Здравствуйте Уважаемые! Хочу купить земельный участок под строительство дома. Участок и земля устраивают, как по цене, так и по расположению. Но... в документах на землю, есть только разрешение на канализацию. Вернее этот аншлюз уже существует. Аншлюзов на газ, воду, электричество нет. Возник вопрос - кто может подсказать как дорого будет стоить провести эти коммуникацции? Сколько времени это займёт? Но больше всего конечно интересует цена на все эти разрешения. Не знаю где найти информацию по этим вопросам, подскажите пожалуйста. Заранее благодарю за ответы!

Подключение электричества и газа нам стоило около 3 тысяч за каждое, а воды около 5 тысяч: фирма снабжающая водой хотела денег за то что она когда-то проложила водопровод на улице, а фирма которая делала нам подключение - за свою работу. Это в случае когда все магистрали уже проходят по улице. Ни о каких разрешениях речи не было - решалось с соответствующими фирмами. В этом ряду порадовал Телеком - подключение (прокопать канаву, пробурить стену, и т.д.) стоило 59 евро, как при въезде в квартиру в которой все уже есть. Что касается времени - все это делается конечно куда быстрее чем строится дом. Нужно только все правильно синхронизировать по времени: строителям сразу же понадобится электричество и вода. Для этого часть работы делается в начале строительства - кабель и труба врезаются в магистрали и вводятся на участок, ставится временный электрический шкаф со счетчиком. Когда дом уже под крышей, кабель и труба вводятся в него, и ставятся постоянные счетчики. Газ следует проводить когда дом уже запирается на ключ - из соображений безопасности, он и не нужен раньше. Я не сосвем понял что у вас с канализацией: либо есть ввод на участок, либо предыдущй хозяин оплатил за прокладку канализации по улице, и в нее предстоит врезаться. В любом случае, я бы оценил еще в 3 тысячи.

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!! А то меня напугали, что все эти разрешения потянут на 30-40 тысяч евро!!! Вот я и призадумалась, а брать ли этот участок... Вы спрашивали про канализацию... Ввод на участок есть, там есть как бы спец.колодец чтоли... Не очень разбираюсь в этой терминологии. В данный момент мы находимся на стадии перед покупкой участка, вот и интересуюсь всеми нюансами. Вы не знаете, после устной договорённости с продавцом, мы куда должны обращаться для совершения сделки? (может Вас удивят мои вопросы и покажутся глупыми, но я не живу в Германии и участок будет оформляться на нерезидента) Как я поняла, нужно обращаться к нотариусу, который будет проверять землю на наличие задолженностей и тд... Это верно? Или всё происходит иначе? Я совсем не владею информацией и не знаю где её получить... Если не сложно, дайте грамотный совет.

Здесь неободимо различать между подсоединением отдельного участка к уже имеющимся и оплаченным (бывшим владельцем) местам подключения (то, что и имел ввиду мой предшественник) и
та стоимость подключения всего строительного района к общим городским сетям (вода, канализация, электричество, дороги+освещение), которые лишь частично финансируются городом, а бОльшую часть обязаны перенять владельцы отдельных участков. К сожалению, эти Erschließungskosten могут вполне достигать размеров 30-40Т ┬!
Вам надо поинтересоваться поконкретнее,
1. какие именно подключения были уже оплачены ранним владельцем или,
2. если участок от города, то является ли данный участок "erschließungskostenfrei", т.е. оплата подключения к городским сетям уже содержится в цене участка.
Скорее всего, на Ваши плечи лягут эти самые 20 - 30Т ┬.

Это ценно. канализация это самое дорогое. А все остальное 2.5-3 тысячи

к нотариусу
(
глупый вопрос можно? Если вы не живёте в Германии, то зачем вам этот гемор с покупкой участка и строительством?

