может ли иностранец, купив недвижимость в Германии, получить что-нибудь типа бессрочной визы?

нет. с какой стати?

ну как, какие-нибудь привилегии должны же быть? типа беспрепятственный проезд к владениям

На трамвае с билетом в руках и с визой на общем основании в паспорте.

может.

На какое время и по какой визе можно пересекать границу?

нет никаких привилегий. взял визу туристическую и поехал - никто не препятствует. если постоянно нужно за домом или квартирой следить - то нанял фирму по управлению домами и они за тебя всю работу будут делать.

может

геннау

вы давайте не просто "может", а конретнее что именно "может"..

на самом деле - можно и ПМЖ получить, только если как инвестиции, т.е. не только себе квартирку....
от 250,000 евро и 5 раб. мест надо создать или от 500.000 евро инвестировать,

Ты требуешь невозможного ...

здесь вопрос был только про квартиру. Если есть деньги - то можно себе гражданство Лихтенштейна приобрести и Коста Рики и на Луну слетать. только вопрос не в этом.

*************************************************************************************
может ли иностранец, купив недвижимость в Германии, получить что-нибудь типа бессрочной визы?
***********************************************************************************
и где слово - КВАРТИРА......?
внимательно читать - моя специальность.
пока

Иногда еще имеет смысл внимательно думать (шутка). Человек, который может непринужденно вынуть и инвестировать пол-лимона евро в экономику Германии, не будет задавать такие вопросы на нашем форуме. Все его вопросы решат юристы. А если нет юристов, то скорее всего и половинки лимона тоже нет. Значит речь идет о квартире (или суммах по порядку величины). Логично ? Логично.

Логично
Такие люди на этом форуме тоже появляются
Правда вначале перечитывают старые дисскуссии по этому поводу.
И сами не задают вопрос , который уже 150 раз разбирали.
2* Но идут вопросы решать все равно к специалистам с рекомендациями.

Не логично. Ключевое слово "непринужденно". А вообще-то у многих, скажем, москвичей есть пол-миллиона евро. Например, в виде квартир и дач. Можно все это продать и "инвестировать" в Германию в виде покупки недвижимости там. Поэтому почему бы не задать вопрос на форуме для начала, чтобы уточнить, что это может дать на выходе. Но, конечно, потом к юристам. Только не пишите, что покупка недвижимости не есть инвестиция с точки зрения законодательства. Есть. Везде. Предполагаю, что и в Германии тоже.

Предполагайте и мечтайте и дальше
Если бы все так просто было... пол Москвы бы уже в Германии было

А что, разве это не так? Вы ж посмотрите на число зарегистрированных хотя бы на этом форуме (не пол Москвы, но уже 5%)....
Понятно, что купленная недвижимость (и только) не даст права на ВНЖ от государства немецкого (и не только немецкого). Но если ты живешь и занимаешься, например, предпринимательством в Германии, то в сумме "достижений" наличие недвижимости положительно учитывается. Опровергните пожалуйста.

Вы видимо очень доверчивый человек
Посмотрите где, в какой Москве, мой ник "зарегистрирован"
Кто эту "регистрацию" проверяет ?
Где доказательства, что это москвичи, а не например питерцы или нью-йоркцы?

Учитывается сумма инвестиций и количество созданных рабочих мест
Сколько рабочих мест создаст ваша недвижимость?

А ты, видимо, очень вежливый ...
Речь девушка ведет про 500 000 зарегистрированных на форуме пользователей. Что составляет примерно 5% от 10 миллионов населения Москвы. Видимо, она полагает, что большинство из этих 500 тысяч переехали в Германию через продажу своих московских квартир и инвестиции в местную экономику.

мдя... инвестиция, только не в экономику германии.. этак покупка холодильника тоже инвестиция.. купив недвижимостъ человек же просто вложил деньги для себя в первую очередь. гос-во пофиг то ли недвижимость в руках одного, то ли кто-то другой её купил.

гы. недвижимостъ не играет здесь никакой роли.. многие большие фирмы не имеют собственной недвижимости, а арендуют здания просто и что? для них это как-то негативно учитывается? наша фирма например с многомиллионным оборотом, 140 человек - собственного помещения не имеет- всё трёхэтажное здание арендуется просто.

Если будет деятельность
Товарищи , кто признают деятельность
в этом смысле и недвижимость не помешает.
Но главным является таки деятельность, и такие операции для небедных людей , кот. очень желают иметь ..что то именно в Германии

А что Вы предполагаете в Германии предпринимать? Чтоб хватило не только на прожить-покушать?

Да нет, я не настолько наивна и не полагаю так. Более того, я догадываюсь, что многие здесь не из Москвы. Но полмиллиона "русских" (русскоговорящих, не будем спорить о признаках нации, тем более, что как минимум половина здесь по "еврейской" или "немецкой" линии) на "германском" форуме о многом говорит. Кроме того, как бы "местные" "русские" не костерили эту страну, однако ж возвращаться мало кто желает. Хотя очевидно, что возможностей Россия сейчас дает больше. Но и рисков больше, в том числе личных. И, ИМХО, именно это спокойствие и безопасность интересует в первую очередь и Вас (проживающих) и нас (размышляющих).

Я тот солдат (плохой), который не мечтает стать генералом. Мне вполне достаточно на прожить-покушать, только чтобы я точно знала, что если моего мужа собьет машина, водитель этой машины не "отмажется", дав прямо на месте деньги гайцу для изменения схемы происшествия, а в больнице, куда я приду за медицинской помощью за собственные деньги, меня не заразят каким-нибудь серьезным заболеванием, а на мою фирму, которая исправно платит совсем не малые налоги и кормит более семидесяти человек, не будут совершаться наезды по причине многочисленных подзаконных актов, противоречащих основному законодательству, ну и т.д. У меня очень длинный счет к этой стране, и я хочу, чтобы хотя бы мои внуки родились и жили в нормальных условиях. Это абсолютнейший офф, не имеющий отношение к недвижимости, поэтому я закруглюсь со своими стенаниями.. Прошу извинить.

О чем размышлять? У вас достаточно денег для выполнения условий получения ВМЖ 250 000┬ и есть идеи как создать в кризисной Г 5 рабочих мест ?
Если нет, о чем тогда "размышлять"?

Святая простота!
Ему не надо отмазываться Его по закону условно осудят .Пойдет гулять в тот же день дальше!

В Г такого не бывает??? Вы точно знаете или только надеетесь?

