Вобщем вселились 18 августа 2008 в квартиру, эрдгешос, 3 комнаты, всё ок, очень хорошенькая квартира и приемлимая цена, 2 месяца спустя обнаружили в детской (слава Богу ребёнок к тому моменту только родился и был с нами в комнате) онаружилив углу плесень, начали смотреть повнимательнее- господи, по всем комнатам, ванная, кухню, короче везде плесень. Позвонили хозяйке, внахцлае она дуико извинялась, 3 дня спустя пришла "в гости" с диким криком, что мы загубули её замечательную квартиру, что мы не проветриваем, не топим.
Орала она, как сумашедшая, пригласили мы малера он посмотрел на это дело и обьяснил хозяйке, что это не наша вина, окна новые, дом старый, собирается конденсвасер, проветривай- не проветривай, влажность будет, но чтобы так- это просто ужас, даже противно, померял влажность в тех местах, где плесень- его аппарат пищал как ненормальный, комментрий его же- шайзе, съежжайте как можно быстрее.
Предистория, перед вселением в эту квартиру она же, сама хозяйка, сказала и показала одно место на полу в жилой комнате, кгде немного приподнят ламит и обьяснила это тем, что предыдущий жилец сушил бельё в квартире и поэтому здесь повышена влажность.
Мы проветривали и проветриваем квартиру регулярно, устраиваем сквозняки, результата- переболели все и малыш, которому на тот момент было 4 недельки.
Топим очень даже хорошо, по сути, из-из постоянных проветриваний, топим улизу, батареии стоят на 5, в йвартире 22-23 градуса, нам НЕ надо такой жары в квартире, но мы вынуждены, чтобы хоть бы так подсушить стены, обои отклеиваются, если покажу фотки плесени-решите, что это бомжатник, я такого в жизни не видела
Мы-то знаем, что имеем право на митминдерунг и фристлозе кюндигунг, но квартиры подходящей пока не нашли, на наш послед. звонок о том, чтобы она организовала специалиста- она не отреагировала, сегодня оформим всё письменно, я сделала фотографии- распечатаю и вложу ей в конверт с кюндигунг.
Вопрос, есть ли в Германии какая-то организация типа санэпидемстанции или типа того? Куда можно обратиться?
Народ, кто, что знает- посоветуйте, помогите, ребёнку нет и 3 -х месяцев, боюсь ужасно, т.к. плесень очень опасна.

Ох удирайте оттуда пока дитя не загубили! У моего аллергия на почве этой чертовой плесени появилась. Мы и не знали что у него в комнате под обоями она была. А обратиться некуда,везде бабки платить надо. Я помню в гезундхайтамт звонила,толку небыло. Выход один искать бегом новое жилье и удирать подальше!!!
Успехов.

Почитайте здесьforen.germany.ru/arch/haus/f/12102445.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=..., может быть найдёте что Вам поможет.

В общем.
История ждет вас невеселая. Можно много-премного писать, что и как, но!
Сьезжайте и все тут. Для фристлос вам понадобиться заключение гутахтера, оно стоит денех. потом адвокат.... снова денех.... гезундхайтамт покачает головой. но отправит к адвокату. и в конечном итоге это будет столько нервов стоить, что сами не захотите. Проверено на горьком личном опыте

Согласна с мнением предыдущего автора - пока добьетесь правды,можно и заболеть.
Не поможет ничто,кроме судебного разбирательства.А на это уйдет как минимум от 3 до 12 месяцев.
Хотелось бы вас предупредить по поводу срочного отказа от договора на квартиру - будьте с этим осторожны.
Читайте
http://www.focus.de/immobilien/mieten/mietvertrag_aid_57701.html
http://lexetius.com/2007%2C1003
Предлагаю следующий порядок действий.
1.В понедельник письмо квартиросдатчику под роспись.С доказательствами и фото.
В письме дать срок на решение проблемы 14 дней.Не на посещение специалиста,а на устранение угрозы здоровью новорожденного.
2.Через 14 дней начинайте сокращение квартплаты от 20 до 50 процентов.Пункты для сокращения суммируются.
Например,
Schimmel (Fenstermodernisierung)-42 процента
Der Vermieter muss nach einer Fenstermodernisierung den Mieter auf das Wohnverhalten unter dem geänderten Raumklima hinweisen. Unterlässt er dies und kommt es deshalb zu erheblicher Feuchtigkeitsbildung kann der Mieter die Miete mindern.
LG Lübeck, Urteil vom 09.01.1990 - 14 S 60/89.
Плюс
LG Karlsruhe, Urteil vom 14.07.1998 - 8 O 208/98 (Schimmel und Feuchtigkeit in der Küche).20 процентов
LG Osnabrück, Urteil vom 02.12.1988 - 11 S 277/88, WM 1989, S. 370 (Schimmelbefall in Wohn-, Schlaf- und Badezimmer).20 процентов

http://www.relaw.de/Mietrecht/Urteile/Schimmel/schimmel.html
http://www.hanhoerster.de/html/mietminderung_schimmel_spak.htm
Далее,можно обдумать вот такой поворот.
Вы обнаружили грибок месяца два назад?Контактировали с квартиросдатчиком?Тогда можно сокращение квартплаты сделать задним числом,выставив даме счет на общую сумму сокращения за прошлые месяцы.
Но с этим вариантом я была бы осторожнее - как средство давления такое решение вопроса подходит,но разбирательств в таком случае будет больше.

всем, мда, мы вроде бы нашли квартирку, хотели фристлос расторгать договор в этой квартире, письмо хозяину квартиры с указанием срока на устранение недостатков уже отправлено ( заказным), думаю, может таки пройдёт фристлос, т.к. ребёнок маленький, за 3 месяца можно действительно заболеть, мы и так с начала октября боремся с этой хернёй ( плесенью, а тут уже и грибок полез, мы уже 3 раза малера приглашали, он НЕ может составить гутахтен, НО говорил с хозяйкой, указав ей на причины, и сказав, что проветривай- не проветривай, пока дом не будет утеплён, пока не будут устранены все недостаки, вода будет собираться).
На счёт рехтшпрехунг ( решений судов на счёт уменьшения квартплаты) я давно знаю. НО это очень скользкий вопрос. Если хочет- пускай сама нанимает гутахтера, т.к. платит тот, кто нанимает. если мы получим ту квартирку, кот. сегодня емдим смотреть, то будем к 01 февраля съежжать, пошла она... подальше, я с 3-х месячным ребёнком не буду в этой коробке с плесенью жить.
12-го к детскому врачу, пожалуюсь, что малой кашляет, может хоть зафиксирует в его мед. карте, дама тоже схожу к врач, у мен я бронхит с астматич. компонентом, больные почки, при чём такое заболевание, что мне ни краской дышать, ни, тем более плесенью категоричеки нельзя, можно ласты склеить.

