жить, а не через 30 лет. Знаете, как мне хотелось иметь мопед в 16 лет? А сейчас уже не хочется почему-то...
2. Сколько семья выплатит миты за 30 лет? Возьмем только кальт, без коммунальных услуг, их в собственной квартире, как вы правильно заметили, тоже придется платить. Город Мюнхен, кальтмита за 3-комнатную квартиру в Пасинге - 750 евро в месяц. За 30 лет без учета повышения это составит 270 000 евро. Если эта же семья купит такую же квартиру, скажем, за 150 000, уплатив только за оформление, то плата за кредит (5% цинзы и 1% тильгунг) составит те же самые 750 евро в месяц. Зато в собственной квартире...
в ответ bastq2 08.12.09 09:34
В ответ на:
не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов
не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов
Может и легче, но...
1. Хочется здесь и сейчас хорошо жить, а не через 30 лет. Знаете, как мне хотелось иметь мопед в 16 лет? А сейчас уже не хочется почему-то...
2. Сколько семья выплатит миты за 30 лет? Возьмем только кальт, без коммунальных услуг, их в собственной квартире, как вы правильно заметили, тоже придется платить. Город Мюнхен, кальтмита за 3-комнатную квартиру в Пасинге - 750 евро в месяц. За 30 лет без учета повышения это составит 270 000 евро. Если эта же семья купит такую же квартиру, скажем, за 150 000, уплатив только за оформление, то плата за кредит (5% цинзы и 1% тильгунг) составит те же самые 750 евро в месяц. Зато в собственной квартире...
Früher an Später denken!
NEW 08.12.09 10:52
угу. и сколько останется ещё у них долг после этих 30 лет?
и сколько квадратов будет за 150000 в Пасинге? 50 в новостройке?
а из сьёмной квартиры смогут переехатъ куда угодно в другое место, сняв квартиру побольше.. я например плачу за 70 квадратов возле Гархинга, гараж, сад - 620 варм и квартиркой очень доволен
в ответ Leo_lisard 08.12.09 10:37
В ответ на:
за 150 000, уплатив только за оформление, то плата за кредит (5% цинзы и 1% тильгунг) составит те же самые 750 евро в месяц. Зато в собственной квартире...
за 150 000, уплатив только за оформление, то плата за кредит (5% цинзы и 1% тильгунг) составит те же самые 750 евро в месяц. Зато в собственной квартире...
угу. и сколько останется ещё у них долг после этих 30 лет?



NEW 08.12.09 11:08
Ну я же беру круглые цифры, это не точный расчет, а прикидка, чтобы иметь общее представление. Если применить зондертильгунг и прочие способы экономии, то расчитаться можно лет за 15...
в ответ bastq2 08.12.09 10:52
В ответ на:
сколько останется ещё у них долг после этих 30 лет?
сколько останется ещё у них долг после этих 30 лет?
Ну я же беру круглые цифры, это не точный расчет, а прикидка, чтобы иметь общее представление. Если применить зондертильгунг и прочие способы экономии, то расчитаться можно лет за 15...

Früher an Später denken!
NEW 08.12.09 11:14
Если вы не работаете в Forschungszentrum'e, то зачем все эти Гархинги-Эхинги-Фрайзинги? Только на проездном разоришься... У меня двушка недалеко от Нордбад, 500 в месяц с электричеством, телефоном, цинзами и тильгунгом.
в ответ bastq2 08.12.09 10:52
В ответ на:
я например плачу за 70 квадратов возле Гархинга, гараж, сад - 620 варм и квартиркой очень доволен
я например плачу за 70 квадратов возле Гархинга, гараж, сад - 620 варм и квартиркой очень доволен
Если вы не работаете в Forschungszentrum'e, то зачем все эти Гархинги-Эхинги-Фрайзинги? Только на проездном разоришься... У меня двушка недалеко от Нордбад, 500 в месяц с электричеством, телефоном, цинзами и тильгунгом.