В Германии нет коррупции ???? И законы просто и понятно написаны??

Тогда вам надо купить остров и основать там новое государство

Вы такой смешной. Конечно, есть. Иначе бы не "размышляла". 250 т. евро есть, пять не пять, но три рабочих места прямо сразу. Бизнес, как Вы понимаете, будет связан с Россией и совершенно не завязан на ситуацию в Германии. Поэтому мне все равно какой там у Вас "кризис". Налоги пойдут в Германию, а клиенты будут российские.

Вопросов нет, только в этом случае страховка оплачивает лечение. А так, и гуляет и реабилитация за наш счет. Я не кровожадна, мне не нужно, чтобы "вор сидел в тюрьме". Я понятно излагаю?

Бывает, наверное, но не в таких масштабах. Это я знаю точно. И механизмы компенсации имеются, в отличие от Р.

Не знаю. Но этим законам много лет, они "проверены" временем.

В мире нет совершенства. Все мы выбираем из более несовершенного и менее несовершенного. Если у нас есть такая возможность. У меня, кмк, она есть. Не стоит мне рассказывать, что в Германии все ГОРАЗДО хуже чем в РФ (или так же), потому что это неправда. Я предпочту платить бОльшие налоги, но и видеть куда они уходят, а не выслушивать циничные замечания, про неснижаемую стоимость бензина на внутреннем рынке, которой компенсируются пенсии бабушек, поскольку государство больше не может получать сверх доходы от продажи нефти на внешнем рынке.
Возвращайтесь домой, здесь Вам все так отлично!

Поговорим когда все пять будут... ОК?

В России лечения нет? Вы уверенны?
Частных мед страховок тоже нет?

Вот это новость! Какие?
Раскажте мне о них... Очень интересно узнать...

Пардон... Это просто бред ....Кто вам такую чушь сказал? Даже критиковать такое труно... Вы ничегошеньки о Г видимо не знаете.

В Германии вы это вряд ли увидите, так все запутанно

Очень похожий бред и в Г.

Святая простота ! Уже сделал! Фасцит: Что там маразм, что здесь.

Смеюсь до упаду, когда бред россиян про другие страны, где якобы все хорошо и как надо, слышу .
Особенно, когда они мне про Г рассказывают, как там все устроенно

Откупа вам знать? Вы что, сравнить возможность имели?

Мне нравится эта переписка. Надеюсь, не забанят.

Мы с Вами о разных страховках говорим. Лечили бесплатно (условно), однако имплантантов необходимых по ОМС нет. Я говорю об ОСАГО, которое компенсирует стоимость этих титановых имплантантов, а Вы о чем?

Например, судебные. А кроме того, эти заболевания проходят по обычной страховке, чего в нашем ОМС нет (я уж не говорю о частных медицинских страховках - Вы, похоже, вообще не знаете предмета, о котором спорите). Этот вопрос я изучила, поверьте. Не надо со мной спорить на ЭТУ тему.

Что бред? Неприкосновенность частной собственности? Или право на защиту граждан? Или, может быть, бред - эффективная работа полиции? Что именно бред, Вы уточните.

Я это вижу всякий раз, когда приезжаю в Германию. Очень наглядно все видно, даже не нужно ни у кого спрашивать отчетов.

Поздравляю. Вы, видимо, анархист, которому "скушно" в Германии. Ну да, ну да. Все забюрократизировано, все друг на друга "стучат", никакого человеческого общения, все исключительно в письменном виде. Даже на хе.. никого не пошлешь, вмиг какую-нибудь кляузу настрочат. Это Ваши основные претензии? Они типичные для "русских" переселенцев. У меня очень много знакомых по всему миру, в том числе в Германии. Нытье одно и тоже. А мне адреналина достаточно уже. Мне не требуется ежедневное "человеческое общение". И "друзья-приятели" заваливающиеся среди ночи тоже как-то не комильфо. Платить, я все равно за все плачу сама, и за лечение и за обучение, так что привычка к самостоятельности имеется. И все вопросы я с удовольствием решала бы в письменном виде. А уж про отморозков, создающих аварийные ситуации на дорогах, сама неоднократно сообщала по 112. Так что мы с Вами просто очень разные.

Да, имела.

Забанят. Но это будет завтра.

????????????
титановых имплантантов???????????
Это что такое? для чего это? Я про это ничего не знаю... Знаю что гос медстраховки в Г тоже не все оплачивают.

Подробнее пожалуста. С кем кто судится?

Какие "эти"?

Почему?

Неприкосновенность частной собственности ...В России нет такого в законах?

Это еще что такое? По немецки напишите...

Полный бред! У меня машину за год 2 раза взломали! Полиция сразу сказала ."даже искать не будем ".
В Берлине машины горят дорогие каждый день - поджоги ...Вы что думаете кого нибудь ловят? Посадили ?

Это не налоги - это немецкие долги
Долги у Г колосальные
http://www.steuerzahler.de/webcom/show_softlink.php/_c-33/i.html

Не а
Я просто жил и там и здесь . А вы только в гости ездили ....Маразм везде... Просто он разный .
К тому же вы явно старше. Может быть вам на пенсию или Курорт, а не в Германию надо ?

Вы по немецки как ?
Человек не говорящий и не читающий по немецки и не живший в Г.... не может сравнивать Россию и Германию. Он просто не понимает, как Германия тикает.

Это когда кости в крошку в результате автомобильного наезда, вместо оригинальных (родных) костей ставят имплантанты, а они из титана. Так вот ОСАГО в таком случае это компенсирует без вопросов, но не когда второй участник дал денег, и гайцы составили схему таким образом, что пострадавший еще и виноват оказался, типа он на своем скутере сам врезался в порог этого форда транзит и "ведро ему новое помял" (с). Тогда только через суд, с неизвестным результатом.

Например, я с больницей.
Без комментариев, но вопрос изучала.
Потому что частные медицинские страховки не покрывают практически никаких заболеваний, кроме разве что насморка. Да и не являются они страховками в классическом понимании. Весь спектр распространенных заболеваний, представленных в ОМС (например, различные ревматизмы) не входят в перечень заболеваний, на которые распространяются частные медицинские страховки. В сути, это платные посреднические услуги. Т.е. Вы платите за то, что Вас помещают в какую-то клинику, а кроме этого оплачиваете еще и услуги этой клиники. Такова на сегодняшний день частная "страховая" медицина в России. И ни кто ни за что не несет никакой ответственности ни за какие деньги. Вы действительно молодой и поэтому с этим еще не сталкивались, а я в прошлом году мать похоронила (ей еще и 60-ти не было), которая умерла из-за того, что ей лекарство не то вкололи, кстати за деньги и на Тимошенко.