да, свсем забыла, мы дали хозяни квартиры 3 недели срока привести квсартиру в порядок, но всё дело в том, что стоить это будет, по словам малера, неск.тысяч евро и это самы дешевый вариант.
завтра хозяин получит поись и если до 26-го января не будет сделан ремонт, то фристлозе кюндигунг будет обосновано. мы теперь делаем всё письменно, т.к. телефонные звонки толку не дали.
И есё, сам малер сказал, что в нашей квартире везде противоплесневые обои, а это значит, что плесень здесь уже была, а хозяева скрыли это от нас. думаю, что это тоже в нашу пользу.

Он не является независимым экспертом .Вам нужно заручится письменным доказательством ( актом экспертизы) от независимого эксперта ,т.к. это вопрос возможно придеться решать через суд.

Дама,вы вообще читаете,что вам пишут?
При чем тут знаете ли вы о решениях судов или нет?
Никто ваш лепет о малере слушать не будет и квартиросдатчик не обязан вызывать эксперта.Читайте внимательно ссылки.
Если отправили письмо-хотя я просила вас не торопиться и подготовить доказательства тщательно - то сделали это зря.Не 12 к врачу надо было - а сначала к врачу,потом вызывать эксперта.а потом письмо отправлять.
Надеюсь,что квартиросдатчик отступит сама из-за больного ребенка - если нет,то вы попали.
Вся эта борьба с квартиросдатчиком занимает ужасающе много времени и сил - из-за этого я считаю,что закон на стороне хозяина квартиры,а не квартиросъемщика.

я знаю, что он НЕ эксперт, но нам тоже важно было знать отчего такое бывает. если хозяйка хочет- пускай нанимает эксперта, доказать что-либо её задача, нам хватает того, что мы и , главное, наш ребёнок, этой гадостью дышим. рехтшпрехунг исходит из того, что хозяину нужно датъ срок на исполнение недостатков, не сделает- пошёл в сад, мы выселяемся досрочно, кроме того я ещё пробегусь по врачам.

дама читает ЧТО ей написали и нечего нападать, я не за этим на форум обратилась. ЭТО во-первых, а во- вторых, если раньше нет терминов к врачу, то что же тогда делать????????????????????????????????????????????????????
По-моему, мы всё сделали как положено:
1. пытались с хозяйкой по-хорошему- не хочет.
2 не стали обострять ситуацийю, НЕ стали уменьшать квартирную плату.
3. снова попыталисъ связаться с хозякой- безузпешно.
4. отправили ей письмо со всеми доказательствами-фотографиями и дали ей срок на устранение недостатков.
5. эксперта она сама хотела приглашать, ещё 2 мес. назад, когда мы впервые обнаружили плесень, НО почему-то этого не сделала, т.к э было доходчиво обьяснено человеком, которой бы устранял недостаки в квартире, причину появления плесени, было предложено сделатъ ангебот сколько бы это стоило. далъше этого дело не продвинулось. А сидеть и ждать, пока она соизволит вызвать эксперта, пардон, уже нет сил, 2 месяца длится вся эта канитель.
6. про фристлозе кюндигунг хозяке пока никто НЕ писал, мы ей дали срок, посмотрим, что из этого выйдет.
бал бы у вас новорожденный ребёнок и плесневые грибы в квартире, кроме того, если бы вы, не дай Бог, были бы нездорово, я бы посмотрела что бы Вы думали- на чьей стороне закон.

Это Ваша задача, а не хозяйки
Господи, ну слушай ты, что тебе умные люди говорят!!!!!!
До одного места врачи, нужен Гутахтен иначе будете платить!

На будущее - разбираться с хозяевами снимаемого жилья по-хорошему - чревато. для Вашего кошелька

А зря.
Первая здравая мысль

Хозяйка - умничка Она все делает так, чтобы вы остались виноваты и платили ей деньги, а не она - вам. Маляр сказал верно, это стоит немеряных денег

Я на вас не нападаю,а даю информацию, как попытаться выйти из ситуации с наименьшими потерями для кошелька.
Вместо того,чтобы спорить ,прочитали бы,какие ссылки я давала уже на форуме.
ЗАДАЧА СБОРА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЛЕЖИТ ТОЛЬКО НА КВАРТИРОСЪЕМЩИКЕ.
И все ваши -а пусть она сама- будут забавно звучать ...или перед судьей вы этого не скажете?
Вам уже написали - нужен эксперт для освидетельствования состояния в квартире.Без него все,что вы пишите и говорите никого не заинтересует.Ваша хозяйка не первый день на этом свете живет и знает все,что вы ей напишите.
То,что вы думаете,что поступили правильно,это только самоуспокоение.
Ваши ошибки.
1.Разговаривают с квартиросдатчиком ТОЛЬКО ПИСЬМЕННО.Заметили неполадки - вызвали домоуправа-получили втыкон и отказ ремонтировать-написали сообщение с доказательствами-получили в ответ письменный втыкон и отказ ремонтировать-вызвали эксперта - написали письмо с формуляром от эксперта,поставили срок-ответа не получили-сняли следующую квартплату - сообщили о немедленном расторжении договора - уехали.
Алгоритм понятен?Так это только начало.Еще не факт.что на суде выиграете.
2.Все ответы от квартиросдатчика собирают в папочку и хранят вечно
3.На маляров,не имеющих права освидетельствования, время не тратят.Вы судье будете рассказывать,что дядя Ганс ,который маляр,сказал вам,что там грибок уже был?Прекрасно!не забудьте при встрече попросить у дяди Ганса письменное изложение того,что он вам сказал...а потом напишите здесь,куда он вас послал в ответ.
4.Квартплату уменьшать надо было еще два месяца назад...хотя можно попытаться снять за прошлые месяцы и сейчас.
На такую нерасторопность судья иногда отвечает - терпели тогда,значит потерпите три месяца и сейчас.
5.Дали слишком большой срок на устранение - значит вам не невтерпеж - судья тоже так рассудит.
Я желаю вам,чтобы хозяйка вас отпустила без разборок,но вы сделали все возможные ошибки,чем она и воспользуется.
Судя по всему.у нее мысль на вас все свалить.
А на чьей стороне закон вы мне через полгода и расскажете...после суда.

Большое спасибо

ждём, что хозяйка скажет, наверное сами вызовем гутахтер(а), если будет чёрным по белому, что это баусубстанц плохая и дома не утеолён и т.п., то тогда уж наверняка ,можно досрочно расторгать договор найма, теперь правильно, умные люди?

почему срок слишком большой? практика показывает, что 2-3 недели должны быть даны. мы и указали 3 недели.Вчера хозяйка должна была получить наше заказное, пока ни гу-гу. что теперь? ждать её ответа или уже сейчас искать гутахтера.
на счёт маляра ещё раз- это тото человек, который будет ( если будет) ремонтировать квартиру, в кот. мы сейчас живём.
на счёт уменьшения кв. платы, нужно ли хозяйку квартиры уведомлять об уменьшении кв. платы или уменьшаем ничего не говоря?

