Deutsch

Кризис и дома

4023  1 2 3 4 5 6 все
tatata свой человек30.07.09 17:24
tatata
NEW 30.07.09 17:24 
в ответ Lilo_3 30.07.09 16:56
да это все не так..
во первых получить кредит в германии очень сложно, а не так как вы описываете.
(с низкими заработками, без первого взноса - это все сказки)
Отказывают банки только так.
Во вторых - насчет выселения из квартиры или дома, если человек не может ее оплачивать -
это тоже сказки кидди написал.
Поскольку я часто сталкиваюсь с аукционами, могу вам сказать - это очень часто происходит -
квартира идет с аукциона и хозяева (НЕ больших домов, а квартир) выкидываются на улицу.
Знаю случаи и с детьми, и с сыном- инвалидом (из однокомнатной квартиры) - все конктретные примеры.
А вот квартиры в южной части германии, как и в кельне, гамбурге, хороших районах берлина -
после "кризиса" - сильно подорожали.
#81 
Lilo_3 гость30.07.09 17:53
Lilo_3
NEW 30.07.09 17:53 
в ответ tatata 30.07.09 17:24, Последний раз изменено 30.07.09 17:58 (Lilo_3)
В ответ на:
во первых получить кредит в германии очень сложно, а не так как вы описываете.

Да это не я описываю. Это тут человек обсуждал, как у него сейчас первоначальный взнос - 0, а через два года откладывая по 300 евро в месяц он "накопит" на первоначальный взнос и купит дом за 200 тысяч. А может, я невнимательно читала и дом он собирается за 30 тысяч покупать? Ну в любом случае, арифметические раскладки таковы, что ну нереально это. Там одних комиссий и налогов на оборот получится около 20 тысяч (на двухсоттысячный дом). Выплаты по кредиту составят около 700-800 евро (если не больше и это я на 30 !!!! лет посчитала). Да плюс обслуживание дома еще сотни три, в лучшем случае. Я понимаю, что аренда будет примерно столько же, а это вроде как на себя, а не на арендодателя работаешь. НО. Тридцать лет это ОЧЕНЬ большой срок со всех точек зрения. Сегодня этот дом стоит 200 тысяч, а через два года неизвестно что происходит и дом начинает стоить 150, например. И ты заболеваешь, кирпич на голову падает, попадаешь под машину, умираешь, в общем работать дальше не можешь, и страховка полностью не покрывает твой случай. И что тогда? Уходишь на социал с долгом банку в полтинник? ИМХО, это абсолютная безответственность по отношению к собственной семье. Хотя на первый взгляд, выглядит вроде как забота о ней. Или все не так, и я совсем ничего не понимаю в германской жизни?
ЗЫ. А поскажите пожалуйста Шарлоттенбург это хороший район Берлина? И какой район в Берлине хороший?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#82 
tatata свой человек30.07.09 17:59
tatata
NEW 30.07.09 17:59 
в ответ Lilo_3 30.07.09 17:53
да нет, вы все понимаете правильно.
поэтому кстати очень много коренных немцев живут всю жизнь в арендованных
квартирах, несмотря на то, что зарплата у них выше и стабильнее, чем у эммигрантов.
не хотят лезть в долги.
#83 
kiddy старожил30.07.09 20:06
NEW 30.07.09 20:06 
в ответ tatata 30.07.09 17:24

В ответ на:

а это все не так..
во первых получить кредит в германии очень сложно, а не так как вы описываете.
(с низкими заработками, без первого взноса - это все сказки)
Отказывают банки только так.

Пожалуйста если у вас нет денег то вам дадут. Пример для НРВ
www.nrwbank.de/de/wohnraumportal/selbst-genutztes-Wohneigentum/neubau-ers...
В ответ на:

квартира идет с аукциона и хозяева (НЕ больших домов, а квартир) выкидываются на улицу.
Знаю случаи и с детьми, и с сыном- инвалидом (из однокомнатной квартиры) - все конктретные примеры.

Я не говорил о хозяине я говорил о митере. Находится семья многодетная неработающая, муж инвалид из работающих органов у него только член.
Ну и попробуйте их выкинуть на улицу, это вы россиянам будете рассказывать а у нас бедные митеры защищены выкинуть их нельзя и миту поднять тоже непросто если они вообще захотят платить.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#84 
Lilo_3 гость30.07.09 20:23
Lilo_3
NEW 30.07.09 20:23 
в ответ kiddy 30.07.09 20:06
В ответ на:
Я не говорил о хозяине я говорил о митере.