Да Вы еще и фантазер! Уже есть, только уважения у исполнительной власти к ней пока нет. И будет очень не скоро. Потому что законы молодые, а общество с коммунистическим менталитетом. А каково общество, такова и власть.

Что Вы говорите? сочувствую. А у меня за 15 лет КАЖДУЮ машину вскрывали, а парочку еще и угоняли. Пока я не переехала в дом за забором и охраной.

Согласна. Но см. выше: совершенства нет в этом мире. До пенсии мне еще примерно пол жизни. А "курорт" у меня уже есть.

Я больше по английски.
ЗЫ. Мне нравится как Вы Германию называете Г.... Это намек?

Попробуйте с немецкой по судится

А я десять лет назад мать в Германии похоронил ...потому что немецкие врачи рак проспали
Вы вообще не понимаете о чем говорите.... Врачи немецкие в практисах - зажравшееся полное Г-но
Я потом спросил своего анвальта Могу я на него в суд подать? Анвальт сказал: "Это тебе не Америка"

Аа ...закон значит есть? На что вы тогда жалуетесь?

что вы тогда мне о Г рассказать можете?


А у меня в Москве никто машину не трогает... Воровали только в Г ....Почему так?

А что значит "проспали"? Она регулярно обследовалась, а они ничего не видели? Или что?

Конечно, я ничего не понимаю. Куда уж нам..А как Вам в Англии лечится? Ужель лучше, чем в Германии? А вообще, все врачи лечат "симптомы" и только травматологи реально излечивают. Беда российской медицины в ее крайней халатности. Не спорю, специалисты еще ПОКА есть, не все еще по умирали, но найти нормального думающего врача крайне непросто. А, когда это еще и усугубляется абсолютной безалаберностью среднего и младшего мед. персонала... Вообще тушите свет.

Ага, конституция называется. Уже давно есть....

Так может, Вы расскажите. Вы же здесь жили. Напишите, предостерегите. Только не в манере: "мне смешно", потому что мне, например, не до смеха. Устала я бороться с действительностью ежедневно на всех уровнях, хочется спокойной и размеренной жизни, пусть даже чрезмерно зарегламентированной. И я отлично понимаю, что мы нигде не желанные гости, но к сожалению, мы и у себя на родине лишние люди.

Возможно, это планида такая. Других объяснений не вижу. Район, кстати, у нас был очень приличный (как бы) - Проспект Вернадского.

Может быть. вы перенесете ваш захватывающий диалог в личку? А то к теме ветки это никакого отношения не имеет.

Абсолютнейший офф:
Вчера передачку смотрел. По причини не соблюдения элементарной гигиены (руки не моют, мед. приборы не стерилизуют, и тд) мед. персоналом в немецких больницах умируют несколько тыс. человек в год.

"Жесткость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" Всегда читаю с интересом Ваши посты.Вы живете и в России и в Германии и видите недостатки и там и там. Я тоже живу в Германии и в Москве, но мне нравится и там и там , т.к. я получаю удовольствие от пребывания в Москве и еще большее удовольствие от пребывания в Германии.
П.С. Вы очень умный человек!!! Вам позитива не хватает.

А можно обратиться с просьбой ?
Автор вопроса ответ получил. Сразу же. Последующий диалог идет вполне корректный и достаточно содержательный. Может быть можно - в порядке исключения - продолжить ? Только в этой ветке ...

Для того кто языком не владеет и сам не читал.
39000 налоговых законов и подзаконных актов.
Подписывая декларацию человек ..чисто теоретически утверждает , что с их учетом ..заполнял
ФРГ-Чемпион..по законам
И плотность контролирования ( до 25% трудоспособных) всегда дает возможности прижать
Нет только личной заинтерессованности

Очень горькая..Но правда
Врачи (кроме спецзнакомых) полное г...Иногда по незнанию
Иногда с умыслом
И судиться..можно- получишь очень малую компенсацию , за очень много лет судов
Это в самлм лучшем случае
Обычно ..Нифига

А моя мама лежала в больнице небольшого города в России, приносили свое постельное белье, еду, лекарства, шприцы.В больнице бесплатно только внимание врача (да и то не всегда).Не надо судить о России только по Москве.Москва отдельно-Россия отдельно.Вот интересно это только у русских принято хаить страну в которой живешь???

Я пробовал. Хорошо получается.

Соболезную. А я с полгода назад чуть не сдох посреди Москвы, когда меня из двух больниц выпроводили (в т.ч Первой Градской). Хорошо, пробился в поликлинику дипкорпуса, где спасли за большие деньги.

Поздравляю
Ты что дум ешь, что я РФ идеализирую Нет
Но сказки про великолепных немецких врачей я слышать не хочу. Один из них угробил мою мать.
Она к нему часто с всякими болячками ходила ...Но он ни разу не послал ее ни на флюорографию
Анализ крови только под конец сделал. И антибиотики прописал
Мы в больницу бросились, а нам говорят Рак с метастазами везде в последней стадии . Жить месяц. Я этого суку врача миллионера потом чуть не убил .
В России хоть врачи в большинстве нищие. А эти неучи немецкие - миллионеры ленивые
Не говорите мне теперь про "великолепную" немецкую медицину!

У меня друг есть
Врач и Москвы , подтвердил диплом отработал в больнице открыл практис свой
Ругается на немецких коллег жуть
Говорит любой российский врач больше умеет и знает Чем эти
Он того мнения, что обучение в Уни здесь очень плохое
Советует, если что серьезное... езжай в Израиль лечится .

Ха... давно известно: Пессимист - это хорошо информированный оптимист + "умножая познание мы умножаем скорбь " (ц)

Нет .... только у немцев не принято критично на вещи смотреть . Про Путин -ТВ я вобще промолчу
Включите Fox- или Sky news и посмотрите, как это у других происходит .