Господзи
Читай еще раз.
Значит, там маляром не обойтись - в случае с той квартирой, из которой съезжала я, ремонт занял почти месяц.
Еще раз и все из очень личного опыта.
Мы с мужем снимали квартиру у одного оччень богатого дядечки, как и у тебя - наш первый этаж. Все супер, кроме - когда мы заселялись, то видели, что есть пятна плесени, но я по своей тогдашней наивности думала, что ерунда, закрасим.
Когда зацвела одежда в шкафу и стала болеть голова - встретились мы с фермитером, он что-то вякал невразумительно про то, что плохо проветриваем.
Потом сказал - не нравится - Чюс! Фростлос. Ха-ха, блажены те, кто верует
С приятельницей, местной дамой, мы ходили в Гезундхайтамт, там нас отправили к адвокату - совет! если живете в небольшом поселке, адвоката оттуда при спорах с хозяином жилья не нанимайте.
Адвокат договорился насчет гухахтен - без него никак, и платили мы за него что-то 250 марок.
Итог - хозяин нас отпустил без 3-ех месяцев, потом делал капитальный ремонт, но за гутахтера и адвоката мы платили сами, так как дело до суда не дошло - не знаю, на тот момент я слабо разбиралась в деталях, или адвокат был с хозяином в договоре, или еще что......
Мебель выкинули почти всю
Ты бы определилась - что ты хочешь? Если ремонт квартиры - пиши письмо.. Жди две недели ответ, потом снижай Миту.
Если фристлос Кюндигунг, делай гутахтен и с ним к хозяйке. Кауцион платила? Вот и жди потом его три года

1. кауцион НЕ платила
2. хотим съэезжать, у меня бронхит с астматическим компонемтом и, что самое страшное, у нас ребёнку 3 месяца, нехватало ещё его загубить. Ну врач напишет, что опасо для здоровья, а если пока вреда НЕ наступило??? да и КУДА съежзать если пока других вариантов нет??? смотрели на днях одну квартирку- дахгешос, следы подтёков были ясно видны, мы развернулись и ушли без лишних слов.
3. живу НЕ в посёлке, но тоже НЕ столица- Баден-Баден.
4. Ещё раз для "особо одарённых"- выходит ждать ответа хозяйки не надо, а нужно :а) снижать кв. плату, б)искать гутахтера ( понятно, что нам платить прийдётся, но лучше 300-350 ┬ гутахтеру, чем 3-х месячную кв. плату, если БЕЗ заключ. специалиста).

Не знаю,о каких сотнях евро за эксперта вы пишите.
Я вызывала его две недели назад от Союза квартиросъемщиков за 30 евро,все остальное покрывает страховка в этом Союзе.
Вы потеряли много времени на ненужное ожидание реакции хозяйки на разговоры.А она у нее будет предсказуемой,как у собаки Павлова - увидела жертву,пустила слюни.
Почему вы утверждали,что требуете срочного расторжения договора,если не нашли куда уехать?Если вы не готовы уехать завтра,то и говорить о срочности не надо.Просидите вы в той квартире месяца три точно.Следовательно,не порите горячку.
Насчет снижения квартплаты - смотрите ссылки.
Письмо с доказательствами,в вашем случае,должно было содержать фразу - если до 15 января не устраните вред здоровью,то с 15 уменьшаем плату согласно таким- то постановлениям по таким- то позициям на такой -то процент.
Если эту фразу вы не написали - придется снова писать письмо и отправлять.И ждать.
Поэтому я вам и написала,что вы потеряли много времени на ненужные телодвижения.
Если бы задали вопрос на форуме в первых числах ноября - то есть когда обнаружили грибок- и не стали бы тратить драгоценное время на разговоры с хозяйкой и маляром,то сейчас уже спокойно паковались бы ,одновременно сократив квартплату.
На будущее,исходите из одного постулата - хозяин знает,что творится с его имуществом и в каком оно состоянии.
Звонки ,просьбы,крики о помощи его не трогают - он все знал раньше вас.
Задача минимум для квартиросъемщика - убежать из непригодной квартиры с меньшими затратами для себя.
Задача максимум - засудить враля хозяина.
Приоритеты расставляйте сами.

это что за союз такой? мы нигде не состоим

понятно, мы указали в письме, что если в теч. 3 -х недель с момента получения пись, не будут устранены перечисленные недостатки, то мы предпринима меры в соответствии с законодателством (не конкретизировали). на гут, тогда пошлём ещё одну писульку о снижении кв. платы.

Думаю, что не стоит писать еще одно письмо с предупреждением о понижении квартплаты в течении этих 3х недель. По-моему, вы допустите еще одну оплошность.
Теперь вам надо просто ждать реакции хозяйки, и тихо готовиться к "войне", то есть собирать информацию.
Через недельку, если не последует реакции хозяйки, я бы ей позвонила и спросила бы о ее намерениях. А уж потом написала бы ей заказное письмо типа "сылаюсь на наш телефонный разговор от такого числа, где была обговорена существующая проблема... сходя из этого я настаиваю на ..... (указать на ссылки законов по поводу понижения оплаты, бессрочного выезда из квартиры за счет хозяйки и т.п.)". Ну, что-то в этом роде. ИМХО

мда,короче снизили мы кв-плату на 20%, ничего писать я ей не буду. Сегодня принесли нам ангебот с указанием стоимости ремонта, хе 2,900, отправим хозяке с заказным, а там пускай, что хочет, то и делает, мы ищем другую квартиру и эксперта.

Не поленись потом рассказать, чем это все закончится и сколько будет стоит

обязательно расскажу. пока сходили в митферайн, взяли документы на вступление, взнос 65Е с рехтшутц, решили, пускай себе будет, сделаем термин на рехтсбератунг. У соседей со 2-го этаже, живут НЕ над нами, а на искосяк, тоже плесень, да ещё и запах, а они всего 5 недель в этой квартире и 30-го декабря у них родился малыш. не дом, а плесневая коробка.
от хозяйки пока ничего не слышно.

Вчера нашел для такого случая,советую всем страничку запрограмировать,на мой взгляд толково написано.http://www.bosy-online.de/Schimmelpilze.htm

н.п.
звонила эксперту, сказал, что коротенькое заключение, с указанием состояния квартиры и причин возникновения плесени будет примерно 500┬ стоить, я в шоке.
сегиодня в детской вода просто по стенке текла, обои мокрые.

Ну а снаружи то как, может по стене вода течёт ,стена у Вас полная воды,это100%, Если Вы проветриваете ,значит она когда-нибудь высохнет, а если не сохнет,значит влага откуда-то прибывает. У Вас дрель есть?

