не по теме: меня давно интересует один вопрос ...
сколько бераторов на этом форуме владеют своим жильём, неее, не те кто о нём мечтают и всякие чертежи тут показывают, а те кто действительно владеет? :-)

ну допустим так....только история по другому развивалась.

как раз наоборот, цена упала в 2 раза. Почему? Поставщикам удалось сэкономит. Потому-что те деньги, которые уходили конторским и шефу на развлечения в пуфе, освободились и были пущены на закупку более продуктивного оборудования. Кстати оборудование тоже дешевле досталось. Так как поставщики оборудования тоже самое собрание провели, и также инвестировали средства.

а нах он нужен? цена же меньше и спорить не из-за чего. Гнать его в шею, у него всёравно руки под х.. заточены и пользы ноль.

Смотри выше. Всё срослось с заказами. И проблемы с оплатой нет.

Ну-да ему грустно. Конец сытной жизни и пинанея балды в офисе. Теперь во время рабочего дня на порносайтах не поторчишь, и в одноклассниках не полошишь. (Кстати лента застыла, потому-что у него ума не хватила на кнопку нажать)

правильно. Только не на заводе, а в близлежащих пуфах и фешенебельных ресторанах. Дармовые бабки некому тратить.

И эту бредятину вы написали. Ваш оппонент ничего подобного не утверждал.

Плохо знаете историю, Николай! В Совдепии события развивались по описанному Стивеном сценарию с 1917 по 1921 год. Результат - разруха, голод, мрак, нищета. С 1922 года ваши единомышленники, наконец, забеспокоились (потому что самим стало не хватать на жратву и баб), начали постепенно возвращать страну в нормальное состояние. Но не надолго. К 1930 году опять пересажали специалистов, результат - разруха, голод, мрак, нищета. Да и на нашей памяти, в 80-е годы, когда ученые и инженеры зарабатывали 100 - 150 рублей, даже неквалифицированные рабочие получали раза в два больше. Результат - повальное бегство специалистов за границу, развал промышленности и науки. Разрухи и голода удается избежать только благодаря нефти и газу. Все осталъное неконкурентноспособно (кроме балета, разумеется).
В других странах то же самое: гэдээровские VEB'ы не выдержали конкуренции с западногерманскими заводами. И югославские народные предприятия не выдержали. Не говоря уже о китайских комуннах.

он не живёт в своём доме. он живёт в доме, заложенном в банке - до выплаты кредита дом принадлежит банку, который позволяет ему там жить. в любой момент такой дом может пойти под молоток, что с такими доходами и таким кредитов высоковероятно. от этого пытаются человека и отговорить.
я с женой купил когда-то квартиру за меньшую цену. доход намного выше, чем у этой пары и всё равно мне выплаты за этот кредит уже несколько лет сидят в печёнках. а когда я вижу, сколько уходит на проценты, то выть хочется. лучше бы я за 10-15 лет эту сумму накопил и затем купил-бы эту квартиру и без кредита.
человеку мешает, то что он 700 евро платит арендной платы?? из которых частъ это небенкостен, которые он и в собственной квартире платитъ будет? и мол ему мешает платить "чужому дяде"?? а почему его не останавливает тот факт, что купив этот дом он будет платить уже не 700, а 1000 евро в месяц чужому дяде? банку?! не легче ли просто копить деньги и лет через 20-30 просто на них построиться без всяких кредитов или взяв небольшой? а эти 20-30 лет он живёт нормально, не кряхтя под неподьёмным кредитом?

для ещё более сильных математиков- поднимаются в основном расходы на отопление и электроэнергию сильно - т.е. небенкостен.. эти же расходы будут и в собственном доме/квартире рости

Белые пришли - грабят, красные пришли - опятъ грабят... Куды ж бедному крестьянину податься?...

Это всегда пожалуйста. Сейчас сделаю опрос...

Увы, но даже здесь не все так гладко. Вспомнить хотя бы Нуриева похоронененого на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа и его историю побега из СССР. В нынешнее время мало что изменилось в этом вопросе.
Вообще в этом вопросе я солидарен с Лео. Современный мир жизнеспособен, только если он является сплавом технократии и например демократии (второй компонент может варьироваться).
Технократия -- власть специалистов, экспертов.
Вы же не пойдете лечится к дворнику или строителю. Это конечно не исключает плохих врачей, финансистов или строителей. Но все же получить квалифицированную помощь гораздо легче у человека вплотную занимающегося вопросом. Многие здесь имеют необходимое образование или получили опыт сами. И при этом готовы поделится им абсолютно бесплатно. Хочется испытать самому - нет проблем. Напомню тем не менее одну замечательную фразу. Умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих.
P.S. Все совпадения случайны.

Может и легче, но...
1. Хочется здесь и сейчас хорошо жить, а не через 30 лет. Знаете, как мне хотелось иметь мопед в 16 лет? А сейчас уже не хочется почему-то...
2. Сколько семья выплатит миты за 30 лет? Возьмем только кальт, без коммунальных услуг, их в собственной квартире, как вы правильно заметили, тоже придется платить. Город Мюнхен, кальтмита за 3-комнатную квартиру в Пасинге - 750 евро в месяц. За 30 лет без учета повышения это составит 270 000 евро. Если эта же семья купит такую же квартиру, скажем, за 150 000, уплатив только за оформление, то плата за кредит (5% цинзы и 1% тильгунг) составит те же самые 750 евро в месяц. Зато в собственной квартире...

угу. и сколько останется ещё у них долг после этих 30 лет? и сколько квадратов будет за 150000 в Пасинге? 50 в новостройке? а из сьёмной квартиры смогут переехатъ куда угодно в другое место, сняв квартиру побольше.. я например плачу за 70 квадратов возле Гархинга, гараж, сад - 620 варм и квартиркой очень доволен

Вот сразу три двушки в Пасинге с иммобилиенскаут24:
Scout-ID: 52179366
Scout-ID: 53340428
Scout-ID: 51980075

Ну я же беру круглые цифры, это не точный расчет, а прикидка, чтобы иметь общее представление. Если применить зондертильгунг и прочие способы экономии, то расчитаться можно лет за 15...

Если вы не работаете в Forschungszentrum'e, то зачем все эти Гархинги-Эхинги-Фрайзинги? Только на проездном разоришься... У меня двушка недалеко от Нордбад, 500 в месяц с электричеством, телефоном, цинзами и тильгунгом.

Вы где таких сказок начитались? Никакой банк не сможет, да и не станет уговаривать продать дом с молотка, если он за него исправно платит ...

всё зависит от суммы за которую вы купили квартиру, а не от суммы зарплаты (хотя она тоже не маловажна :-)). За сколько вы купили, если не секрет?

Через 20-30 лет, нормальному человеку дом уже не нужен, дети выросли, разьехались ....только напрягаться по уборке огорода и дома?

где можно посмотреть?

ну что ж сказать...копите....

Да эта не та ИСТОРИЯ о которой вы говорите. Это маленькая история (или попросту рассказ, выдумка), которую Стивен выдумал. С реальностью оба рассказа ничего общего не имеют.

неудачный пример,у китайцев больше долларов, чем у американцев....

Лео, я ИСТОРИЮ прекрасно знаю. И даже то, что в официальных учебниках не писали в советское время, уже тогда знал.
А вообще вся тема отошла от источника. Тут некоторые так агрессивно реагируют, потому-что чувствуют что в моих словах доля правды есть.

Так ведь и самих китайцев тоже больше...