Я занимаюсь недвижимостью в Германии и Испании. Очень много приходится работать с российскими клиентами. В Москве и Питере работают наши представительства, то же как юрлица. Так вот, я имею возможность сравнивать. В России с законами полный хаос. Постоянное наличие проблем, инициируемых третьими, но очень заинтересованными лицами. Бороться с ними бесполезно, в виду наличия у них особых связей. В Германии у меня нет этих проблем. Я плачу налоги и они уходят к примеру ( а это видно) в чистые улицы, общественный транспорт, бесплатное и качественное высшее образование, медицину, в социальную защищённость. Я мог бы дальше перечислять. Бизнес здесь, кстати, может большую часть их списывать, при грамотном ведении дел. Если мы говорим про Германию, то мы говорим о недостатках системы. Если мы говорим про Россию, то мы говорим о порочной системе, как таковой. Что бы понять отличие демократии от "суверенной" демократии - надо поработать в двух вариантах. Исходя из своего опыт, Германия является одной из удачных моделей общества. И я чётко знаю где мои дети будут жить и учиться. Не захотят в Германии - весь мир открыт с их дипломами и гражданством. А сидеть на диване и философствовать о том, как всё плохо здесь, всё сводя к собственному частному случаю и своему личному отношению к системе - удел не состоявшихся и не нашедших себя. А возможно и не попробовавших найти. Возможностей в Германии много больше, а главное они законные.

Да кстати, о рабочих местах. Вместо квартиры можно за 250 000 приобрести и много квартирный дом. А дом требует управления. К примеру: нужен хаусмастер, бухгалтер, секретарь, 2 бабушки вахтёрши. Можно придумать и другие должности. . Своё дело можно не открывать, а достаточно вступить у же существующее GmbH (ООО) или, что ещё проще, вступить командитистом в GmbH & Co. KG. В этом случае условия для получения бессрочной визы так же выполняются.

У кого-то цель - интересно жить и иметь много денег. Для этого в России много больше возможностей. А дети только помеха.
У кого-то одна из целей - забота о будущем детей. Для этого в Германии много больше возможностей. Но очень много заработать/украсть как в России - не получится.

Есть хорошие врачи и здесь.
С наличными и / или по рекомендации
Большинство плохих, и не заинтерессованных в результате лечения.

Каким образом??
Ни новых рабочих мест, ни инвестиций (полезных по мнению консульства и местных властей)
И главное -нет никакого права на визу.
Есть право..попросить
А они..рассмотрят.
Сам пойдешь-ждать будешь долго и получишь отказ.
Проверено

В предыдущем сообщении написано про новые места на довольно примитивном примере (см. сообщение выше). Способов организовать их (если тем более цель - бессрочная виза) не мало. Само понятие право на визу мне вообще не знакомо. Есть условия, выполнение которых даёт основание принимающей стороне о выдаче разрешения на беспрепятственный въезд. Так вот, наличие недвижимости является показателем состоятельности, въезжающего лица и основанием для подачи прошения о разрешении на въезд. Как правило стандартная 180 дневная виза. Её кстати в России можно получить и так через любую тур. контору. Прецедентов получения бессрочной визы через вступления в ГмбХ у лично меня не было. Но вопрос был исследован юристами и дан позитивный ответ на возможность получения бессрочной визы. Кроме этого о подобных случаях слышал от коллег по бизнесу, не доверять им нет оснований. Понятие не имею как было "проверено", но правда действительно в том, что если "сам пойдёшь", то и не мудрено - вряд ли что-то выйдет. Весь процесс должен сопровождаться местными юристами. А то бывает попробует некто нахрапом, а потом исходя из своего печального опыта, делает выводы. Так как и с врачами - "все плохие". А где статистика? "Хорошие только за деньги" - а кто интересно здесь за деньги ходит и сколько интересно стоит? У меня вот почему то хороший праксис - доволен, не плачу при этом баром. Я зашёл на этот форум, по подсказке клиента. И мой совет: обратитесь к беспристрастным профессионалом. Много русскоязычных. А не читайте высказывания, объективность которых, я бы поставил под сомнение. Германия - нормальная страна, не "прекрасная", а нормальная. Кто ведёт здесь бизнес, меня поймёт.

Вот логика! Чего ж тогда вся Россия не богатая и интересная? А большая часть населения в нищете и пьянстве. И какие там возможности!? Если красть, так там крадут только те, кому разрешено. И оказывается здесь вести дела, скучно. А Вы попробуйте, и я уверяю, понравится. И последнее: много заработать - это сколько? Надо определиться с суммой.

Разве я сторож брату своему ?

Разумеется, речь идет про несколько крупных городов. В которых развлекаться можно интереснне, чем в Германии - "швободы" больше, если деньги есть. В этих же городах - при соответствующем менталитете - можно зарабатывать намного больше, чем в Германии. Даже необязательно самому красть - достаточно оказаться на третьем-четвертом ярусе пирамиды. Хотя красть разрешено многим. Даже слишком многим.

Разве я сказал про "дела и скучно" ? Речь шла про развлечения. И сравнительно молодому человеку, необремененному семьей и детьми, но прилично зарабатывающему, в той же Москве можно развлекаться куда более насыщенно, чем в том же Берлине.
Работать в Германии хорошо. Но приходится зарабатывать. А урвать - как на родине - не получится.

2.721.828,18 евро на счету в банке. Устроит ?

Совершенно верно. В этом направлении и размышляю. Только многоквартирный дом хочу переоборудовать под мини-отель, или построить мини-отель.

Моя цель - вторая. А "украсть" и в России не получается: административный ресурс отсутствует, всё только "потом и кровью". И адреналин (ежедневный, ежеминутный) надоел.

Начинается ... "многоквартирный дом хочу переоборудовать под мини-отель"..
Жильцы многоквартирного дома согласятся с вашими планами и выедут из квартир?
- если - нет, то
Что тогда делать будете?
- если - да, то
Разрешение на это "переоборудование" многоквартирного дома в жилом районе под отель уже в кармане?
- если - нет, то
Что тогда делать будете?
- если - да, то
Этот отель будет самоокупаться и еще достаточный доход для жизни ваше семьи в Г приносить ?
- если - нет, то
Что тогда делать будете?

Павел
Помнится года полтора назад был здесь один из России тоже с отельной идеей.... Мы потом о нем что нибудь слышали ?

Марко, мне известно достаточно много успешных отелье в Берлине, которые действовали именно переоборудуя квартиры под мини-отели.
То, что это геморрийно - бесспорно. Но идея вполне работающая.

ИМХО Марко идея рабочая
Но не в Берлине
И все таки надо знать и специфику и языки.

Мах... Я не писал, что нельзя... Я к тому, что очень геморройный и отнюдь не дешево..
я так понимаю - люди не миллионеры; все имеющиеся деньги 250 000 (?) в одну идею инвестировать xотят ..
Как ты заметил думают по российски , подводных немецких камней пока не видят..
Я вижу большие риски тк они похоже все на одну карту ставят, если уже дом в России продать пытаются
Тут надо сесть все подсчитать и то не все углядишь....