у меня лично нет дрели :о) зато у мужа есть. ладно, кроме шуток, мы уже плинтиса поснимали,обои частично в 2-х комнатах поснимали, стоило слегка потянуть и всё, сами отклеились. Ну если я пишу, что мы проветриваем, то мы действительно проветриваем, 3 раза в день сквозняк /штослюфтунг), в квартире менъше 19 градусов не бывает, зачастую 20-22 плюс, нам так тепло, даже с учётом ребёнка, не надо, но чтобы просушить дурацкую кв-ру, делаем сахари в квартире. сейчас покажу фотки, беременным и детям не смотреть :о(

а вот вода на потолке и стене

вот ещё, то, что блестит- вода, которая просто течёт по стене. состояние- после того, как мы 2 недели назад спец. спердством обработали все места, где была плесень.

наружная стена частично потемнела, х.. его зн ает, что это, я не специалист, но если сказано было тем, кто ремонтирует квартиры в подобынх случаях, что причины:
а)дом не утеплён
б)старый дом, новые окна=конденсвассер
в)что-то с банконом у соседа наверху не так, там что-то подтекает
г)в квартире противоплесневые обои, а это не просто так
д) в нашем случае ещё болъше проветривать и топить толку никакого не даст.

Да я не шучу,я по работе с подобными делами сталкиваюсь и прекрасно понимаю Ваше состояние.По опыту,захферштендигеры тоже разные бывают, попробуйте посверлить где-нибудь в сыром месте и посмотреть , на какой глубине пыль от сверла будет сырее,если глубже, значит влага снаружи идёт и у Вас лишний аргумент будет,если наоборот могут сказать что проветриваете недостаточно.Подробней у меня в фото.

у нас есть писулька от хозяйки ив-ры, что рекомендуется 3 раза в день по 5-10 минут проветривать (штослюфтунг), что мы и делаем. то же самое рекомндуется куда ни глянь. Я просто в шоке. Нам если бессрочно расторгать договор, то нужно заключение эксперта. завтра иду в митферайн, может удастся на рехтбератунг попасть, позвоню в гезундхайтсамт, даже если не помогут, то пускай зафиксируют, а ещё лучше написать им и заказным отправить, авось ответят. у соседей на 2-м этаже ламинат начал вздуваться

Да ,действительно хреново,тут и приборы не нужны,так всё видно,надо идиотом быть ,что б такое сдавать, у меня б совести не хватило,Удачи Вам.

спасибо огромное, удача нам действительно необходима. завтра пробегусь по инстанциям, расскажу что и как.

по мне так на 50-60 % сокращение месячной мзды, "извините, но денех нет". сами письмо пришлют. вот только проблема, самое слабое звено в вашей "войне" - ребенок. его надо оттуда убирать.

Тот,кто ремонтирует просто перечислил вам знакомые ему и самые распространенные причины таких ситуаций.
Вы противогрибковые обои сфотографировали? С указанием марки и предназначения?
Дату,когда приходил маляр ,записали?Какие свидетели были рядом?Маляр готов расписаться под тем,что говорил?
Факт его прихода дает дополнительно возможность сделать сокращение и за тот месяц ,когда он посетил вас.
Ключевым событием является приход эксперта - если его не будет,то расторгнуть договор бессрочно будет невозможно,так как нет официально оформленных оснований для этого.
Расторгнуть договор в обычном порядке с временем ожидания 3 месяца можно,но сокращать квартирную плату надо при наличии доказательств .свидетельств,заключения эксперта и соответственно Табели .
Нельзя просто так из головы придумать 20 процентов и не платить их.Тем более нельзя НЕ СООБЩИТЬ об этом решении владельцу квартиры.
Незнание правил и законов не освободит вас потом от ответственности выплатить все незаконно снятые деньги назад.плюс расходы на судопроизводство.

даты, когда приходил маляр записаны,обои сфотографированы, их же видно на фотографиях, кот. я прицепила, а на счёт марки и названия, откуда мне это знатъ? если бы маляр не сказал, что это противогрибковые, то мы бы не знали, спасибо, что натолкнули на мыслЮ, позвоню ему и узнаю на счёт марки. Что значит выдуманнаые 20%? 20%-это минумум, на который мы имеем право, согласно рехтшпрехунг, сократить кв. плату. я ей сегодня отправила письмо (заказное, с уведомлением), что кв. плата за этот месяц сокращена на 20%, перечислила решения судов, но ей это до лампочки, в конвертик вложила новые "плесневые" фотки и ангебот маляра, сегодня после обеда термин у нас в митферайне и едим в гезундхайтсамт.Может они сделают анализ плесени, мы заплатим, это в пределах 50┬ стоит.
Интересно выходи, мы должны 3 месяца дышать этим дерьмом, платить 500┬ эксперту, а здоровье моему ребёнку, да и мне с мужем, мы ни за какие деньги потом не купим. Я отступать не буду.
По предыдущему нашему месту жит-ва соседи уменьшали кв. плату из-за шума- сосед, ненормальный, музыку по ночам на всю катушку включал, полиция каждую ночь в доме была. Управляющий домом был адвокат по жилищным вопросам и ничего, я дедуле, кот. сократил кв. плату, нашла ссылки на зак-во и всё прокатило, мы всем подъездом составляли протокол, когда полиция была. Лучше ночные посещения полиции, чем дышать этой гадостью. Вот сегпдня у нас минус 10, я я уже делала штосслюфтунг, муж УЖЕ простужен, интересно сколько времени понадобиться, чтобы мой малыш и я снова забиолелеи? Где справедливость?
Die Gerichte (z.B. AG Köpenick - 17 C 475/00-) bewerten Schimmelpilz als einen "erheblichen Mangel", der zur Minderung berechtigt und gehen bei großflächigem Schimmelbefall zumeist von einer erheblichen Gesundheitsgefährdung aus, die Mieter/innen neben der Mietminderung zur fristlosen Kündigung berechtigt (z. B. AG Neukölln - 6 C 586/99 -).
Der fristlosen Kündigung braucht in den Fällen erheblicher Gesundheitsgefährdung keine Aufforderung zur Mängelbeseitigung mit Fristsetzung vorausgehen. Die Mieter/innen müssen aber schriftlich unter Angabe des Grunds "Gesundheitsgefährdung&quo t; kündigen und sollten auch darauf hinweisen, dass sie von ihrem Sonderkündigungsrecht Gebrauch machen (╖ 569 Abs. 1 BGB).

Есть организация Мieterschutzbund - знакомые к ним обращались из-за затопления - помогли им и миту смизить и полы отремонтировать.
А вообще я в свое время хотела сьехать с квартиры без кюндигунгфриста и использовала для этих целей сдувшийся ламинат в углу: пошла к адвокту, он написал письмо маклеру, 4то я снижаю миту, маклер быстро нашел нахмитера.