Стало быть, прежний владелец оплатил прокладку канализации - и это хорошо. За ввод канализации в дом вы заплатите эдак 3 тысячи. Если электричество, газ, вода протянуты по улице, то фирмы-владельцы этих линий могут захотеть с вас денег за подключение. С нас за подключение к воде запросили пару тысяч, которые вычислялись пропорционально длине фронта участка - у них тариф за погонный метр улицы. За газ и электричество с нас ничего не хотели. Не знаю, в других случаях может быть по-другому. А если магистральные трубы/кабели лежат не перед вашим участком а где-то далеко, то тянуть оттуда может быть соответственно дорого.
После устной договоренности с продавцом нужно обращаться к нотариусу - любому которому вы с продавцом оба доверяете. Он составит договор и пришлет вам. Вы прочитаете, если что-то непонятно попросите его объяснить, если что-то вас не устраивает - попросите переделать. После этого назначается термин для подписания у нотариуса, где продавец и покупатель должны лично присутствовать. Если нотариус сочтет что вы недостаточно знаете немецкий язык, то он должен потребовать чтобы вы заказали (и оплатили) перевод договора а также пригласили (и оплатили) устного переводчика на подписание. Из документов к нотариусу вам нужно принести с собой паспорт, больше ничего.

Как у вас все прокоммунистически как то! А с нас поимели за всё по са 3000.
Лишь добрый Телеком сделал бесплатно. Но за сохранение номера взял правда свою 100...

Да уж мало не покажется....

Да всё именно так и было

Ну не совсем по-коммунистически. Я наверное слишком кратко написал. Газовая фирма сказала: заплатите 3 тысячи - и газ у вас в доме. Мы заплатили, они прислали фирму которую они сами наняли. Электричество - мы нашли фирму, заплатили ей 3 тысячи, она проложила кабель и договорилась с электрической компанией сама. Водяная компания сказала: платите нам 2,5 тысячи и сами ищите фирму которая сделает работу. Нашли фирму, она получила 2,5 тысячи за работу. Цены усредненные, точных уже не помню. В других городах может быть по-другому.

А, тогда понятно. У нас такие же цены были, но платили по факту подключения и через город.
За канализацию вообще счёт через 2 года прислали. На 5000. Мы возмутились. Типа шибко завышено. Год они разбирались. В результате где то 2500 мы заплатили.
В общем торопиться не надо с оплатой.....

Спасибо за ответ! Участок не от города. Было уплачено только подключение канализации и всё. Но почему такие цены 30-40 000 евро??? Если участок расположен среди жилых домов, вокруг коммуникации. То за что же такие расходы??? Я же не хочу водопроводные трубы из платины и со стразами от Сваровски! Ужас какой-то...

Такие суммы ещё куда ни шло.... Совсем не глупый Ваш вопрос, а скорее логичный. Сейчас не живу, но скоро буду жить в Германии. А предложение выгодное появилось именно сейчас, не упускать же такой шанс...

Тогда Вы молодец! Успехов!
Как Вам написали на Ваши плечи лягут 20 - 30-40 Т ┬ = всякие Гебюры, аншлюсы етс.
Их не избежать.

Ещё раз благодарю Вас за объёмный и лаконичный ответ! Многое стало ясно. Есть ещё один вопрос... Я сама лично не смогу учавствовать в процессе купли-продажи. Могу ли сделать Генеральную доверенность на мою подругу, которая живёт в Германии. И доверить ей весь ход сделки? Это допустимо?

Естественно допустимо, вопрос только в том как вам оформить за границей доверенность чтобы нотариус ее принял. Возможные варианты: легализация-перевод, нотариус в немецком консульстве, немецкий нотариус в Германии, если вы будете в Германии.

Дело в том, что владельцы соседних участков уже за всё заплатили, а Ваша доля, судя по всему, осталась бОльшей частью неоплаченной. Обычно, такие участки именно по этой причине продаются значительно дешевле.
А сумма в 20 - 40Т. ┬ набегает легко, если учесть все расходы города на прокладку асфальта, дороги, фанарей для освещения района и, и, и... В некоторых случаях ко всему этому прибавляется и взнос за шумоотводную стену, которую город соорудил на границе строительного района и железнодорожных путей/автострады.
Самое маленькое, что довелось встретить в таких случаях - это 15.000 ┬. Счёт город Вам может прислать в любой момент после покупки участка - начиная с завтра и кончая сроком до 10 лет (и такое бывает). Т.е. сумму нужно держать на готове.
Те расходы, о которых ведут речь на этой ветке софорумчане - платятся лишь когда начинают строительство дома.