Früher an Später denken!
NEW 08.12.09 12:43
Вы где таких сказок начитались? Никакой банк не сможет, да и не станет уговаривать продать дом с молотка, если он за него исправно платит ...
всё зависит от суммы за которую вы купили квартиру, а не от суммы зарплаты (хотя она тоже не маловажна :-)). За сколько вы купили, если не секрет?
Через 20-30 лет, нормальному человеку дом уже не нужен, дети выросли, разьехались ....только напрягаться по уборке огорода и дома?
в ответ bastq2 08.12.09 09:34
В ответ на:
он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
Вы где таких сказок начитались? Никакой банк не сможет, да и не станет уговаривать продать дом с молотка, если он за него исправно платит ...
В ответ на:
я с женой купил когда-то квартиру за меньшую цену. доход намного выше, чем у этой пары и всё равно мне выплаты за этот кредит уже несколько лет сидят в печёнках. а когда я вижу, сколько уходит на проценты, то выть хочется. лучше бы я за 10-15 лет эту сумму накопил и затем купил-бы эту квартиру и без кредита.
я с женой купил когда-то квартиру за меньшую цену. доход намного выше, чем у этой пары и всё равно мне выплаты за этот кредит уже несколько лет сидят в печёнках. а когда я вижу, сколько уходит на проценты, то выть хочется. лучше бы я за 10-15 лет эту сумму накопил и затем купил-бы эту квартиру и без кредита.
всё зависит от суммы за которую вы купили квартиру, а не от суммы зарплаты (хотя она тоже не маловажна :-)). За сколько вы купили, если не секрет?
В ответ на:
не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов или взяв небольшой? а эти 20-30 лет он живёт нормально, не кряхтя под неподьёмным кредитом?
не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов или взяв небольшой? а эти 20-30 лет он живёт нормально, не кряхтя под неподьёмным кредитом?
Через 20-30 лет, нормальному человеку дом уже не нужен, дети выросли, разьехались ....только напрягаться по уборке огорода и дома?
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 08.12.09 13:32
Да эта не та ИСТОРИЯ о которой вы говорите. Это маленькая история (или попросту рассказ, выдумка), которую Стивен выдумал
. С реальностью оба рассказа ничего общего не имеют.
в ответ Leo_lisard 08.12.09 09:31
В ответ на:
Плохо знаете историю, Николай!
Плохо знаете историю, Николай!
Да эта не та ИСТОРИЯ о которой вы говорите. Это маленькая история (или попросту рассказ, выдумка), которую Стивен выдумал


Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 13:44
неудачный пример,у китайцев больше долларов, чем у американцев....
Лео, я ИСТОРИЮ прекрасно знаю. И даже то, что в официальных учебниках не писали в советское время, уже тогда знал.
А вообще вся тема отошла от источника. Тут некоторые так агрессивно реагируют, потому-что чувствуют что в моих словах доля правды есть.
в ответ Leo_lisard 08.12.09 09:31
В ответ на:
Не говоря уже о китайских комуннах
Не говоря уже о китайских комуннах
неудачный пример,у китайцев больше долларов, чем у американцев....

В ответ на:
Плохо знаете историю, Николай!
Плохо знаете историю, Николай!
Лео, я ИСТОРИЮ прекрасно знаю. И даже то, что в официальных учебниках не писали в советское время, уже тогда знал.

А вообще вся тема отошла от источника. Тут некоторые так агрессивно реагируют, потому-что чувствуют что в моих словах доля правды есть.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 14:32
в ответ nikolaj11 08.12.09 14:26
а Вам многие говорили,что попробуйте что-то дешевле найти...Изначально то речь шла о других деньгах...
Ну а в целом-прочтите еще то что тут сказали,и выделите то что Вас заинтересовало и возможно задайте более конкретные вопросы-тогда и получите более конкретные ответы...
Ну а в целом-прочтите еще то что тут сказали,и выделите то что Вас заинтересовало и возможно задайте более конкретные вопросы-тогда и получите более конкретные ответы...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 08.12.09 14:45
Это такая крылатая фраза.
Разумеется, я знаю о гендерной принадлежности оппонента. Но радует, что у тебя по остальным (и основным) моментам возражений не возникло.
в ответ Alexx2006 08.12.09 14:34
В ответ на:
В ответ на:Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. А жаль.
а вот тут позволю себе не согласиться в плане девушек
В ответ на:Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. А жаль.
а вот тут позволю себе не согласиться в плане девушек
Это такая крылатая фраза.

NEW 08.12.09 14:51
Давайте. Я , правда, в отличие от Вас не работаю на DEVK, но финансирований недвижимости пробил в свое жизни не мало.
в ответ Alexx2006 07.12.09 21:41
В ответ на:
Давайте обсуждать будет каждый то-что знает,bigmaks я так понимаю Вы с финансированием ничего общего не имеете?
Давайте обсуждать будет каждый то-что знает,bigmaks я так понимаю Вы с финансированием ничего общего не имеете?
Давайте. Я , правда, в отличие от Вас не работаю на DEVK, но финансирований недвижимости пробил в свое жизни не мало.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 14:53
Алекс, соглашайся с осторожностью: я не отрицаю полезность консультантов как таковых, в отличие от тебя. Я просто знаю этот бизнес изнутри.
в ответ AlexM77 07.12.09 18:36
В ответ на:
Мах, наконец-то я стобой согласен на 100%
Мах, наконец-то я стобой согласен на 100%
Алекс, соглашайся с осторожностью: я не отрицаю полезность консультантов как таковых, в отличие от тебя. Я просто знаю этот бизнес изнутри.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 15:04
Судя по слову "чертежи", и памятуя про наши "добрые" отношения, это в мой огород камень...
1. Я не бератор.
2. Я о жилье не мечтаю - я им владею.
У меня есть несколько собственных квартир. В одной я живу. Остальные сдаются. Добавлю для ясности, что ни наследства, ни приватизированной квартиры на родине, ни родственников в Торгсине у меня не было. Всё сделано на самом деле с нуля. Только своими силами. Более того, заметный финансовый поток идет отсюда на родину. "Семья-то большая,
да вот ..."
Ну да ладно, это я отвлекся. А возвращаясь к твоему вопросу, хотел бы услышать и от тебя аналогичный ответ про владение собственностью. Надеюсь, это не будет затруднительно ?
з.ы. Кстати, схему дома, приведенную мной когда-то для конкретности обсуждения, называть чертежом не следует. Это говорит лишь о том, что ты не понимаешь, что такое чертеж.
в ответ Oleg.de 08.12.09 00:06
В ответ на:
не по теме: меня давно интересует один вопрос ...
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)
не по теме: меня давно интересует один вопрос ...
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)
Судя по слову "чертежи", и памятуя про наши "добрые" отношения, это в мой огород камень...

