А у подавляющего большинства - нет.
Не повезло - родились не москвичами. Приходится работать и деньги копить.
Конечно, стыдно, что не масквич, но некоторые несут этот крест всю жизнь.

чем? в хорошем районе можно всегда сдать в аренду.

% можно списать
и по архитектурным памятникам и домам построеным до 1925 года, тоже можно многое списывать

вот именно такую недв. и не нужно покупать, а только снимать на переходный период. Скупой платит дважды.

Ах! Неужели кто-то появился, кто говорит, что в некоторых местах западных земель недвижимость покупать не выгодно? Тут вообще-то весь форум утверждает, да и вся Россия, что Мюнхен - это исключительное место, куда нужно вкладывать деньги и только туда. В России даже репортажи об этом делают.

А у подавляющего большинства - нет.
Повезло - родились мОсквичами. Приходится работать и деньги копить.
Конечно, не стыдно, что мОсквич, но некоторые несут этот крест всю жизнь ...
... поскольку больше всего за москвичей себя выдают кАренные мАсквичи - они уже пять лет как приехали. Но со всем своим привезенным дерьмом, по которому обо всех москвичах судят огульно. Ну да нам эта ситуёвина здесь, в неметчине, очень знакома. "Русские" - они все пьянь, бандиты, проститутки и тунеядцы. Поголовно ... Хотя судят так по небольшой, но заметной части русскоязычных.
з.ы. В 1980-м году в Москве как бы коренных москвичей, то есть родившихся в Москве, было всего 30%. Из них, понятное дело, подавляющее большинство - мелкие дети.

Отвечаю всем:
Всем большое спасибо за высказывания.
Я был в Ляйпциге и в Брауншвайге. Кальт мита за 1 кв метр примерно 5 Евро.
Не так уж легко сдать свою квартиру - выбор большой! Чтобы снять услугами маклеров можно не пользоваться.
Провизиона тоже, часто, нет.
Когда покупаешь квартиру (дом), то примерно 10 процентов уходит на налоги, маклеру, нотариусу итд.
Т.е. каждые 3-5 лет менять квартиру (дом) накладно.

Значит, мы оба входим в 30%! Хотя в 1980 году я был в армии, далеко от Москвы...

Отвечая Вам, попытаюсь ответить всем, кто откликнулся на мой пост. Я тут больше читающий, так как в этой сфере опыта никакого, собственного жилья нет...Так что не судите строго, но мне показалось, что автору ветки такой ракурс этого вопроса может пригодится. Опять же, как я понял, речь идет не о вкладывании денег, которые есть и много, а взятии кредита. на мой взгляд-это две разные вещи. зачем брать кредит и покупать дом, чтобы его потом сдавать? квартира, да согласен, с ней полегче, но в доме, в который столько души вложил, а потом пусть кто-то другой живет? нее, увольте...
Сара, здесь Вы противоречите сами себе, как мне кажется...


Когда берешь кредит на 20-30 лет о выгоде не думаешь. Думаешь о том, как бы рассчитаться до того времени, как в ящик сыграешь и не тянуться от зарплаты до зарплаты. Но, каждый конечно решает за себя.
У нас в маинце на рождествно дом старый отремонировали, Markthaus, там квартиры от 70 до 140м². цена за 70 кв 1400 евро в месяц. представляю, сколько будет стоить эта квартира!
Тут можно посмотреть
http://www.top-magazin-mainz.de/Mainzer-Markthaeuser.pdf и http://yfrog.com/e71huserrc5j
Наверняка, в Мюнхене есть и дороже.
К сожалению того журнальчика у меня больше нет, где статья была. Это было в 2002 году, вроде. Там брался стандартный дом, не помню какой стоимости и переносился из города в город, где сколько он будет стоить.

Вроде здесь что-то подобное. Может кому пригодится... Правда 2007 года, уже устарело, наверное, обратите внимание на Freiburg
http://www.ehrlich-bautraeger.de/startseite/kaufen_statt_mieten_focus.pdf

В основном уже по аргументации сразу очевидно, что у Вас пока недвижимости нет.
Есть один очень известный парадокс:
во многих странах сравнивают имущественное положение владельцев недвижимости и вечных жильцов так сказать в их пенсионном возрасте. И самое интересное что их средние денежные накопления оказываются в принципе одинаковыми. Только у одних есть еще и недвижимость. А те, кто снимает жилье те деньги, которые они теоретичаски могли бы отложить, почему то не экономят.
Поэтому и существует мнение, что даже если и вариант покупки жилья теоретически неоднозначно лучший способ вложения денег. Практически владельцы недвижимости как правило более состоятельны к 65-70 годам.
С другой стороны а оно надо, чтобы все покупали недвижимость. Конечно нет Домо/квартировладельцам тоже нужны жильцы, чтобы одни платили за аренду, а другие имели масло на свой кусочек хлеба.
Все эти расчеты kaufen oder mieten довольно мертвы без правильного демографического прогноза, который еще худо-бедно найти можно, но вот к сожалению прогноза, какие финты немецкое законодательство выкинет в этой области, никто не даст. Если Eigenheimzulage народ еще помнит и кое-кто получает, то кто сейчас помнит как раньше можно было и с налогов затраты списывать и другие детали.
Не говоря уже о том, что в расчетах никто не учитывает, что кредит можно и за 5, и за 8, и за 10 лет погасить. А тогда коленкор совсем другой.

Вполне вероятно те же 1400 евро в месяц. Только не коту под хвост, а в качестве ипотечных выплат.