А я говорила о хозяине, который перестал платить за свой кредитный дом. Вы предлагаете такому хозяину запустить в свой дом митеров (чистоплотную таджикскую семью с немецким гражданством из 40-ка человек), чтобы его не продали с аукциона? А сам хозяин со своей семьей где жить будет? На социальной квартире, пока его дом будут продавать с аукциона вместе с вышеописанными митерами? Что-то схема у вас какая-то кривая получается, а главное совершенно бессмысленная даже с точки зрения самого хозяина.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#85 
kiddy старожил30.07.09 20:34
NEW 30.07.09 20:34 
в ответ Lilo_3 30.07.09 20:23
Можно сдать полдома, можно сдать формально знакомым с условием что они там жить не будут а вот если продадут то да. Можно в конце концов найти и платежеспособных митеров, убраться на дешевую квартиру уменьшить тильдунг до 1 процента и потихоньку выплачивать из полученной миты.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#86 
Lilo_3 гость30.07.09 21:05
Lilo_3
30.07.09 21:05 
в ответ kiddy 30.07.09 20:34
Да можно все. Проблема в том, что "социальное" государство выплачивает пособия неимущим, а семья, имеющая свой дом таковыми не является (даже если доход от дома идет на погашение кредита и сами они в этом доме не живут). Поэтому получается вилка, лишающая человека всего: либо он продает дом, гасит кредит (возможно еще остается должен банку) и получает социальную квартиру и прожиточный минимум, либо он не продает дом, сдает его потихоньку рассчитывается с банком, но тогда не получает ни квартиры, ни пособия, ничего. И на что жить? Собственно, в России сейчас у некоторых такая же ситуация (причем часто с сохранением работы и без форс-мажоров в виде потери здоровья или кормильца), с той лишь разницей, что у нас при любом раскладе ни пособия ни социальной квартиры не получишь. А кто брал валютные кредиты, вообще в полной ж... сидят. Так вот мне и интересно, чем руководствуются люди, с невеликим доходом, загоняющие себя в такую кабалу на 30 лет с непредсказуемым результатом. В России понятно, там нет вменяемого института аренды жилья, но в Германии-то?
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#87 
Leo_lisard финансист30.07.09 21:51
Leo_lisard
NEW 30.07.09 21:51 
в ответ kiddy 30.07.09 20:34, Последний раз изменено 30.07.09 21:52 (Leo_lisard)
В ответ на:
уменьшить тильдунг до 1 процента

Не получится: никакого тильДунга не существует...
Früher an Später denken!
#88 
pavelde коренной житель03.08.09 16:12
pavelde
NEW 03.08.09 16:12 
в ответ Lilo_3 30.07.09 21:05
В ответ на:
а семья, имеющая свой дом таковыми не является (даже если доход от дома идет на погашение кредита и сами они в этом доме не живут).

В общем это вопрос очень конкретного случая..
И не ясно , почему он волнует народ вообще??
#89 
TanjaR старожил04.08.09 17:08
TanjaR
NEW 04.08.09 17:08 
в ответ brodaga 10.07.09 09:29
В ответ на:
в связи скризисом подешевела недвижимость в Москве на 35%

это рубль упал относительно евро на 30%, а квартиры как были в рублях, так и остались, особо не дешевели.
#90 
man20040 посетитель05.08.09 23:36
man20040
NEW 05.08.09 23:36 
в ответ Lilo_3 30.07.09 21:05
В ответ на:
Так вот мне и интересно, чем руководствуются люди, с невеликим доходом, загоняющие себя в такую кабалу на 30 лет с непредсказуемым результатом. В России понятно, там нет вменяемого института аренды жилья, но в Германии-то?

Жить в СВОЕМ доме/ квартире, обустроить и сделать свой ремонт и надежда, что когда-нибудь в старости, когда выплатишь свой кредит, тебя не выкинут на улицу, а ты сможешь жить в своем доме
#91 
man20040 посетитель05.08.09 23:38
man20040
NEW 05.08.09 23:38 
в ответ Aliona 64 29.07.09 17:28
В ответ на:
и кстати кризис и все покупают , ужас