1. Я не бератор.
2. Я о жилье не мечтаю - я им владею.

Ну да ладно, это я отвлекся. А возвращаясь к твоему вопросу, хотел бы услышать и от тебя аналогичный ответ про владение собственностью. Надеюсь, это не будет затруднительно ?
з.ы. Кстати, схему дома, приведенную мной когда-то для конкретности обсуждения, называть чертежом не следует. Это говорит лишь о том, что ты не понимаешь, что такое чертеж.

NEW 08.12.09 15:19
Стоимость дома уменьшается с возрастом и очень заметно. Дом будет дешевый - то есть качество низкое. Про ремонт можно забыть - вся финансовая мощь уйдет на выплаты только процентов по кредиту. Так что более реальная картина будет чуть-чуть
иной и не столь благостной: дом продал за сколько смог, нужно снова миту (высокую) платить, да еще и банку пол-цены дома должен. И проценты ! 
А мог бы просто миту платить. НО !!! Никому бы ничего не стал бы должен. А только наоборот - накопил бы ...
з.ы. Таки же где то я уже слышал эту хохму ...
Решил плотник выпить. Денег нет. Пошел к ростовщику и взял в долг 1 (один) рубль под залог пилы. С обещанием вернуть через год 2 (два). И уже уходить собрался, как ему ростовщик говорит:
- Тебе же трудно будет сразу 2 рубля отдавать !
- Трудно.
- А я тебе помогу. Давай ты один рубль отдашь сейчас (ведь у тебя он есть), а через год отдашь только один, а не два.
Плотник подумал, что ведь действительно один отдавать проще, чем два. И согласился ...
Идет домой и думает: "Странно. Денег нет. Пилы нет. Да еще и рубль должен".
в ответ Oleg.de 07.12.09 23:56
В ответ на:
А выиграет человек в лото или тото, или получит наследство, так выплатит дом за раз, не получит, продаст его, а там видно будет
А выиграет человек в лото или тото, или получит наследство, так выплатит дом за раз, не получит, продаст его, а там видно будет
Стоимость дома уменьшается с возрастом и очень заметно. Дом будет дешевый - то есть качество низкое. Про ремонт можно забыть - вся финансовая мощь уйдет на выплаты только процентов по кредиту. Так что более реальная картина будет чуть-чуть


А мог бы просто миту платить. НО !!! Никому бы ничего не стал бы должен. А только наоборот - накопил бы ...
з.ы. Таки же где то я уже слышал эту хохму ...

Решил плотник выпить. Денег нет. Пошел к ростовщику и взял в долг 1 (один) рубль под залог пилы. С обещанием вернуть через год 2 (два). И уже уходить собрался, как ему ростовщик говорит:
- Тебе же трудно будет сразу 2 рубля отдавать !
- Трудно.
- А я тебе помогу. Давай ты один рубль отдашь сейчас (ведь у тебя он есть), а через год отдашь только один, а не два.
Плотник подумал, что ведь действительно один отдавать проще, чем два. И согласился ...
Идет домой и думает: "Странно. Денег нет. Пилы нет. Да еще и рубль должен".
NEW 08.12.09 15:44
так, что же вы тогда откликнулись? :-)
нет, конечное, мне не чем гордиться, небольшой домик 165 квм, в небольшом городке, в тихом спальном районе, не больше и не надо :-)
я, не знаю о чём вы молодой человек, но на всякий случай, я дипломированый строитель и еще в молодости владел небольшой строительной фирмой, сейчас интересы изменились ...
смотря где и как, дома не только дешевеют, но и сильно дорожают, в основной своей массе, дома до возраста в 45 лет не падают в цене
А теперь о другом: по моим наблюдениям в течении короткой жизни в Германии, зарплаты переселенцев выросли за 10 лет на 20-30%, что не мешает им еще подрасти в будущем на пару евро.
Конечное тех заработков, которые получают "местные " добиться будет трудно, но достаточно близко подобраться к этой линии можно
В ответ на:
1. Я не бератор.
1. Я не бератор.
так, что же вы тогда откликнулись? :-)
В ответ на:
Надеюсь, это не будет затруднительно ?
Надеюсь, это не будет затруднительно ?
нет, конечное, мне не чем гордиться, небольшой домик 165 квм, в небольшом городке, в тихом спальном районе, не больше и не надо :-)
В ответ на:
з.ы. Кстати, схему дома,
з.ы. Кстати, схему дома,
я, не знаю о чём вы молодой человек, но на всякий случай, я дипломированый строитель и еще в молодости владел небольшой строительной фирмой, сейчас интересы изменились ...
В ответ на:
Стоимость дома уменьшается с возрастом и очень заметно. Дом будет дешевый - то есть качество низкое.
Стоимость дома уменьшается с возрастом и очень заметно. Дом будет дешевый - то есть качество низкое.
смотря где и как, дома не только дешевеют, но и сильно дорожают, в основной своей массе, дома до возраста в 45 лет не падают в цене
А теперь о другом: по моим наблюдениям в течении короткой жизни в Германии, зарплаты переселенцев выросли за 10 лет на 20-30%, что не мешает им еще подрасти в будущем на пару евро.
Конечное тех заработков, которые получают "местные " добиться будет трудно, но достаточно близко подобраться к этой линии можно
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 08.12.09 15:48
Красавица !!!!!!! Где я сказал, что Томск - закрытый город ???
Ну будьте же вы повнимательнее ... 
Но раз уж зашел разговор...
Про уровень российского производства в открытых областях мы знаем не понаслышке. Тот же
otto diesel все же предпочитает гонять типа шрот из Германии в Казахстан, а не новые Лады-Маруси из Тольятти в Германию. Но нам всегда говорилось, что "зато в закрытых городах - ого-го !!! Туда идет финансирование, там сидят гении, которые работают на самом передовом оборудовании!". Но когда эти города и общение с тамошними специалистами стали частично доступны, то выяснился прискорбный факт. Оборудование
- старьё, а специалисты так долго варились в собственном соку, что на уровне 60-70-х годов и остались. А сейчас на дворе 2010 подходит... И время работы рашпилем на коленке давно прошло.
з.ы. Есть у меня знакомый в Томске.
Он большой начальник и выдающийся ученый. Доктор технических наук. Профессор. Лауреат. Но реализовывать свои идеи в железе он ездит куда угодно, но за пределы родины. Даже экспериментальное производство в России не соответствует требуемой точности и сложности. Про персонал я промолчу... А в Европе и Штатах это делается непринужденно и быстро.
в ответ жан2 08.12.09 15:01
В ответ на:
Томск - не закрытый город, это областной центр, с вузами, выпускающими высококвалифицированных специалистов, есть академгородок.
Томск - не закрытый город, это областной центр, с вузами, выпускающими высококвалифицированных специалистов, есть академгородок.
Красавица !!!!!!! Где я сказал, что Томск - закрытый город ???