Спасибо большое за пожелание!!! Но цены на все эти аншлюзы убивают!!! Если платить по 2000, 3000, ну 5000 за проведение. Но как суммы могут вырасти до 40...

У меня есть 2 варианта - либо написать доверенность здесь, поставить апостиль и перевести на немецкий с заверением. Так я и хотела сделать. Но если можно выписать доверенность в Германии, то это вообще замечательно! Это было бы намного быстрее, так у нас ужасная бюрократия и ждать можно месяц. В Германии точно можно сделать доверенность, если я не гражданин Германии? Я думаю туда слетать, поговорить с продавцом, оставить доверенность и назад домой.

Спасибо за ответ! Если я Вас правильно поняла, то суммы в 2000, 3000, 5000 евро - это платежи за коммуникации только при начале строительства. Тоесть, расходы на мои как бы личные потребности. А в общем - Я покупаю участок, и могу даже не предполагать, что я уже на будущее должна городку ещё 15 000- 20 000????? Тоесть, если городу есть задолженности за шумодавы вдоль автобана, за водостоки, (побелку тополей - как в Союзе) , асфальт и тд и тп.... И я ещё не являсь владельцем участка - уже коплю долг за все эти блага??? Или я что-то не так понимаю.... Совсем мозги на раскоряку стали...

Не имея понятия о том, что такое так наз. "Erschließungskosten" (это понятие должно как правило фигурировать в договоре о покупке) - можно и "не предпологать".
При покупке участка/дома нужно обязательно выяснить, заплачены ли все выше упомянутые платежи городу (даже если участок описан как "подключен(=erschlossen)" - это ещё не означает, что за данную услугу было уплачено!).

Именно так.

Я за сегодня стала такая грамотная, что уже знаю что такое - [Erschließungskosten] - это затраты на изыскательские работы. Другими словами - проплаченные коммуникации. И я так понимаю, что в прежнем договоре купли-продажи, должно быть указано - vollerschlossen oder teilererschlossen, genau? И должна ли прилагаться к договору купли-продажи (к тому который есть сейчас у продавца), какие-то бумаги? Например вот эти разрешения, они имеют какое-то общее название в виде документа??? Или только прописываются в договоре купли-продажи??? И как узнать что было оплачено или нет??? Какие доки я должна затребовать у продавца? Или это может выяснить только нотариус уже в процессе моей покупки и мне будет сюрприз???...

да, но это ещё не всё,

лучше всего бумаги, подтверждающие то, что все подключения были оплачены (счета, доказательство об уплате),
перед покупкой можно также проинформироваться письменным запросом в соотв. Gemeinde.
Необходимо также потребовать у нотариуса включение в договор формулировки о том, какие именно подключения были уже уплачены (они, как правило, и являются частью цены участка). Если это - только канализация, то Вас ожидают дальнейшие траты (общая сумма составляет обычно 7-10% цены участка до 600 кв.м.).
Полезно также поспрашивать у соседей, сколько и за что они заплатили (или ещё не заплатили ;) )городу в своё время.

Можно к Вам в личку обратиться? Я Вам расскажу подробно что да как, скажете своё мнение. Если Вам не трудно конечно....

Вы можете спросить нотариуса у которого Вы будете подписывать договор, обычно немецкие нотариусы действуют по следующей схеме: немецкий нотариус составляет доверенность, которая заверяется в немецком консульстве; эта доверенность высылается /привозится в оригинале немецкому нотариусу, который её составил. По ней Ваша подруга сможет оформить сделку, сможет представлять Ваши интересы в других инстанциях, доверенность прикладывается к договору - становится его составной частью. Доверенности составленные и заверенные не в Германии, немецкие нотариусы стараются избегать, почему, сказать не могу. Доверенность Вы можете оформить и в Германии, не являясь резидентом.