Я считаю, что идея может работать, но в качестве второго (не жизненно важного) бизнеса .
под такую идею, я не стал бы всем состоянием семьи рисковать.
Про специфику и язык я уже и не говорю.

Я в таком жил когда-то. При взгляде изнутри сразу вспоминалось "общежитие имени монаха Бертольда Шварца". Держали его русскоговорящие. Судя по их виду и тону разговора, особого достатка этот отель не приносил. Но идея действительно работающая.

Если Вы о продаже моего дома (в соответствии с постом в соседней ветке), то он не то что не последний, а еще и не единственный. А кроме того, с чего Вы взяли, что я собираюсь закрывать свой бизнес в РФ. Вовсе нет. И сама собираюсь жить две недели в одной стране, две в другой. Что Вас удивляет?

Никого здесь уже ничем не удивишь Но если Вы собираетесь делать бизнес в Германии, Вам надо считаться с тем, что бизнес этот самый по сути будут вести люди, нанятые Вами, которые владеют языком и ситуацией. И вся Ваша успешность будет зависеть от их предприимчивости и, в первую очередь, честности

Я, конечно, прощу прощенья, но мне смешно про все это читать. Что значит "Я считаю, что идея может работать, но в качестве второго (не жизненно важного) бизнеса"? Что ВЫ знаете об ЭТОМ бизнесе, чтобы что-то считать? В какой сфере ВЫ специалист? Есть ли у ВАС опыт развития личного бизнеса в реальном секторе с малыми инвестициями, в том числе отельного? Я возможно сейчас напишу прописную истину, но однако же я это сделаю. ЛЮБОЙ бизнес зависит от трех вещей: удачи, связей и труда. Заметьте, слова "деньги" в перечне нет. Потому что можно вложить миллионы и прогореть, а можно вложить малость и преуспеть. Я - владелец компании такси в Москве. Я думаю, Вы знаете, что этот бизнес высоко конкурентен. В Москве более четырех тысяч разнообразных компаний такси, от крошечных, районного масштаба до гигантов, таких как Новое Желтое и Пилот. Мы - средняя компания. Я наблюдаю за эти два с небольшим года, как сотни компаний открываются и закрываются. Как люди покупают машины, нанимают маргиналов, которые им в первый же месяц эти машины колотят, и с убытками закрываются. Да, безусловно, кроме моих личных заслуг, хватки, злости и въедливости, мне сопутствовала удача и именно она была определяющей нашей успешности и устойчивости. Но кто сказал, что эта удача должна повернуться ко мне, пардон, задом в Германии? С какой стати? А характер у меня с каждым годом только ухудшается. И какая такая особенная "специфика" в Германии, если я вообще не собираюсь ориентироваться на немцев, а моими клиентами будут туристы, в основном российские? Я уже сейчас вижу, что можно предложить клиентам, чего нет ни в одном из недорогих отелей, и в чем есть очевидная потребность. И мой "российский" взгляд на вещи в данном случае может принести мне только удачу. А что касается юридических тонкостей, так для этого и существуют юристы, разве нет?

Пардон
Люди бесплатно Вам таки советы дают
Сбавьте тон...

Вы хотели наверное сказать "с каждым днем" ?
Московская агрессивность ? В таком случае рекомендую нанять немецкого адвоката и найти специалиста по недвижимости в Г ,
Они за деньги будут это терпеть .
Приятно было познакомится

Я повысила тон? Извините пожалуйста. Мне так не показалось. Кстати, совет в этой ветке просила не я. Но и однако же, ни одного внятного ответа. Только рассуждения, о том как "в Германии жить плохо, а в России хорошо". А так же примеры из жизни, как какие-то "отельеры" русского происхождения плохо живут. Даже более того, на вполне внятный вопрос, чем так уж плоха Германия (хотя бы субъективно) не был дан ответ. Таки о каких бесплатных советах идет речь? О совете нанять юриста? Спасибо огромное, бесценный совет. Именно так я и поступлю. А на форуме чистый треп для понимания атмосферы "как иммигрантам в Германщине живется", или Вы предлагаете кому-то тут за ЭТО деньги заплатить? Всем спасибо, приятно было познакомиться.

А что Вас так задело? И что именно Вам нужно/не нужно терпеть?
Специалиста - обязательно. А как же без него?
Приятно было познакомиться
ЗЫ.

1. Как-то странно видеть эти вопросы от Вас: а что, в Германии понятие "полная реконструкция дома в связи его ветхостью/аварийностью и т.д." не является основанием для прекращения договора с арендатором? Или сначала они не выезжают из аварийного дома, не давая его реконструировать, а потом на владельца в суд подают, когда их деревянной балкой по балде огреет?
2. А что мини-отель не является объектом для жилья людей и требует особо сложных согласований, типа как постройка завода по переработке токсичных отходов в жилом районе?
3. Третий вопрос вообще не понятен. Что значит "самоокупаться"? Я же не беру кредит на его постройку, а вкладываю собственные деньги. И во всем мире этот вид бизнеса вполне доходен и тем более "самоокупаем".
Еще раз, приятно было познакомиться

Ну не все на этом форуме безоглядно хают Германию. Лично я считаю, что эта страна создана как раз для бизнеса. Исхожу из собственного опыта. Исходя из него же скажу, что отельный бизнес, дело не столько рискованное, сколько сложное. У меня был пробный вариант, но в связи с возникновением постоянных проблем, я отказался от этого вида деятельности. Но нашёл среднее. В Германии есть такое понятие, как "Ferienwohnung". Это нормальная квартира, в которой можно либо жить самому, либо (её главное предназначение) её сдавать туристам на выходные или отпуска. Здесь на балтийском побережье строятся целые жилые комплексы, рассчитанные именно под такое применение. В наличии вся необходимая инфраструктура. Местные риэлторские фирмы дают гарантии наличия определённой прибыли, в случае если доверить управление им. Можно приобрести, как весь комплекс, так и несколько квартир. Часть из которых можно продать в случае необходимости. По переделки жилого дома в отель. По закону Вы имеете право выселить жильцов как владелец. Их разрешения спрашивать не надо. Но надо будет получить разрешение на открытие отеля в местном муниципалитете, а там будут уже смотреть на целесообразность и учитывать мнение соседей. Для перестройки дома нужен архитектурный план, соответствующий принятым в Германии стандартам. Владелец недвижимости здесь несёт полную ответственность за жилищные условия, а не только за возможный несчастный случай. Поэтому аварийных домов фактически нет. Не все владельцы ведут управление недвижимостью сами. Как правило нанимаются фирмы, в чьи задачи входит управление и поддерживание нормального состояния дома. Они же и откладывают деньги на будущие мелкие ремонты, санирование, прочие ремонты и модернизации. Если же владелец или домоуправление не справляются, то как правило дома уходят с аукционов. Вместо отеля (исходя из собственного опыта) я бы рекомендовал для начала многоквартирный дом.