Но раз уж зашел разговор...
Про уровень российского производства в открытых областях мы знаем не понаслышке. Тот же

з.ы. Есть у меня знакомый в Томске.

NEW 08.12.09 15:52
Ну вот и славно. Рад за тебя.
А что, кто-то еще в последнее время "чертежи мечты" приводил ?
Не лукавь... Плохо получается.
в ответ Oleg.de 08.12.09 15:44
В ответ на:
небольшой домик 165 квм, в небольшом городке, в тихом спальном раёне,
небольшой домик 165 квм, в небольшом городке, в тихом спальном раёне,
Ну вот и славно. Рад за тебя.
В ответ на:
так, что же вы тогда откликнулись? :-)
так, что же вы тогда откликнулись? :-)
А что, кто-то еще в последнее время "чертежи мечты" приводил ?


NEW 08.12.09 15:58
Я тут чертеж публиковал не так давно. Правда, не в этом треде и не свой дом мечты, а как проектное предложение для другого топикстартера.
в ответ Steven9999 08.12.09 15:52
В ответ на:
А что, кто-то еще в последнее время "чертежи мечты" приводил ?
А что, кто-то еще в последнее время "чертежи мечты" приводил ?
Я тут чертеж публиковал не так давно. Правда, не в этом треде и не свой дом мечты, а как проектное предложение для другого топикстартера.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 16:01
Достаточно просто оглянуться вокруг.
Через 10 лет конкретный дом, из-за естественного уменьшения цены с возрастом (и без ремонта), больше не может быть соразмерным залогом для 110%-го финансирования. Владельцу предлагается два варианта: погасить разово примерно половину кредита или
внести дополнительный залог (примерно в пол-цены дома). Как третий вариант возможно увеличение процентов. Например, вдвое. 
в ответ Oleg.de 08.12.09 12:43
В ответ на:
В ответ bastq2 8/12/09 09:34
В ответ на:он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
Вы где таких сказок начитались? Никакой банк не сможет, да и не станет уговаривать продать дом с молотка, если он за него исправно платит ...
В ответ bastq2 8/12/09 09:34
В ответ на:он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
Вы где таких сказок начитались? Никакой банк не сможет, да и не станет уговаривать продать дом с молотка, если он за него исправно платит ...
Достаточно просто оглянуться вокруг.