а почему к маклеру? наверное вы нашли эту квартиру через него?
сегодня ездили в гезундхайтсам и в митерферайн. В ГА рассказали о плесени, дали брошюрки и т.п., дали список экспертов. Проводить проверку плесени они могут только в квартирах, полученных через государство, наверно социальные квартиры. Это не наш случай.
В Митерферайне нас зарегистрировали, в четверг вечером рехтсбератунг.
Ещё сегодня смотрели квартирку- просто супер, не дешевая, но она того стоит, одно но, интересующихся много, вчера только было оубликовано объявление, а сегодня уже 7 пар смотрели кв-ру, мда, наверное нам её не дадут :о(

Рассуждения о справедливости это эмоции.Готовиться к спору с квартиросдатчиком надо тщательно.
Маляр перестанет быть просто собеседником только тогда,когда он подпишет свои показания.Приходил тогда-то,вызывали по такому-то поводу,увидел обои такого назначения,предположил то-то.Именно это называется свидетельством.
Вы попросили маляра об этом?
Теперь отдельно по постановлениям суда.Бесспорными являются только постановления Высшего суда, городские суды прецедентных постановлений не издают.так как они могут быть обжалованы в судах более высшей инстанции.Поэтому ссылаться лучше на земельные суды.
То,что вы привели как доказательство вашей правоты-постановление суда Копеник и Нойкельн- на самом деле не являются бесспорными.
Например,постановления ,приведенные вами говорят о том,что вы имеете право на срочное расторжение договора.А постановление Высшего суда говорит четко - только после оговоренной процедуры обмена письмами,при наличии неоспоримых доказательств.Они у вас есть?
Далее.Вред здоровью тоже придется доказывать .
Выход - либо эксперт,который хотя бы назовет вид грибка,и если установлено официально,что именно этот вид ведет к нарушению здоровья,тогда есть возможность остановить действие квартирного договора и уехать.
Либо не дергаться и уехать через три месяца в обычном порядке.Правда в том случае,если вы уже отправили сообщение о своем намерении уехать.
В вашем случае второе предпочтительнее.Повторюсь еще раз - чем быстрее отправите такое письмо,тем раньше освободите себя.
Не надо все время говорить о справедливости и нервничать - лучше правильно все оформить и вы станете свободны.Я вижу,что переехать вам все равно пока некуда.
Именно от нервозности ,вы так и не увидели,что я вам хочу сказать.
Говоря о том,что нельзя просто так заявить 20 процентов снижения,я намекала вам на то,что снизить можно и на 50 процентов,внимательно изучив все формы повреждения в квартире и описав их по пунктам.Сравните потом по табели и суммируйте.Например
Капли воды на потолке-20 процентов,грибок еще 20 процентов,из окон дует?-еще 10 процентов.Таракана видели?Еще 10 процентов...и так далее.
Я понимаю,что 20 процентов это законный в вашем случае минимум,на суде вы его защитите наверняка...если эксперт подтвердит,что не вы виновник появления грибка.
И вот тут показания маляра и будут ключевыми - почему противогрибковые обои в квартире?
В таких спорах лучше рассуждать с точки зрения не того,кто снимает квартиру,а того,кто ее сдает.
Если бы прочитали по профилю мои сообщения,вы бы поняли,что я рассказываю вам не сказки о справедливости,а делюсь тем,что пережила сама.
Слова - а вот пусть владелица квартиры сама все доказывает - не прокатывают тут изначально.Посыпятся счета с пеней - ахнете.
Слова - я должна дыщать - не проходят вообще.Должны дышать - либо увозите ребенка и боритесь по правилам через суд.
Слова - я написала письмо,а вот о снижении квартплаты не написала,но снижать буду - засудят за такое за милую душу.
Вы будете говорить в суде - ну вот же грибок.А вам будут отвечать - верно,грибок,верно.вред здоровью...а эксперт был у вас?Вы в письме слово грибок не написали,поэтому верните все деньги назад владельцу квартиры.
Прихода эксперта не требуется только в том случае,когда источник повреждения в квартире неоспорим-землетрясение,наводнение,взрыв.
Появление грибка в вашем случае к таковым не относится - нужно выяснить источник грибка.
Например,есть постановления судов ,которые гласят - в комнатах,где новые окна НАДО топить и проветривать намного чаще,чем в обычных помещениях.
И только эксперт может сказать - откуда все появилось.Кто виновен в сложившейся ситуации.
Я знаю такой случай.
Женщина переехала в квартиру,через полгода две комнаты просто заросли грибком.Квартирантка сама снизила квартирную плату на 50 процентов и написала о расторжении договора.Хорошо,что получив от владельца письменный нагоняй, она все же отправилась в Союз квартиросъемщиков на консультацию.
Ей прислали эксперта.И что же он увидел?
Два аквариума,заросли цветов.На вопрос - как часто проветриваете,квартирантка удивленно ответила - вообще не проветриваю.Учитывая,что фасад дома был летом утеплен,и поставлены новые окна,при этом владелец всем квартирантам разослал инструкцию о проветривании и протапливании...вы представляете,что теперь будет?
На женщину сваливаются траты - вернуть сумму сокращения кварплаты плюс пеня,сделать ремонт.
А все могло быть иначе,если бы она вызвала эксперта первым.
Цитата
По предыдущему нашему месту жит-ва соседи уменьшали кв. плату из-за шума- сосед, ненормальный, музыку по ночам на всю катушку включал, полиция каждую ночь в доме была. Управляющий домом был адвокат по жилищным вопросам и ничего, я дедуле, кот. сократил кв. плату, нашла ссылки на зак-во и всё прокатило, мы всем подъездом составляли протокол, когда полиция была.
Ответ.
Вы отличия ситуации той и сегодняшней проанализировали?
Полиция в данном случае и сыграла роль приходящего эксперта, с которым не спорят.
Я так понимаю.что снижение платы ваш сосед произвел на 10 процентов?Или более?
Как вы выражаетесь.все прокатило, только потому,что источник скандала был выявлен полицией и оспаривать ситуацию не имело смысла.
Забавно было бы посмотреть,куда отправился бы старик с его письмом,если полиция не приехала на место происшествия.
Добавление.
Не забудьте попросить эксперта в Союзе квартиросъемщиков.Если не назначат,спросите сразу - кто переймет на себя траты на частного эксперта,в случае если виновником грибка будет владелец квартиры?