частая ошибка будующих собственников заключается в том, что они покупают недвижимость которая им не по корману, в надежде что справятся как-нибудь. прежде чем покупать недвижимость, нужно проконсультироваться, что человек с доходом "х" и расходами "y" себе позволить может, а потом уже смотреть как желания совпадают с возможностями. Если же они не совпадают, то можно поискать другие пути достижение цели, если человек вообще хочет воплотить это желание в реальность.

в чем именно заключается противоречие? Я понять не могу, но попытаюсь еще раз объяснить что я хотла сказать.
В каком случае выгодней снимать жилье. Моя точка зрения.
1. арендная плата зависит от места рассположения по городу (простое, среднее, хорошее, очень хорошее)
2. ар. плата звисит от качества жилищно-бытовых условий которые повышают уровень жилья (напр. наличие лифта в 5ти этажном доме, две раковины в ванной, винтовая лесница, да много чего там перечисляется)
3. ар. плата зависит от качества жил.-бытовых условий, которые понижают уровень жилья (напр. квартира без балкона, лоджи или террасы, проходные комнаты, отсутствие окона в ванной и т. д.)
Если 1 пункт (простое) и наличие качеств жил.-бытовых условий понижающих уровень жилья будет доминировать над кол-вом качеств которые будут повышать уровень жилья, то ваша арендная плата будет ниже средней по району. Если вы согласны жить в такой квартире всю жизнь, то выгодней снимать жилье, а вот если вы хотите чтобы все было Perfekt, то арендная плата будет высока и платить ее разумно только тем людям, которые зарабатывают много и постоянно ездят с одного места на другое.
Так что то, что дешево, останется дешевым, уже исходя из того, что место расположения плохое и стоимость ар. платы будет подниматься на много медленней, чем чем в хороших районах. Эту недвижимость сложнее сдать в аренду и в нее нужно много инвестировать, чтобы она хотя бы за счет обустройства выигрывала и еще трудней ее продать.
та же недв. которая сдается дорого, на нее будет расти цена как в целом быстрей (из-за района), так и покупателей будет больше и желающих жить в такой квартире будет тоже больше.
Мое мнение, если у кого-то недостаточно денег взять сейчас кредит на желаемую недвижимось, то либо надо искать др. работу, либо жить в дешевой квартире лет так 10 и копить деньги, либо купить то что по карману, но в хорошем районе и выплатив кредит, продать и вот тогда уже что-то для себя покупать. Но это мое мнение.
За ссылку ниже спасибо. Интересно было почитать.
У меня тоже интересная ссылка есть: www.focus.de/immobilien/kaufen/immobilien-atlas?stadt1=Dresden&stadt2=M%C...
Конечно тут каждый свое болото хвалит неудержусь обратить внимание на "Jährliche Preis- und Mietsteigerungen bis 2011"

Как я понимаю, семьи еще нет. И детей нет. Тогда нафига, простите, вам свой дом ? Если рассчитывать каждые три года радикально менять место жительства - про покупку чего бы то ни было лучше забыть и не морочить себе моСК.

А про Restschuld- или Lebensversicherung вы слышали ?

В какое место каждого города он переносился ? Даже в славном городи Диценбах, где трехкомнатная квартира 70 кв.м. продавалась за 7 (семь) тысяч евро, есть принципиально разные районы ...
Да что там говорить, даже в нашей деревне дом с окнами на железную дорогу и дом в ста метрах от нее (но прикрытый пятиэтажкой) стОят принципиально разных денег.

50к собственный капитал. Плюс 250к - кредит. 4% годовых. 1400 в месяц. Выплачивается полностью за разумный срок в 23 года.
Да, Майнц. Да, Марктплац. Да, капитальный ремонт. Но ремонт, а не новьё ... 300 тысяч за 70 кв.м. ? Многовато, на мой взгляд ... Но никаких принципиальных сложностей для покупки нет. И даже 100к ЕК + 300к кредит выплачиваются за 30 лет. Что тоже не вызывает ужаса на лицах. Хотя, кто будет покупать 70 метров за 400 тысяч ?

на все 100 согласен. там конечно все было паушализированно, но тенденция просматривалась четко...
Про страховки конечно слышал. При таком заеме их вроде в любом случае нужно заключать... В других случаях предпочитаю заключать только нужные или вообще ни каких
Sara очень хорошо сверху все расписала и ссылка интерессная...

может те, кто раньше деньги в Мюнхене вкладывал?

И за сколько лет окупится это приобретение ? Прикиньте и сравните заодно с 5% годовых в почти любом банке и без всякого геморроя ...

правильно. тем не менее хочу сказать свою точку зрение о равноценном жилье в других не менее пристойных городах, где недв. стоит в половину дешевле (я все о своем болоте), качество новостроек и качество реставраций не уступает. В результате вы инвестируете в Мюнхене в 2 раза больше, % по кредиту соответственно платите в 2 раза больше, а срок окупаемости (если как капиталовложение) одинаковый. Если же покупать в частное пользование, то и тильгунг должен быть в 2 раза больше, а если вы посмотрели мою ссылку, то внизу таблицы видели, что зарплата не в 2 раза больше , а всего около 37 % - это обозначает, что кредит будет браться на более длительный срок и опять же % по кредиту будут на много больше.
Verfügbares Einkommen je Einwohner in Euro (durchschnittliches Jahresnettoeinkommen, das für Konsum und Ersparnis zur Verfügung steht) Дрезден - 17 760 Мюнхен - 24 472
причем факт поднятия цен и ар. платы тоже немало важен.
Jährliche Preis- und Mietsteigerungen bis 2011 (Prognose) Дрезден (++), Мюнхен (+)
немного отошла от темы, но такие вещи нужно учитывать при покупке, как я думаю.