конечно, без проблем.

У Вас уже есть эскиз договора купли-продажи? Прочитав договор, можно сделать вывод в какую сторону "дальше рыть"?

Большое спасибо! Очень ценная информация! Так и сделаю.

Необходимо также потребовать у нотариуса включение в договор формулировки о том, какие именно подключения были уже уплачены
Важно, что именно было оплачено (а особенно не оплачено) прежними владельцами, а вносить ли это в договор - ИМХО дело не важное. Важно получить от продавца письменные подтверждения того что было оплачено, а из ратхауза - того что еще потребуется оплатить.
Из личного опыта: мы покупали участок у города. Во всех предварительных бумагах стояло "канализация подключена". Мы попросили отдельную справку о том что с нас не будут просить плату за подключение канализации. Нам ее без слов дали. В договоре об этом записи не было, насколько я помню.
А что касается сделать доверенность нерезидента у немецкого нотариуса в Германии - по-моему нет никаких препятствий, но лучше позвонить нотариусу и спросить.

Вы имеете ввиду образец договора купли-продажи? Или старый договор нынешнего продавца, который он в своё время составлял у нотариуса при покупке этого участка?

Это очень хорошо, что можно сделать доверенность на территории Германии. Так как здесь это делается долго (сама легализация доверенности). Сейчас вижу по выше написанному, что покупка участка - непростое дело! И сама полечу в Германию чтобы решать все нюансы на месте. На тему канализации, она точно есть и была когда-то проплачена. Об этом у меня есть копия документа, правда датирована 1990 годом.(похоже что с тех пор ничего не платили). Мои друзья были на участке и видели канализационный колодец. Меня теперь больше беспокоят эти долги городу... Вот это беда! Будьте добры, скажите пожалуйста, письмо в Ратхаус может написать только сам хозяин участка? Он сам не очень расторопный. Такой запрос не может сделать например моя подруга? Со словами, что она этот участок хочет купить, вот проверяет на наличие задолженностей и тд...

Я имею в виду договор, который Вы будете подписывать у нотариуса, обычно продавец идёт заранее к нотариусу, говорит что хочет продать свою недвижимость, и нотриус составляет договор, а если имеется покупатель, то тем более. В экскизе стоит масса информации: кто владелец, сколько долгов имеется на данный участок, Вашей подруге не надо никуда бегать и собирать различные справки, что конкретно Вы собираетесь контролировать, какие такие долги города, что Вы имеете под этим в виду? Вы можете попросить продавца чтобы он принёс все интересующие Вас документы с собой.

Не знаю как действует закон о защите данных в этом случае - может быть, ратхауз не имеет права давать такую информацию каждому любопытному. По моему опыту, лучше всего зайти в ратхауз в приемный день, там скажут к какому чиновнику подойти, он все и расскажет. Только не беспокойтесь больше чем нужно: в рядовом случае ничего кроме канализации и нет. Если только год-два назад ремонтировали улицу или что-нибудь еще свежее, то имеет смысл проверить в деталях.

Договора ещё нет, так как я пока нахожусь в Казахстане. На данный момент есть только устные переговоры с владельцем участка. Он русский немец, и по-моему совсем не понимает что и как должно оформяться. Он согласен идти к нотариусу с теми бумагами, что у него есть. А как я поняла, у енго есть только договор купли-продажи и доки на канализацию. И всё... А насчёт долгов городу... выше в этой ветке мне отвечали о долгах города, я вот это и имела ввиду. Посмотрите пожалуйста.

Наверно так и есть... Каждому интересующемуся не будут выкладывать приватную информацию. Я уже не волнуюсь за расходы на подключения света, воды и газа, я готова это оплатить. Меня напугали долги городу, выше писали здесь об этом. Что могут быть долги по 15 000 евро и выше. Вот это не совсем гут!