Если не секрет, проблемы какого рода у Вас возникали? Я все-таки собираюсь строить, а не переоборудовать, и не совсем классический отель, а что-то типа гостиного дома с небольшим количеством апартаментов, по типу аналогичных польских или хорватских. На мой "российский" взгляд проблемы могут быть в зарегулированности процессов: т.е. типа как у нас, бесконечные проверки пожарными, санэпиднадзорными и т.д. с бесконечным нахождением разнообразных "несоответствий" и штрафами. Или сложность в самой необходимости ежедневной четкой организации функционирования этого большого хозяйства? Как то ежедневная уборка, смена белья и т.д.? Расскажите пожалуйста в двух словах, если не сложно.

А поподробней
С адресами таких

Не является.
И доказать , что и где и насколько ветхое -это судебное дело...И часто на очень много лет.
Потому пытаются всегда договориться полюбовно.
2.
Не является обьектом для жилья.
Потому изменения согласовывать нужно.В разных городах по разному.
И не только со строителями, но и с ...Например во Франкфурте 42 чиновника занимаются контролем, именно вопроса перевода классического жилья в напр. сочетания жилья и бизнеса.
В районах кот. только ЖИЛОЙ ЗАСТРОЙКИ , получить разрешения нельзя..вообще.
Почему никто не знает.
Раньше это было связано , с недостатком жилья, инвесторам было выгодно строить ..нежилое
Сейчас вроде всего полно, а стар решения, и т.п. акты работают.
3.
Средняя загрузка отелей по Германии ниже 20%
Потому многие ..ведут это просто потому , что отель уже был..Дедушкин.
Доходность может быть очень невысокой.
Но есть и загрузки под 80%
И доходность свыше 10-15%
ИМХО надо очень правильно место выбирать, и никаких берлинов...

Честно сказать..это и есть то, что людям не нравиться
Оценки..С положения знающего оценщика.
Не знаю как сейчас в Москве к такому относятся.
Раньше сходу давали в репу..и правильно делали.
Людей нужно любить и уважать.

На этом форуме просто нет смайлов, которыми можно было бы передать всю гамму изумления, вызванного Вашими словами .
Главное непонятно кому Вы "в репу" собрались давать? Мне? Так в Москве НИКОГДА не было принято в словесных дебатах "давать в репу". По крайней мере в цивилизованных кругах. Максимум, стакан воды в лицо. Вот Ваш предыдущий комментарий - очень предметный, а этот.... че к чему???? Непонятно...
Кстати, оценки.... Так я спросила, специальность у оценщика какова? Дабы иметь представление о квалификации этой оценки. А то ведь я тоже могу порассуждать о кризисе в русском балете, например, не имея отношения ни к балету, ни к кризису...
Ничего личного....

Павел ...ты что мазохистом стал?

Дал бы и адреса и даже телефоны, но боюсь за банят. Напишите в личку и получите. И не забудьте пожалуйста, написать, что такая практика есть, после того как убедитесь. Людей ведь в заблуждение вводите. Как правило фирмы, дающие сие гарантии, происходят от застройщика. Такая же практика применяется и на наших объектах в Испании. И обратите внимание, в своих записях, я пишу, что руководствуюсь опытом. Т.е. я говорю о том, что знаю и что делаю.

Это и есть основное. Прибавьте к этому и не регулярность посещения (отель был в приморском городе) из-за не погоды, постоянной конкуренции и пр. И наоборот при наплыве, номеров не хватает (24 номера). Кроме этого, недовольство посетителей (особенно пожилых), наличие персонала, качество работы которого нужно отслеживать и т.п.. Постоянное напряжение. С жилыми объектами, такого нет. А про прибыль можно и поспорить, где выше. Каждый случай частный. Пишите мне в личку, я отвечу.

Чем???
Если есть где дают гарантированный доход..Почему ж невоспользоваться.
ИМХО либо доход никакой.
Либо гарантия никакая.
Или , что еще вероятней, и то и другое.
Если б это было иначе , туда бы стояли в очередь банки , и простые немецкие граждане.
А вот ведь вкладывают эти граждане в банк ...Иногда под 2-3% годовых.

Хде??? давай воспользуемся!
PS: Тот кто "гарантирует"... он своим приватным состоянием и приватным состоянием своей семьи отвечать готов, если дело обкакается ?

Размечтался..
Всем имуществом фирмы
Уставняк 10-25 000
И долгов..немерянно

Ага ...в качестве гарантии он свои долговые обязательства нам предложит.... Ну-ну

Именно
Потому все ..только в личку
Гербалайф классический

Я собрал здесь коротко пару тезисов. Гербалайф - это т.н. сетевой маркетинг. Принцип там заложенный не будет работать в недвижимости. В области продаж недвижимости только два уровня: владелец и маклер. О банках. Банки являются одними из крупнейших владельцев недвижимости в Германии, поэтому они и не стоят в очередях. Те же банки и финансируют покупателей и застройщиков, тем самым то же получая прибыль опять же в области недвижимости. Причём делают это очень охотно. Разумеется если объект рентабелен, иногда даже если рентабелен, только в долгосрочной перспективе. Что жильё ветхое, можно определить с помощью оценщика и нигде доказывать это не надо. Если владелец хочет провести реконструкцию, в этом случае никакой суд не нужен - это право владельца дома. Единственное, что нужно - это утверждённый план реконструкции. Можно конечно вкладывать под 2-3% в банк. Каждому своё. Но таких не большинство, не судите по себе. Кстати, в личку написать, я просил Вас не для того, что бы Вас "окучивать". А просто дать ссылки на информацию по гарантиям, которые даются покупателям. Раз не захотели, то либо сами нашли (фирм таких много), либо просто не хотите выглядеть не красиво. По поводу уставного капитала. В данный момент можно открыть ООО с уставным капиталом в 1 Евро. Классический размер уставного капитала для ООО -25 0000, для АО - 50 000. Но вот какое дело. Прежде чем с кем то заключать сделки, нормальный бизнесмен смотрит соотношение уставного капитала фирмы-партнёра к размеру сделки. Информация об уставном капитале открыта. Банки так же обращают на это пристальное внимание. И с уставным фондом в 1 Евро Вы не получите кредит (образно) в 5 Евро. Насчёт ответственности. ООО ограничивает личную ответственность долей пайщика в уставном капитале. Обращаю внимание на слово "личной". Имущество и оборотные средства самой фирмы, в случае не выполнения обязательств, уходит в счёт уплаты по ним. А теперь для тех, кто действительно хочет узнать о недвижимости в Германии. Здесь много русскоязычных профессионалов-обратитесь к ним. Не слушайте субъективных поверхностных советов, от людей которые находят кучу времени корчить из себя знатоков на всех форумах этого ресурса. Видать им нечего больше делать, либо делают это специально для поддержки форума.