А куда еще прикажите вкладывать деньги?
#92 
  hitok прохожий06.08.09 08:12
NEW 06.08.09 08:12 
в ответ man20040 05.08.09 23:38
на последнего, вот объясните мне ,я тоже не пойму, знакомые- живут в доме 9 лет, когда строили кредит под 6,5% работали трое мама, папа, сын. Через 5 лет все теряют работу, папа работает на 400 euro, сын женится ,2 детей, не работает, жена тоже ARGE оплачивает сыну с семьей второй этаж, родителям наверно тоже, т.к. на 400 не проживешь, они каж дый год ездят отдыхать и никто ни кого не выгоняет уже 5лет, как такое происходит?
#93 
pavelde коренной житель06.08.09 12:42
pavelde
NEW 06.08.09 12:42 
в ответ hitok 06.08.09 08:12
В Англии когда то было еще лучше..
Пока видимо сыну сдают квартиру -часть дома за деньги АРГЕ(возможно большую часть дома)
По кредиту выплачивают только проценты.
#94 
dimmil посетитель08.08.09 23:58
NEW 08.08.09 23:58 
в ответ Lilo_3 30.07.09 21:05, Последний раз изменено 08.08.09 23:59 (dimmil)
Я к примеру купил, потому что надоело по съемным квартирам жить - в дешевых слишком часто попадались соседи не слишком хорошии. А в собственном доме получается дешевле чем в дешевой квартире и соседи нормальные и те не слишком близко. Действительно теперь сложно расчитывать на социальную помощь от государства, но сейчас насколько я слышал условия для социальщиков все хуже и хуже. А 30 лет прожить еще за счастье. Пик нефти то пройден и поэтому хочется сейчас нормально жить.
#95 
  Galant Князь Сухов-Дуйский09.08.09 09:53
NEW 09.08.09 09:53 
в ответ Lilo_3 30.07.09 14:55
В ответ на:
Просьба объяснить мотивацию покупки дома при "смешных" доходах (даже с точки зрения россиянина, имеющего рублевые доходы), без существенного первоначального взноса и при обременении несовершеннолетними детьми

Вах! Милая девачка Юля!
Ты что- не видела, как лезли в ипотеку в Москве? Лишь только НАЧАВ работать на фирме по продаже памперсов из Японии, под 15% годовых в долларах и 25% годовых в рублях при первоначальном взносе 20%, который брали тоже в кредит под вдвое большие проценты?? Когда на выплату уходило 80-90% докризисного дохода??
А я видел... Вот это жесть!
и не надо говорить про "смешные доходы"
#96 
Lilo_3 гость09.08.09 20:52
Lilo_3
NEW 09.08.09 20:52 
в ответ Galant 09.08.09 09:53
В ответ на:
Ты что- не видела, как лезли в ипотеку в Москве? Лишь только НАЧАВ работать на фирме по продаже памперсов из Японии, под 15% годовых в долларах и 25% годовых в рублях при первоначальном взносе 20%, который брали тоже в кредит под вдвое большие проценты?? Когда на выплату уходило 80-90% докризисного дохода??.

Я не видела, но я слышала о таких безумцах. Так ведь это ж как бы "безответственные" русские, которые в человеческих условиях и не жили никогда. А здесь вроде как прагматичные немцы, с многолетним "опытом" нормальной жизни и функционирующим рынком аренды жилья.
У меня у самой невыплаченный кредит на жилье, но я выплат по нему вообще не замечаю (там что-то около 150 долл. в месяц, причем не аннуитетный платеж и с правом частичного досрочного погашения, с пересчетом и без штрафов). И в принципе, я могу его закрыть хоть завтра полностью. Вот такие суммы брать - это одно дело, но 90% от дорогого жилья???? Это удивительно. Наверное, все люди во всем мире одинаковые, и по большому счету разницы никакой между немцами и русскими: и там и там кто-то умеет считать, а кто-то нет, кто-то рассчитывает проскочить, а кто-то то надеется только на себя и на худшее. В общем, мне все понятно, и вопрос носил скорее познавательный характер. Спасибо.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
#97 
pavelde коренной житель10.08.09 11:12
pavelde
NEW 10.08.09 11:12 
в ответ Lilo_3 09.08.09 20:52
Где ж тут на русском сайте немцы??
Да еще с опытом??
#98 
Steven9999 коренной житель11.08.09 01:19
NEW 11.08.09 01:19 
в ответ TanjaR 04.08.09 17:08, Последний раз изменено 11.08.09 01:23 (Steven9999)
В ответ на:
это рубль упал относительно евро на 30%, а квартиры как были в рублях, так и остались, особо не дешевели.

Ню-ню ...

http://www.irn.ru
p.s. http%3A//foren.germany.ru/immo/f/12149736.html?Cat=&page=2&view=collapsed...
#99 
Lilo_3 посетитель22.08.09 23:50
Lilo_3
NEW 22.08.09 23:50 
в ответ Steven9999 11.08.09 01:19
Прошу прощения, а это какие ТРИ разноцветные валюты с такими кривыми скачками???? Фунты, евро и доллары? В рублях - колебания на уровне единиц процентов (носят обычный сезонный характер - лето, однако), в валюте - десятки процентов. А на Ваших графиках скачки - в десятках. Непонятно.
ЗЫ. Как стоили однокомнатные квартиры усредненно около пяти миллионов рублей, так и стоят. У меня приятельница со своими четырьмя миллионами так и тусуется уже года два в ожидании падения цен. Уже сто раз могла прокрутиться и сейчас купить что хочет, но увы... Знать бы прикуп - жить бы в Со...в Монтекарло.
"Почему, когда человек говорит с Богом, это называется молитва, а когда Бог с человеком - шизофрения?" (с)
1 2 3 4 5 6 все