когда сюда переедете, то от этих "выгодных" предложений устанете отбиваться.

Возможно Вы правы! А вот скажите пожалуйста, каким самым наивыгоднейшим может быть предложение участка в 1000м2 в 35 км от Ганновера? Можете приблительно сказать тот минимум за кв.метр, который можно было считать "почти даром".?! Чесс слово интересно... Может я зря вообще напрягаюсь... И людей тут мучаю своими распросами...

А в какую сторону от Г., что за село? и сколъко вы платите?

ЧЕМ богаче фантазия, тем дешевле...

Ответила в личку.
У меня фантазия хорошая, я бы и от подарка неотказалась. Ток без долгов плиз....

Вы не копите долги - просто будете частично нести расходы, с этим живут все домовладельцы Германии, в некоторых городах эти расходы больше, в некоторых меньше. Глава о коммуникациях (Erschließungskosten) является стандартным пунктом в договорах
o купле-продаже недвижимости, и обычно гласит так:
Erschließungs- und Anschlussmaßnahmen
Alle Kosten für Erschließungsanlagen nach dem Baugesetzbuch sowie sonstige Anschlussanlagen, die bis heute abgerechnet sind (maßgeblich ist der Zugang des Bescheids) trägt der Verkäufer, alle später abgerechneten Erschließungskosten der Käufer.
Der Verkäufer versichert, dass keine öffentlichen Abgaben rückständig oder zu erwarten sind.
т.е. все до сегоднешнего дня выставленные счета за коммукационные услуги оплачивает продавец, после сегоднешнего дня покупатель.
Вам уже правильно указали что возможностей купить участок у Вас будет ещё немало, Вы уверенны в своём выборе? Почему участок недорогой?

Ещё раз благодарю за информацию! Я знаю что возможности будут, но я сомневаюсь что будут именно такие предложения. Цена ооочень маленькая. Объясняют это тем, что есть неурядицы в семье. На кого оформена земля, не получает социал, именно по причине владения землёй. Поэтому есть желание избавиться от ненавистного участка.

Там аэропорта поблизости нет ? Или автобана в 100 метрах ... Приезжайте сначала. Потом на месте разберетесь. Картина изнутри будет принципиально иная, я вас уверяю.
Если участок продают действительно за бесценок, лишь бы социал получить, то почему аборигены не ломятся толпой, предлагая цену всё выше и выше ? Но участок предлагают именно вам, не знающей местных реалий и порядков. Если цена намного ниже - местные оторвут с руками немедленно. И зачем хозяину связываться с доверенностью, вашей подругой, ждать вашего прилета и т.д, если он может уже завтра всё сделать. А если цена только чуть-чуть дешевле, то таких предложений у вас будет навалом и через месяц, и через год.
Кроме того, большие сомнения вызывает вот это:

Как и везде, в Германии живут разные люди. Пожив здесь некоторое время, вы многое поймете. А сейчас вероятность попасть под раздачу бесплатного сыра очень велика ...

Ближайщий аэропорт, как я думаю только в Ганновере. Но Вы правы, я действительно скоро приеду и посмотрю всё на месте. Иначе думаю это бессмысленно. Почему не ломятся аборигены -я не знаю.... Наверно потому что этого предложения нет в объявлениях на сайтах продажи недвижимости. Да и продавца нашла я, а не он меня. Цена на самом деле дешевле всех предложений, которые я видела. Но я прислушиваюсь к каждому совету, данному мне на этом форуме. И Вам персональное спасибо!

Если правильно оформленные и с апостилем ??
Хотя проще оформить в посольстве, или самой подьехать на подписание.

Нам через 1.5 года после того, что мы уже въехали в дом пришел счет на 15.000 (!) от города за оплату строительства улицы, на которой стоит дом, а улице уже лет 7 !
Наш участок был оговорен в договоре как полностью ершлосенн, поэтому этот счет мы переправили предыдущему хозяину и он его оплачивал.
Советую вам обратить внимание на это при составлении договора!