спасибо за содержательный ответ. я сама понимаю, что эмоции мне в данной ситуации не помощник.
1. маляр сказал, что хочет сохранить нейтралитет, чтобы и Фр. Х не обидеть (квартиросдатчика, бабке 76 лет) и нас как клиентов не потерять, но прямым текстом сказал, что ничего письменного, кроме ангебота, дать не может, в ангеботе указал кельтебрюкен как причину плесени, а также то, что дом не утеплён. нам же на словах сказал ( понятно, что слова к делу не пришьёш), что противоплесневые обои в квартире не просто так.
Аквариумов у нас нет, растений в квартире штук 10, включая малюсенькие кактусы. (3 комнаты). проветриваем регулярно, мин. 3 раза в день открываю все окна и это при минусовой температуре. И, понятное дело, что на тепле не экономим, ребёнок ведь в квартире, температура от 19 до 22 градусов
2. по поводу предыдущей квариры- кв.плата была снижена на 20%.
3.по поводу снижения кв. платы в нашей теперешней ситуации, в письме кврартиросдатчику мы указали, что снижаем из-за гезундхайтсшедигунг. Понятно, что нужно всё доказать. сегодня к детскому, ребёнок кашляет, хотя на улице не был, т.е. простыть не мог. Будем проводить полный осмотр, делать всё возможное и надеяться, что на ребёнка плесень не повлияла, иначе я бабке не завидую.
Бабке дали срок в 3 недели!!!!!! устранить недостатки в квартире и чётко написали, что если это не будет сделано, мы будет обращатъся к адвокату.Рехтшпрехунг говорит о мин. 2-х неделях. Вчера мой муж позвонил ей, она просто бросила трубку. Пошли мы к хаусмайстеру, а он говорит, что разговаривал с бабкой, она письмо не получала, ага,пер аншрайбен и не получила. Сегодня иду на почту, пускай посмотрят на основании зендунгснумер, когда было доставлено письмо. Квитанцию я, естественно, приколола к письму.
4. в четверг к адвокату, но и так понятно, что без эксперта нам не обойтись. Только, что мне позвонил муж, значит за выход эксперта на место 150┬, за пробы воздуха, плесени и заключение ещё 500┬. .эксперт прийдёт 15.02 в 10:00 старуху уведомим письменно, заказным с уведомлением о дате или вручим лично в присутствии свидетелей. хочет-пускай приходит, не хочет- не надо.
В свидетели пойдут хаусмайстер и один из соседей, у которого ламинат вздулся.
5.Вы предствляете, что значит не дёргаться ещё 3 месяца???? в нашей ситуации-это каждые 2 недели обрабатывать кв-ру противоплесневым препаратом и дышать всей это х... все 3 месяца. я лучше инвестирую деньги, т.к. зодоровье ребёнка правыше всего, и буду добиватъся справедливости.

1-Как я и предполагала - маляр самоустранился.Это повсеместное явление.Если у вас дойдет до суда-советую заявить маляра как свидетеля,независимо от того,что он желает устраниться.
2.Лучше говорить,что проветриваете 5 раз в день по 5 минут,причем следите за тем,чтобы воздух из квартиры обменивался с воздухом на улице.Тогда точно не упрекнут.
3.Насчет старика - снизил неправомерно много.Как минимум 5 процентов придется вернуть.Концовку истории знаете?Суд был?Как долго старик снижал плату?
4.Копии счетов за работу эксперта отошлите владелице квартиры.
5.На почте возьмите справку ,что письмо было доставлено.Скажите,что для суда.
6.Причиненный здоровью ущерб или вероятная опасность для здоровья все же,на мой взгляд,разные вещи.Хотя возможно,адвокат вас успокоит.
7.Пойдут в свидетели...нам тоже на словах поддержку обещали - а когда дошло до суда,растворился народ в тумане.Но и свидетельствовать против нас работники домоуправления не стали,хотя их об этом просили и заявляли как свидетелей противной стороны.И на том спасибо,хоть не солгали.Уже гражданское мужество проявили.
http://www.ib-rauch.de/Beratung/schimpi.html

1. старик ничего не возвращал, кв. плату уменъша всего 3 месяца, перед этим постоянно звонил и писал как хозяину дома, так и управляющему. Почему 20% это много? Полиция была у нас в доме почти каждый день. Мы тоже были готовы снижатъ кв. пл., но решили просто съехать. Мы оба, я и муж, работаем в отелях, смены или с 6.30 до 15.00 или с 14.30 до 23.оо, естесссссссссно или встаёш ещё уставший или ложишься спать уже никакой, а когда тебе ночью в 2-3 часа в дверь звонят ( полиция звонила всем подряд, когда ненормальный дверь не открывал) или когда ночью под окнами 2 полицейские машины и пожарка с лестницей и все бегают по лестничной площадке и такое повторялось мин. раза 3 в неделю, то 20% правомерны.
2. свидетели во время прихода эксперта нам нужны.
3. если преувеличить кол-во проветриваний, то могут сказать, что мы слишзком много проветривает и таким образом влага попадает в квартиру. я уже не знаю , что делать, обнанывать никого не хочется, утро начинается с протирания конденсвасер на окнах, провертивания- сквозняков, малыша закрываю в одной из комнат и во всех других помещениях откраваю окна, потом нагреваю все эти помещения, малыша в одну из тёплых комнат и проветриваю ту комнату, в которой он это время находился, через 3-4 часа тоже самое заново. у нас батареи всё время на 4 или 5-ке стоят. предстваляю сколько нам доплачивать за комун. услуги прийдётся, хотя мы уже за наши 63 кв.м платим 150 хозякие и 55 штадтверкам.
4. после каждого пиёма ванны или душа проветривается ванная команат, во время приготовления пищи на кухне окно стоит полуоткрытым ( дубарь жуткий, предстваъте сколько удоволъствия доставляет в таких условиях готовитъ), вытяжка работает, потом окно открывается полностью, мебель стоит на растоянии 30 см от стены, иначе уже плесень на комод перескочила. И это называется жизнь?

1.Старик сокращал плату всего 3 месяца,потому и не дошло до суда.Общепринятый процент сокращения - 10.В крайнем случае 15 из-за постоянной музыки по ночам.20 процентов неправомерны.Поймите вы,не вы сами себе определяете меры воздействия на владельца,а суд.То,что вы считаете невыносимым-по мнению владельца и суда таковым может не быть.
2.Свидетели расписываются в протоколе,указывая фамилию,адрес.должность - не забудьте это.
3.Все,что вы написали в пункте 3 и 4 покажите и расскажите эксперту - это заносится в протокол.Есть постановления суда,по которым стоимость увеличения расхода газа при центральном отоплении перекладывается на владельца квартиры ,если будет признано,что она виновник ситуации.Спросите у адвоката и этот пункт.

Вот это не вздумайте говорить.
Короче, эта жизнь называется писец полярный зверь. Как мне напомнили Ваши фото одну квартиру, которую хозяин после выезда жильцов ремонтировал минимум месяц. Хотите ее дальше - право Ваше требовать полного ремонта, нет - ищите другую срочно ради ребенка

нет, ЭТУ квартиру мы не хотим, однозначно. Для нас сейчас главное быстро и с минимальными материальными издержками выбраться из этой плесневой коробки.
Завтра будет эксперт у нас "в гостях", потом отчитаюсь о результатах.