NEW 08.12.09 16:09
Это учитывается при заключении договора финансирования.
Это, скорее, из российской практики. В Германии такие финты, даже если такая возможность была прописана в Kleingedrucktes, элементарно оспариваются через суд.
Опять же, если Zinsanpassung была предусмотрена договором.
в ответ Steven9999 08.12.09 16:01
В ответ на:
Через 10 лет конкретный дом, из-за естественного уменьшения цены с возрастом (и без ремонта), больше не может быть соразмерным залогом для 110%-го финансирования.
Через 10 лет конкретный дом, из-за естественного уменьшения цены с возрастом (и без ремонта), больше не может быть соразмерным залогом для 110%-го финансирования.
Это учитывается при заключении договора финансирования.
В ответ на:
Владельцу предлагается два варианта: погасить разово примерно половину кредита или внести дополнительный залог (примерно в пол-цены дома).
Владельцу предлагается два варианта: погасить разово примерно половину кредита или внести дополнительный залог (примерно в пол-цены дома).
Это, скорее, из российской практики. В Германии такие финты, даже если такая возможность была прописана в Kleingedrucktes, элементарно оспариваются через суд.
В ответ на:
Как третий вариант возможно увеличение процентов. Например, вдвое.
Как третий вариант возможно увеличение процентов. Например, вдвое.
Опять же, если Zinsanpassung была предусмотрена договором.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 16:14
Это, кстати, распространенная ошибка. На самом деле дом принадлежит вам. К примеру, Вы можете его продать, не спрашивая на это чьего-либо разрешения.
в ответ bastq2 08.12.09 09:34
В ответ на:
до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить
до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить
Это, кстати, распространенная ошибка. На самом деле дом принадлежит вам. К примеру, Вы можете его продать, не спрашивая на это чьего-либо разрешения.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 16:18
Это следующий вопрос, который я хотел задать стороннику выплаты только цинзов. А согласится ли на это банк ? Не год-два-три, а на постоянной основе лет 15-20 платить только цинзы.
в ответ bigmaks 08.12.09 16:09
В ответ на:
В ответ на:Через 10 лет конкретный дом, из-за естественного уменьшения цены с возрастом (и без ремонта), больше не может быть соразмерным залогом для 110%-го финансирования.
Это учитывается при заключении договора финансирования.
В ответ на:Через 10 лет конкретный дом, из-за естественного уменьшения цены с возрастом (и без ремонта), больше не может быть соразмерным залогом для 110%-го финансирования.
Это учитывается при заключении договора финансирования.
Это следующий вопрос, который я хотел задать стороннику выплаты только цинзов. А согласится ли на это банк ? Не год-два-три, а на постоянной основе лет 15-20 платить только цинзы.
NEW 08.12.09 16:21
Не встречал таких договоров, по крайней мере 1% Tilgung всегда заложен. Но это нормальная практика, поскольку есть финансовые механизмы позволяющие погасить Restschuld эффективней, чем просто помесячное погашение.
в ответ Steven9999 08.12.09 16:18
В ответ на:
Не год-два-три, а на постоянной основе лет 15-20 платить только цинзы.
Не год-два-три, а на постоянной основе лет 15-20 платить только цинзы.
Не встречал таких договоров, по крайней мере 1% Tilgung всегда заложен. Но это нормальная практика, поскольку есть финансовые механизмы позволяющие погасить Restschuld эффективней, чем просто помесячное погашение.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 16:31
ещё труднее вывести спесь из мАсковкой девушки...
А ещё труднее объяснить ей, что за МКАД есть жизнь без белых медведей.
в ответ Steven9999 08.12.09 14:30
В ответ на:
Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. А жаль.
Можно вывезти девушку из деревни, но нельзя вывести деревню из девушки. А жаль.
ещё труднее вывести спесь из мАсковкой девушки...

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 16:33
А разве это что-то меняет ?
з.ы.
Судят человека, который на улице назвал толкнувшую его мадам - коровой.
Судья: Ответчик должен признать, что мадам нельзя называть коровой и извиниться перед мадам.
Ответчик: Уважаемый суд, признаЮ, что мадам нельзя называть коровой. Но имею вопрос: можно ли называть корову - мадам ?
Судья: Конечно можно, почему бы и нет.
Ответчик: Извините, мадам !
в ответ Oleg.de 08.12.09 16:17
В ответ на:
чО уже друзья? ужЕ вместЕ пуД солИ съелИ?
чО уже друзья? ужЕ вместЕ пуД солИ съелИ?
А разве это что-то меняет ?
з.ы.
Судят человека, который на улице назвал толкнувшую его мадам - коровой.
Судья: Ответчик должен признать, что мадам нельзя называть коровой и извиниться перед мадам.
Ответчик: Уважаемый суд, признаЮ, что мадам нельзя называть коровой. Но имею вопрос: можно ли называть корову - мадам ?
Судья: Конечно можно, почему бы и нет.
Ответчик: Извините, мадам !
NEW 08.12.09 17:34
а это что-то сверхестевственное? предствьте себе - был в Москве и встретил
. Да и речь не о девушках, это в иносказательном смысле всё......
в ответ tatata 08.12.09 17:17
В ответ на:
а вы что действительно встречали мАсковскую девушку ??
в реале ??
а вы что действительно встречали мАсковскую девушку ??
в реале ??
а это что-то сверхестевственное? предствьте себе - был в Москве и встретил