Вы не можете просто так объявить дом ветхим и подлежащим реконструкции √ особенно упирая на то, что деревянная балка вот-вот упадет. Такие дела должен засвидетельствовать эксперт, причем государственный и независимый. Если же это действительно имеет место быть √ рискуете получить приглашение в суд, почему Вы вообще допустили проживание людей в условиях опасных для жизни. Может обойтись очень дорого.

Перевод жилья в нежилую сферу √ дело хлопотное и во многих случаях просто не возможное на основании утвержденного плана застройки. И это правильно, поскольку изменение доли жилья в пределах квартала влечет за собой изменение всей инфраструктуры √ количества школ и детских садов, аптек, продовольственных магазиной, нагрузку на городские сети и транспортную инфраструктуру. Вы скажете √ подумаешь, отельчик на 20 номеров √ но чем Вы лучше других? А если давать всем разрешения, то структура квартала через пару лет будет окончательно нарушена со всеми сопутствующими проблемами

Таки я не допустила. Я пытаюсь их выселить, чтобы отремонтировать, а они упираются!

Чепуха, поскольку отель - это не завод и инфраструктура ему требуется ровно такая же как и обычному жилому многоквартирному дому, не больше и не меньше. Ну, может быть только нагрузка на детские сады и школы в среднем по кварталу снизится. Но Ваша идея мне ясна. Спасибо за разъяснения.

.Я под столом...

А ведь суд может и обязать владельца все отремонтировать и эти же люди потом туда же назад въедут
А пока этого не случится и пока ремонт идет.... хозяин дома будет оплачивать их проживание в ближайшем отеле . мита будет конечно во время этого снижена до нуля

Недавно передау видел.... В Гамбурге в районе вилл открыли в одом из старых домов детский садик . Разрешение от властей было получено, как надо.
Через полгода после многочисленных судебных заседаний его по решению суда и властей закрыли
Причина: Детки кричали, игрались, нарушали покой пожилых людей в жилом районе!
Это так ...о "разрешении" ....

Я надеюсь это шутка????? Или Ваша нелюбовь к Германщине как раз и происходит из-за подобного абсурда в реальности?

Нет
это ваша любовь к "Германщине" происходит от абсолютного не знания ее реальностей. А немцы это не абсурдом , а порядком немецким считают .
И где то они правы...А то все будут делать то, что хотят и наступит российский бардак, что тоже - не фунт изюма...
Рассказываю
на моей улице продавался дом из трех квартир по одной на этаж
Я имел интересы Знаю хозяина подсчитал миту помножил Понял сколько мах. я предложить могу и предложил
Условно 160 тыс Хозяин говорит нет хочу 220
Я ему : он того не стоит , больше миты с него не возьмешь , а подорожание происходит слишком медленно .
Он отвечает - буду ждать ....ОК на том и разошлись
В следущий мой приезд я узнаю , что дом продан! Нашелся идиот немец, решивший всех выселить и для себя дом сделать
Жильцы давние, я их тоже знал. Они мне рассказывают
Он им письма слать стал с кундигунгами.. Они в суд ...Суд сказал Айгенебедарф только на одну из квартир . Случайно на втором этаже
Он зимой что то с отоплением сделать попытался ...Мол дом - санировать надо ..
Жильцы с первого этажа Тут же в отель поехали и ему счет за отел
и в суд кинулись мол жить в квартире нельзя холодно.А у них беби маленький.
Суд ему велел немедленно все отопление чинить начать.
Короче о все поменял и они назад въехали ...Вот так теперь все и живут дальше
Садом все вместе пользуются, как в старых договорах прописано было
Вся улица подсмеивается : Надо же было так вляпаться! Теперь он только ооочень дорого откупится от них может .
А дальше что?
Но кто же ему позволит из трех квартир один дом сложить ? Там же фордерунг и белегунгсрехт на доме висят

У меня нет особой "любви" к Германщине (у меня скорей нелюбовь к Рассейщине), просто это единственная страна в Европе, где есть законная возможность (хотя бы теоретическая) переехать и жить не немцу/не по браку/не еврею. Вся остальная Европа - только так. В Италии еще есть основание типа "выбор местожительства" (у меня сейчас туда приятельница переезжает), но Италия совсем не климатит. Все остальное далеко: я не смогу контролировать свою российскую компанию.

А дальше можно в свою квартиру заселить чистоплотную цыганскую семью из сорока человек. Благо, она на втором этаже.
Что же он, немец, своих законов совсем не знает? А юристы, что ж ему ничего не подсказали (его юристы).

Нельзя
квартира на двоих - двушка 60 м . социальные нормы
+
Зачем цыганам из сорока человек. это нужно? Им дом сорокакомнотный от социала полагается
+
И хозин за их поведение отвечает
оставшиеся митеры имеют право снизить миту и из-за шума и из-за грязи итд итп
Хозяин обязан порядок обеспечить. Как - это его дело.

Немецкие законы четко на стороне арендатора жилья!
Даже из названия видно: Mietrecht, а не Vermieterrecht .

Нет вопросов, снизит. Речь ведь идет о войне? Или он уже смирился? И поэтому ВОВ была проиграна, что на долгий марафон немцев не хватает? Как долго приличные немцы будут терпеть такое соседство? И что они могут предпринять? Цыгане тоже люди и имеют право.
А вообще-то это типичное ограничение права собственности, вплоть до полной невозможности его реализовать. Что там их конституция об этом говорит? Вроде ж право собственности это как "священная корова"?