эксперт ушел, два с половиной часа пробыл, счёт 297┬ и это только начало.
короче
1.старый дом- новые окна- мангель (кельтебрюкен)
2.стены не утеплены-мангель,
3.обои УЖЕ до нашего вселения были противоплесневые- его предположение, что проблема плесени в этой кв-ре уже тогда была актуальна.
4.НО влажность воздуха очень повышены, с учётом плесени- условия жизни критические, опасные для одоровья. влажность допустима 30-40% у нас 72% в комнатах и 82% в стене, температура была во всех комнатах межуд 19 и 20 градусами плюс. выходит, что те минумум 3 раза проветриваний недостаточны и даже 19 или 20 градусов плюс недостаточны, чтобы прогреть стены и просушить обои, НО мы не обязаны прогревать кв-ру ещё болъше и проветривать ещё больше. Вобщем пипец, сегодня в 18.00 ещё к адвокату.

У меня немного иная информация,хотя эксперту виднее.
In Wohnräumen wird eine relative Luftfeuchtigkeit von 45√55 % empfohlen.Die Luftfeuchtigkeit sollte jedoch auch im Bereich der kältesten Stellen des Raumes (Außenwände hinter Möbeln) nicht über 80 % ansteigen.
Когда мы осенью сообщали адвокату о 70 процентах в квартире - нам настоятельно посоветовали проветрить тщательнее.В итоге сейчас у меня в квартире 32-36 процента влажность.
Подождем,что скажет адвокат.
Протокол эксперта- естественно,зачеркнув персональные данные-можете выставить в тему?

когда получим, конечно же вставлю. при 75-80 % влажности, с учётм температуры в помещении, уже начинает развиваться грибок. так сказал эксерт. а я всё думаю,почему я кашляю???? у меня хрон, бронхит с атматическим компонентом, на влажность реагирую ужасно и вот тебе на...

В вашем случае ситуация критическая.
Тогда упомяните о состоянии здоровья адвокату,настаивайте на максимальном снижении квартплаты - предлагаю предложить адвокату ваш взгляд на проблему,то есть снижение процентов на 50-60 и о перенятии счета за эксперта и отопление владелицей квартиры.Для расчета отопления возьмите счета за последние три года.Любое превышение расхода газа,не зависящее от площади квартиры ,над обычными платежами должно быть перенято.

спасибо огромное за совет, вечероком доложу , что сказал адвокат.

докладываю,. были вчера у адвокаты. результаты таковы, он ( адвокат) посоветовал не писать фристлозе кюндигунг, т.к. если дело дойдёт до суда, то не всё так просто и дёшево будет, а лучше найти компромис, к примеру, ма НЕ уменьшаем кв. плату за прошедшие 3 месяца ( с момента обнаружения плесени) в замен на возможность уменьшения срока расторжения договора аренды (кюндигунгсфрист), вместо 3-х мес. хотим за 2 недели до конца месяца. Потом, что расходы за услуги эксперта возлагаются на НЕЁ (ну попытка- не пытка), что кв. плата с января уменьшена на 20%. было что-то ещё, но не помню, когда получим писульку от адвоката, напишу поподробнее.

Похоже, дело все-таки дойдет до суда

посморим. дело в том, что , как оказалось, эта квартира всегда была проблемной, в ней уже выводили плесень и поклеены специальные противоплесневые обои, он этой проблемке нам "забыли" сказать хозяева квартиры.

а вам есть куда переезжать???

Лен, мы все в поиске, есть несколько неплохих вариантов, о там выбирают квартиросдатчики, поэтому ждём ответов.

и снова я в эфире со своей плесенью. короче тплько сегодня получили письмо от адвокатов представляющих хозяйку кв-ры ( у неё рехтшутц), короче по её мнению это мы виноваты, т.к. в этой кв-ре никогда раньше не было плесени бла-бла, счёт баубиологе она, естессссссссссссно не будет оплачивать ( мы оплатили уже), с митминдерунг она не согласна, единственное на что она согласна- это чтобы мы разорвали договор аренды как можно быстрее. Мда, и что же выходит? мы топим и проветриваем как положено, этого не хватает и мы же ещё виноваты?
Решили мы с мужем провизориш замазать(побелить) стены там, где плесень, в митерферайне взуять людей ( сводетели что-ли) для вонунгсабгабе и съежжать, а куда съежжатъ? кв-ры ещё нет, не нашли, ну нет ничего более-менее подходящего, а мы не одни такие, плесневые в доме, и у соседей этажом выше подобное и у тех, кто под крышей живёт тоже самое было, обои были просто мокрыми. Вот такие дела.

Этого следовало ожидать

Это так считает хозяйка. Gutachter, как я понимаю, считает иначе.

Правильно. Так как она не хочет доводить дело о суда. Что Вам говорит на эту тему Ваш адвокат?

Это вам никто не подскажет. Самим надо попой шевелить

Естественно
Теперь придется доплатить то, что вы не заплатили. Стоила возня того?
Надо бло cразу новую квартиру искать.

Сколько раз тебе говорю - флудер ты

Итак, это пока только желание хозяйки квартиры, но не решение суда. То, что хозяйка согласилась отпустить жильцов без соблюдения Kündigungfrist уже обозначает то, что она частично согласна с тем, что квартира с недостатками.
Сейчас много зависит от адвоката Mieter

.
Конечно нет
Но ни и не пойдут в суд... А у хозяйки рехтсшутц естественно имеется .. И вот зачем это все начинать было надо - не пойму

Говорить будешь, пока в Бан за личные нападки наконец не попадешь..

шевелим, да каждую неделю смотрим кв-ры, то оплата ужасно высокая, то кв-ры уже со следами плесени, прямо напасть какая-то, в субботу снова два термина.
на счёт гутахтера,это как палка о двух концах, да аусубстабц виновата, да нет вэрмешутц, да старая кв-ра-новые окна ( конденсвассер уже запрограмирована9, НО повывеша влажность, а если дело дойдёт до суда, то неизвестно в чью пользу это будет истолковано. как сказал эксперт, он ведь не знает , как мы проветриваем, это с наших слов он знает, что мы по 3-5 раз в завис-ти от погоды проветриваем, но лично же он этого не видел.
Для нас было важно выбраться без кюндигсфриста ит этой дыры, замажем плесень эту и пускай сдаёт дальше.

мы сразу и искали, сорри, но в городе, где 50 тыс. населени и жильё восновном своём , в собственности, найти что-то не так и просто, тем более во время зимних праздников. сейчас появились обьявления, но менять шило на мыло не стоит, а на снижение арендной платы мы имели право, до сих пор снизили только за 2 месяца и возвращать эти деньги я не намерена. Это работа адвокатов защищать клиентов, если бы она сказала, что у ней0п стены золотые были, то он так же бы и написал, так что мы, впринципе, получили то, что хотели- возможность сьехать без предупреждения за 3 мес.

Это судье решать

Вопрос: намерeна ли хозяйка прощать эти долги и что с ремонтом?
Кстати... хозяйка очень легко может взять эти денги из кауциона..Так что и намерения ваши возможно и не важны...