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 17:35
А как же запись в грундбухе и страшные санкции прописанные в кредитном договоре? Обещание поставить на счетчик если не буду платить продать с аукциона итд.
в ответ bigmaks 08.12.09 16:14
В ответ на:
Это, кстати, распространенная ошибка. На самом деле дом принадлежит вам. К примеру, Вы можете его продать, не спрашивая на это чьего-либо разрешения.
Это, кстати, распространенная ошибка. На самом деле дом принадлежит вам. К примеру, Вы можете его продать, не спрашивая на это чьего-либо разрешения.
А как же запись в грундбухе и страшные санкции прописанные в кредитном договоре? Обещание поставить на счетчик если не буду платить продать с аукциона итд.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 08.12.09 18:07
Можно, конечно. Предварительно погасив кредит...
Или найдя покупателя, готового перенять кредит. Если, конечно, банк на него согласится ...
в ответ bigmaks 08.12.09 16:14
В ответ на:
Это, кстати, распространенная ошибка. На самом деле дом принадлежит вам. К примеру, Вы можете его продать, не спрашивая на это чьего-либо разрешения.
Это, кстати, распространенная ошибка. На самом деле дом принадлежит вам. К примеру, Вы можете его продать, не спрашивая на это чьего-либо разрешения.
Можно, конечно. Предварительно погасив кредит...

NEW 08.12.09 18:57
В грундбухе записано, что владелец - Вы. Банк - в 3. Abteilung, там может быть еще куча народа, например Finanzamt
Счетчик - оно конечно святое. Но учтите - банку нужны деньги, а не ваша квартира. Причем с аукциона они как правило не получат всей суммы задолженности. Поэтому банк будет делать все, что бы не довести до аукциона, если есть надежда на то, что Вы в конце концов встанете на ноги и выплатите кредит.
В ответ на:
А как же запись в грундбухе
А как же запись в грундбухе
В грундбухе записано, что владелец - Вы. Банк - в 3. Abteilung, там может быть еще куча народа, например Finanzamt

В ответ на:
Обещание поставить на счетчик если не буду платить продать с аукциона итд
Обещание поставить на счетчик если не буду платить продать с аукциона итд
Счетчик - оно конечно святое. Но учтите - банку нужны деньги, а не ваша квартира. Причем с аукциона они как правило не получат всей суммы задолженности. Поэтому банк будет делать все, что бы не довести до аукциона, если есть надежда на то, что Вы в конце концов встанете на ноги и выплатите кредит.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 19:16



Рай, да и только,на что-то очень знакомое смахивает,
, только сиганули мы стого рая в пахоту, да и возврашатся чё-то мало кто собирается.
в ответ otto diesel 08.12.09 00:42
В ответ на:
ну допустим так....только история по другому развивалась.
В ответ на:Через сутки лента встала - кончились запчасти. И взять их негде - снабженец стоит у конвейера. Нашли пробивного работягу. Отправили к смежникам (хоть и поперек правил). А у смежников рабочее собрание постановило поднять цены на свои изделия в 1000 раз.
как раз наоборот, цена упала в 2 раза. Почему? Поставщикам удалось сэкономит. Потому-что те деньги, которые уходили конторским и шефу на развлечения в пуфе, освободились и были пущены на закупку более продуктивного оборудования. Кстати оборудование тоже дешевле досталось. Так как поставщики оборудования тоже самое собрание провели, и также инвестировали средства.
В ответ на: Хотя в договоре прописана четкая цена. Но оспорить не получится - юрист тоже стоит у конвейера.
а нах он нужен? цена же меньше и спорить не из-за чего. Гнать его в шею, у него всёравно руки под х.. заточены и пользы ноль.
В ответ на: К концу недели не выдали зарплату. .
Смотри выше. Всё срослось с заказами. И проблемы с оплатой нет.
В ответ на:Ведь бухгалтер тоже подпирает стенку у застывшей ленты
Ну-да ему грустно. Конец сытной жизни и пинанея балды в офисе. Теперь во время рабочего дня на порносайтах не поторчишь, и в одноклассниках не полошишь. (Кстати лента застыла, потому-что у него ума не хватила на кнопку нажать)
В ответ на: Через месяц повальный голод. Нищета. Мрак. Занавес.
правильно. Только не на заводе, а в близлежащих пуфах и фешенебельных ресторанах. Дармовые бабки некому тратить.
ну допустим так....только история по другому развивалась.
В ответ на:Через сутки лента встала - кончились запчасти. И взять их негде - снабженец стоит у конвейера. Нашли пробивного работягу. Отправили к смежникам (хоть и поперек правил). А у смежников рабочее собрание постановило поднять цены на свои изделия в 1000 раз.
как раз наоборот, цена упала в 2 раза. Почему? Поставщикам удалось сэкономит. Потому-что те деньги, которые уходили конторским и шефу на развлечения в пуфе, освободились и были пущены на закупку более продуктивного оборудования. Кстати оборудование тоже дешевле досталось. Так как поставщики оборудования тоже самое собрание провели, и также инвестировали средства.
В ответ на: Хотя в договоре прописана четкая цена. Но оспорить не получится - юрист тоже стоит у конвейера.
а нах он нужен? цена же меньше и спорить не из-за чего. Гнать его в шею, у него всёравно руки под х.. заточены и пользы ноль.
В ответ на: К концу недели не выдали зарплату. .
Смотри выше. Всё срослось с заказами. И проблемы с оплатой нет.
В ответ на:Ведь бухгалтер тоже подпирает стенку у застывшей ленты
Ну-да ему грустно. Конец сытной жизни и пинанея балды в офисе. Теперь во время рабочего дня на порносайтах не поторчишь, и в одноклассниках не полошишь. (Кстати лента застыла, потому-что у него ума не хватила на кнопку нажать)
В ответ на: Через месяц повальный голод. Нищета. Мрак. Занавес.
правильно. Только не на заводе, а в близлежащих пуфах и фешенебельных ресторанах. Дармовые бабки некому тратить.