Так я об этом и говорю. Что же он своих законов не знает, если даже я знаю про права митеров? Во время покупки он о чем думал?

Явно местом, для этого не предназначенным
В Г много наивных идиотов. На том стоим
А о чем россияне думают Путина-Медведева регулярно выбирая?

Это вы с Америкой перепутали
а у нас "Eigentum verpflichtet"

Вот что
Die Unverletzlichkeit der Wohnung ist ein in Artikel 13 des Grundgesetzes geregeltes Abwehrgrundrecht
(1) Die Wohnung ist unverletzlich

Вы смеетесь? Вы что действительно думаете, что в России демократические и честные выборы?
Встречный вопрос: чем думали немцы, выбирая Гитлера?
А вообще-то мы же сейчас обсуждаем не массовую истерию, а индивидуальные решения отдельных как бы мыслящих и образованных господ. Этот несчастный ведь имеет образование?

Пардон, но здесь не о собственности, а о жилище. А это только один из видов собственности и даже необязательно собственность. Конкретно про собственность что пишут?

лень искать
Знаю что было решение суда что сдавая квартиру хозяин квази передает в большой части свое право собственности митеру .
Выселить жильца в Г неимоверно трудно
Иногда просто не возможно, если это старики или беременная или дети маленькие это "mit den guten Sitten nicht vereinbare Härte"
Даже если он митер не платит и все время пока он там бесплатно живет хозяин обязан его отопление, воду итд оплачивать сам должен ..из своего кармана!!! И они никогда этих денег назад не получит.
тк митер всегда бедный, несчастный и обделенный ...

Я уверен , судя по мои знакомых... да....Путин был бы выбран и так и на свободных выборах.

Не знаю, на выборы не ходила, считая их предрешенными. И так и было, поскольку ИМ просто не понадобилось тасовать, а вот если понадобилось бы, то будьте уверены, все перетасовали бы как надо.

Да нет вопросов. Конечно передает. И в России так же, но должно быть, как передал, так и забрал обратно, например, по истечении срока договора. А если это не так, то в суд по правам человека, потому что тут явное нарушение прав человека, как собственника. Все понятно, что государство должно в своей идеальной модели защищать сирых и убогих, поскольку сильные сами себя защитить могут, но не за счет других людей, превращая их тоже в сирых и убогих. Потому что в отличие от сирых и убогих, эти остальные платят налоги и таким образом содержат это самое государство. И то что Вы описываете называется не "порядок", а абсурдная ситуация с гипертрофированием вплоть до полного преобразования христианских ценностей, когда государство, помогая бедным, начинает не только оправдывать, но и защищать прямое воровство.
В общем, я поняла: то что не доделали в России (в плане уничтожения богатых), вполне мирно (без революций) сейчас доделывают в пунктуальной и обстоятельной Германии.
Вывод номер два: дом с квартирами не покупаем, покупаем землю и строимся. Спасибо.

В Г типично договор бессрочный
Митер расторгает его легко
Фермитер безумно тяжело ....В основном только по своей наобходимости ....те он в суде мочь должен доказать, что квартира ему или члену его семьи просто жизненно необходима

Вот вы туда и идите Покажите нам хороший пример

Уф,,,, долго же вам понадобилось, что бы понять, что Г- страна победившего социализма

Там свои заморочки

А что мешает заключать срочные договора?

Я не могу, это гражданин делать должен. Я могу на Россию, например, подать. Но она мои права никак не нарушала.... И че она меня так раздражает????

Не совсем, при социализме все должны работать, а у Вас там полно тунеядцев. При социализме их должны были отправить на принудительные работы, а они вместо этого не платят фермитеру и сосут налоги с остальных работающих. И прекрасно себя чувствуют!

Можно, Некоторым удается...но редко
какой митер на это согласится? пустого жилья полно Он пойдет туда, где ему выгодно

сам не пойму...

Еврожопные работы имеются , отправляют .

Это при "развивающемся" социализме ....при "переразвитом" - уже нет

Ага, т.е. все-таки юридическая возможность есть. Но ситуация на рынке "вынуждает" арендодателей заключать невыгодные для себя договора? Ну так, а что ж тогда стенать? Кстати, того немца тоже никто не принуждал покупать дом "с обременением". Кто мешал ему затребовать в договоре купли-продажи дома пунктик об отсутствии обременения в любых видах? Я так поняла, что Ваш сосед был дюже жадный бюргер, обломался бы он или согласия жильцов собрал бы. А так глядишь, и дождался бы домик Вашего приезда.

Не беда будут другие дома
Ктому же в Берлине теперь покупать опасно... Комуняки из мзрии совсем сума сошли
Хотят всех домовладельцев обязать дом утеплять и на все крыши соляры ставить
Оно мне надо? Это мне никогда не окупится .

Марко
Это ж была только квартира Айгенбедарф..Какие жильцы??

В общем не очень большая проблема в некоторых городах.
Но в нашем случае куплен дом , где бессрочный договор уже есть..унаследован

Все другое в личку...
Если не нравиться слово Гербалайф.
Назовем проще, развод и кидалово.
Если это делают с помощью банка..еще забавнее.

Верно , увидев циган... старые жильцы могут в суд подать.... Тойшунг

Это неудивительно, ведь Германия - родина социал-демократии. Вы правы, с учетом германского менталитета - здесь всё пунктуально и обстоятельно. Знаете, почему в Германии ни одна революция не победила? Потому что восставшие не могли во время уличных боев перебегать улицы на красный свет.

Ок, это слово (Айгенбедарф), как я понимаю, означает "использование под личные нужды"? Поправьте, если я неправильно поняла. Каков срок действия "личных нужд"? Я имею ввиду следующее: вот, скажем, прошло два года, выселенные митеры давно уже живут где-то, а может дом купили, или еще как, в общем им не нужна эта квартира. А хозяин тоже переехал, и живет где-нибудь еще. И что, он не имеет права сдать эту квартиру кому-то по своему усмотрению?

А также трех источников и составных частей.

И не бегали через газоны...Даже под шрапнелью
Но было это в 1918 в последний раз
В 1923 г. было уже хуже..А сейчас научились ходить на красный.
3-4 миллиона русскоязычных..и остальные экзоты обучили

Это в случае чего определит независимый суд.

Ну, значит, еще немного и может возникнуть "революционная ситуация".

А если предвосхитить и подать в суд прошение об изменении статуса пользования по причине изменения обстоятельств?