Верно... и они требуют за это немаленькие деньги не гаpантирю при этом успеха..

кауцион мы не платили, так что хоть в одном повезло. для нас главное было без кюндигунгсфриста съехать. это мы получили, а свежие пятна плесени мы выведем и побелим, а там, что хочет, то пускай и делает.

Все-таки как то странно рассуждал эксперт.
Он перечислил вам факторы.по которым появление плесени не только вроде как запрограммировано,но и непременно ожидается и происходит каждую зиму.
ТОГДА ПРИЧЕМ ТУТ проветривание?
Как ни проветривай-но бороться С ТЕМИ ФАКТОРАМИ,КОТОРЫЕ САМ ЭКСПЕРТ И УКАЗАЛ, вы не сможете.И почему это судья должен решить иначе?
Что-то мне не совсем понятно,что у вас происходит.
Если человека на автобусной остановке задавит автомобиль,судья будет обвинять пострадавшего в том,что он вообще стоял на остановке?
По поводу сокращения квартплаты.Если ваша хозяйка подаст на вас в суд - то надо идти в суд и там защищать свое право на сокращение квартплаты.
По поводу возможности выехать - поздравляю.Это победа,маленькая,но какая есть.
Насчет момента выезда.
1.Сфотографируйте всю квартиру ПЕРЕД тем ,как начнете косметический ремонтик.
Пригласите на встречу по передаче квартиры друзей как свидетелей.
Прочитайте в инете все,что найдете про протокол сдачи квартиры.
В момент передачи квартиры сфотографируйте квартиру заново.Хозяйка в кадр попадать не должна,но видеть,что вы делаете обязана.
Подписывайте протокол ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО,как будет обговорено все,и решены все проблемы.До того,как поставите свои подписи,пусть хозяйка письменно в протоколе запишет ,что претензий денежных к вам не имеет.

помойте стенки обычной хлоркой,( отбеливатель) повтарив процедуру два раза , с промежутком 3-4 дея.

да ничего такого не происходит, эксперт перечислил, как Вы пишите, все факторы, кот. могут привести к образованию плесени, среди них и повышенная влажность воздуха в квартире. Но он же действительно НЕ видел как часто и как именно мы проветриваем кв-ру. при такой влажности квартира должна была бы неск. недель стоять закрытой., а я как раз перед приходим эксперта 2-й раз закончила проветривать. мы проветриваем уже раз 5 на день (сквозняки устраиваем), малыша закрываем в одной комнате, а во всех остальных помещениях открываем окна и двери, потом проветривается комната, где малыш был. иначе ни как. да и тепло у нас, всегда между 19-ю и 21 градусом. всё дело в том, что рекомендуертся 3-4 раза устраивать сквозняки, но весь вопрос в том, как те, кто это рекомендую, практически себе это предстваляют? У меня такое ощущение, что я ничем особенным кроме проветривания не занимаюсь, это теперь стало смыслом моей жизни
кв. плату мы сократили только за январь-февраль. кв-ру будем сдаватъ с предстваителями митферайна, по крайней мере они оказывают такую услугу. Не думаю, что хозяйка сама прийдёт на передачу кв-ры, наверняка пришлёт кого-то .
кстати, наша кв-ра- не единственная, где повылазила плесень, этажом выше та же самая история.
на вторник у нас назначен очередной термин в митферайне. хозяйке надо дать ответ. мы, стественно рады, что нам не надо ждать 3-х мес, экперту мы уже заплатили, но я не хочу просто так капитулировать. В нашем доме живёт дед, кот. выполняет функции хаусмайстера в доме, так вот оннам сам уже неоднократно говорил, что наша кв-ра всегда была самой проблемной, сырой и т.п. кроме того, хозяйка сама ведь говорила, что в одном месте вздулся ламинат от того, что предыдущий жилец в комнате бельё сушил. в квартире наклеены изолирунгстапетен, а они там не без причины и вот сколько наглости нужно иметь, чтобы утверждать, что это была замечательная кв-ра, а по истеч. полутора месяцев с момента нашего вселения у нас уже вылезла плесень и это при том, чо мы ни разу в кв-ре бельё не сушили, ванная комната проветривается чуть ли не после каждого пука, пардон, да и комнаты тоже, джунглей и аквариумов нет и готовим мы на кухне с приоткрытым окном, а потом полностью проветриваем. Вобщем скрыла она кучу фактов от нас, а теперь решила всё на нас повесить.
Короче, поскорейбы выбраться, а если хозяйка хочет из за пары рублей ( снижени кв. платы) судиться-пускай.Пока для нёе важно, чтобы счёт экперта мы оплатили и поскорее выбрались и кв плату не снижали.
Сегодня посмотрели 3 квартиры, одна- тихий ужас за кучу денег, две другие под крышей, обе на 5-м этаже, я с ребёнком туда недолезу, он у меня уже сейчас почти 9 кг весит. Ищем дальше.

честно, я Вас тоже не пойму:
1. получается в октябре Вы обнаружили плесень,но жили и боролись, как могли,
2. на 1 января у Вас уже трижды побывал маляр,
3. Вы раздули всю эту историю из-за Кундигунгфриста, но уже второй месяц, а Вы даже не нашли квартиры
4. снизили кв.плату+оплата экспертам+вступление в ферайн. Где смысл?
по-моему, стоило написать кундигунг, искать кв. и законно снизить кв.плату, Финансово выигрываете , а сроки по-моему будут те же самые.
стоило составить план действий!!!

нечего тут п0нимать, вначале обнаружили в углу на кухне и маленькое пятно в детской. это была уже середина октября, убрали плесень. кстати маляр побывал всего 1 раз, он нам и сделал смесь для удаление плесени, она без запаха. мы сообщили хозяйке, вначале она дико извинялась и согласилась оплатить эту смесь для удаления плесени. в ноябре начала вылазить плесень и в других помещениях, я настаивала на том, чтобы уже сейчас писать кюндигунг, а муж хотел остатъся в этой кв-ре, т.к. хозяйка планировала весной полностью утепляь дом- это единственное спасения для дома. Потом она передумала это делать, плесень разросталась, дело было уже начало января. Она начала валить всю вину на нас, мол не проветриваете и не топите. кюндигунг должен быть получен до 5-го числа , выходит написали бы мы в начале января, то отсчёт начался бы с 5-го февраля, съехать мы смогли бы к 1-му мая. а так мы можем хоть завтра освободить кв-ру. Надеюсь, что к концу месяца мы найдём новое пристанище. А 65 ┬ за ферайн решающей роли не играют, кто знает какие ситуации ожидают нас в будущем???

А как Вы кауцион не платили? Вот мы живем в социальной квартире и за нас город заплатил.За вас тоже выходит? если да,.то приватквартиры город залог не вносит.Мне так кажется!