Рай, да и только,на что-то очень знакомое смахивает,

Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 08.12.09 19:24
в ответ AlexM77 08.12.09 19:16
Алекс, мы настоящего социализма и не видели. Настоящий социализм в Швеции или Норвегии. А у нас диктатура бывших уголовников была...Смешно это социализмом называть.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 19:29
Если б ты знал поподробней, чем я занимаюсь, ты б так не сказал. Я не отрицаю консультантов ка таковых,я не вижу в них смысла в том виде, в котором они на сегоднейший день существуют, в большинстве своём, разумеется.
в ответ bigmaks 08.12.09 14:53
В ответ на:
я не отрицаю полезность консультантов как таковых, в отличие от тебя. Я просто знаю этот бизнес изнутри.
я не отрицаю полезность консультантов как таковых, в отличие от тебя. Я просто знаю этот бизнес изнутри.

Штобы иметь много денег
Их надо много тратить
NEW 08.12.09 19:30
Это и был тот самый развитой социализм с озверевшим человеческим лицом.
Не дай бог. Полстраны пашет как папы карлы. что бы другая половина станы оттягивалась на социале. Загнали себя по уши в анус.
в ответ otto diesel 08.12.09 19:24
В ответ на:
Алекс, мы настоящего социализма и не видели.
Алекс, мы настоящего социализма и не видели.
Это и был тот самый развитой социализм с озверевшим человеческим лицом.
В ответ на:
Настоящий социализм в Швеции
Настоящий социализм в Швеции
Не дай бог. Полстраны пашет как папы карлы. что бы другая половина станы оттягивалась на социале. Загнали себя по уши в анус.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 08.12.09 19:35
это Брежнев ляпнул с бодуна что-то....Какой в джеппу социализм? К большому сожалению в России всё через ж..у - ни социализма, ни капитализма не могут построить.
в ответ bigmaks 08.12.09 19:30
В ответ на:
Это и был тот самый развитой социализм
Это и был тот самый развитой социализм
это Брежнев ляпнул с бодуна что-то....Какой в джеппу социализм? К большому сожалению в России всё через ж..у - ни социализма, ни капитализма не могут построить.

Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 19:59
пацан, ты еще и балбес в полной форме :-)
почитав все твои постинги и размышления, видно что за тобой ничего не стоит, кроме дурацкой спеси :-)
а остальное облако флейма, что ты здесь печатаешь, не имеет под собой никакого опыта ...
а про
это сказки про белого бычка, которые вы тут расказываете :-))))
в ответ Steven9999 08.12.09 18:13
В ответ на:
Прятаться за большой спиной Большого Макса
Прятаться за большой спиной Большого Макса
пацан, ты еще и балбес в полной форме :-)
почитав все твои постинги и размышления, видно что за тобой ничего не стоит, кроме дурацкой спеси :-)
а остальное облако флейма, что ты здесь печатаешь, не имеет под собой никакого опыта ...
а про
В ответ на:
2. Я о жилье не мечтаю - я им владею. У меня есть несколько собственных квартир. В одной я живу. Остальные сдаются. Добавлю для ясности, что ни наследства, ни приватизированной квартиры на родине, ни родственников в Торгсине у меня не было. Всё сделано на самом деле с нуля. Только своими силами. Более того, заметный финансовый поток идет отсюда на родину. "Семья-то большая, да вот ..."
2. Я о жилье не мечтаю - я им владею. У меня есть несколько собственных квартир. В одной я живу. Остальные сдаются. Добавлю для ясности, что ни наследства, ни приватизированной квартиры на родине, ни родственников в Торгсине у меня не было. Всё сделано на самом деле с нуля. Только своими силами. Более того, заметный финансовый поток идет отсюда на родину. "Семья-то большая, да вот ..."
это сказки про белого бычка, которые вы тут расказываете :-))))
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 08.12.09 22:38
в ответ nikolaj11 03.12.09 10:04
...и всё-же, после столь красноре4ивых высказываний, хотелось бы задать вопрос по теме:
скажем дом на 130 кв.метров. Сколько стоит его меся4ное содержание кроме Tilgung + Zinsen (Nebenkosten, Steuer, Versicherung, Reparaturrücklagen usw.), хотя бы примерно?
скажем дом на 130 кв.метров. Сколько стоит его меся4ное содержание кроме Tilgung + Zinsen (Nebenkosten, Steuer, Versicherung, Reparaturrücklagen usw.), хотя бы примерно?
NEW 08.12.09 22:45
А унижение и неуважение к людям работающими своими руками ещё хуже шариковщины.
в ответ kowal777 08.12.09 22:18
В ответ на:
, но твои утверждения насчёт ненужности интеллигенции... нелогичны. Шариковщиной отдаёт.
, но твои утверждения насчёт ненужности интеллигенции... нелогичны. Шариковщиной отдаёт.
А унижение и неуважение к людям работающими своими руками ещё хуже шариковщины.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
NEW 08.12.09 23:06
Для особоодаренных: я еще раз просмотрел всю ветку, никакого унижения или неуважения к рабочему классу ни у кого из участников не заметил. Дальнейшее обсуждение вопроса о нужности/ ненужности интеллигенции/рабочего класса прошу перенести в соответствующий форум.
в ответ otto diesel 08.12.09 22:45
В ответ на:
А унижение и неуважение к людям работающими своими руками ещё хуже шариковщины.
А унижение и неуважение к людям работающими своими руками ещё хуже шариковщины.
Для особоодаренных: я еще раз просмотрел всю ветку, никакого унижения или неуважения к рабочему классу ни у кого из участников не заметил. Дальнейшее обсуждение вопроса о нужности/ ненужности интеллигенции/рабочего класса прошу перенести в соответствующий форум.
Früher an Später denken!
NEW 09.12.09 10:14
Ты при продаже дома ставишь об этом банк в известность, а не спрашиваешь его разрешения. Улавливаешь разницу?
в ответ Steven9999 08.12.09 23:44
В ответ на:
Каким способом можно продать дом, не спрашивая согласия банка в котором взят кредит на этот дом ?
Каким способом можно продать дом, не спрашивая согласия банка в котором взят кредит на этот дом ?
Ты при продаже дома ставишь об этом банк в известность, а не спрашиваешь его разрешения. Улавливаешь разницу?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 09.12.09 13:29
Продал один еврей другому телевеизор,и они спорят:
-Изя,вот ты мне скажи-белый это цвет?
-Моня,нет же!
ВОобщем долго спорили и пошли в рэбе:
-Рэбе,вот скажите:белый это цвет?
-Да
-а черный это цвет?
-да
-Моня,вот я же тебе говорил,что я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор!

в ответ Oleg.de 08.12.09 16:14
В ответ на:
вам уже ответили, повторю только вы даже "белое в чёрное" для незнающего превратить можете
вам уже ответили, повторю только вы даже "белое в чёрное" для незнающего превратить можете
Продал один еврей другому телевеизор,и они спорят:
-Изя,вот ты мне скажи-белый это цвет?
-Моня,нет же!
ВОобщем долго спорили и пошли в рэбе:
-Рэбе,вот скажите:белый это цвет?
-Да
-а черный это цвет?
-да
-Моня,вот я же тебе говорил,что я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор!

Durch Leistung zur Spitze!
NEW 09.12.09 13:33
в ответ bigmaks 08.12.09 16:21
бывают такие:10 лет ток цинзы платишь,а паралельно в абтретунге,на всю сумму кредита БШФ находиться...Вроде бы все ничего,но месячная нагрузка не померная очень часто(а так как взносы в БШФ не обязательные,то многие и не платят туда,только гебюры сразу вносят все,а потом не читают кредит фертраг,где написано,что через 10 лет БШФ должен быть готов,иначе человеки получать кюндигунг на кредит+штраф)...
Durch Leistung zur Spitze!
NEW 09.12.09 13:34
Не верю (с)
Человек добровольно не вешает у себя в профиле в качестве аватара лозунг DEVK, если на него не работает
Да я вообще-то за свои большей частью уже выплатил..
в ответ Alexx2006 09.12.09 13:14
В ответ на:
Батюшки мои,да я ведь тоже не работаю на DEVK!
Батюшки мои,да я ведь тоже не работаю на DEVK!
Не верю (с)
Человек добровольно не вешает у себя в профиле в качестве аватара лозунг DEVK, если на него не работает

В ответ на:
От того видимо у Вас и мнение,что надо 50 лет за дом платить..
От того видимо у Вас и мнение,что надо 50 лет за дом платить..
Да я вообще-то за свои большей частью уже выплатил..
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 09.12.09 13:40
прости что Вас исправляю,НО:DEVK и DVAG совсем разные вещи
уже более 25 лет?!?!
в ответ bigmaks 09.12.09 13:34
В ответ на:
Не верю (с)
Человек добровольно не вешает у себя в профиле в качестве аватара лозунг DEVK, если на него не работает
Не верю (с)
Человек добровольно не вешает у себя в профиле в качестве аватара лозунг DEVK, если на него не работает
прости что Вас исправляю,НО:DEVK и DVAG совсем разные вещи

В ответ на:
Да я вообще-то за свои большей частью уже выплатил..
Да я вообще-то за свои большей частью уже выплатил..
уже более 25 лет?!?!

Durch Leistung zur Spitze!
NEW 09.12.09 14:30
Я-то улавливаю...
Но если ты помнишь, речь шла про 110% финансирования. То есть кредит больше, чем цена нового дома. Так что реальных путей два. В точности как я и сказал.
И оба - нереальные.
Это было к вопросу про "поживет, платя только цинзы, а потом продаст".
в ответ bigmaks 09.12.09 10:14
В ответ на:
Ты при продаже дома ставишь об этом банк в известность, а не спрашиваешь его разрешения. Улавливаешь разницу?
Ты при продаже дома ставишь об этом банк в известность, а не спрашиваешь его разрешения. Улавливаешь разницу?
Я-то улавливаю...


