Deutsch

Ипотечный кризис????

1645  1 2 все
Натуль прохожий29.09.08 13:44
29.09.08 13:44 
Только что показывали новости, сказали в начинается ипотечный кризис и банки поднимают проценты... Что вы думаете по этому поводу? К чему это приведёт? Покупать жильё теперь не выгодно?
#1 
lira123 постоялец29.09.08 14:37
NEW 29.09.08 14:37 
в ответ Натуль 29.09.08 13:44
меня ето тоже интересует
#2 
maler12 постоялец29.09.08 16:22
maler12
NEW 29.09.08 16:22 
в ответ Натуль 29.09.08 13:44
"Покупать жильё теперь не выгодно?" - наоборот выгодно! Выбор большой и даже ОГРОМНЫЙ будет. Одни покупатели сидят и ждут когда цены упадут до самого минимума, другим покупателям банки кредиты не дают. Самое время искать свою удачу. Вот только спешить ОЧЕНЬ не надо. Конечно цены не упадут мгновенно и у всех продавцов одновременно. Но тот кто срочно хочет продать - цену конечно быстро понизит. Кроме этого банки выбросят с аукциона просто огромное колличество не выплаченной кредиторами недвижимости. Для кого-то кризис - это слёзы и горе, а для кого-то с точностью до наоборот: очень хороший шанс купить в полцены практически новую квартиру или дом.
"Банки поднимают проценты..." - это конечно минус, но если кое-какой(!) капитал уже есть и с умом самому всё расчитать - то можно даже выиграть. Если конечно искать квартиру или дом самому, без посредников!!! Они в такое трудное время будут готовы работать в две смены и без выходных. Клиентов будет мало, но и возможность "отхватить" побольше, тоже вещь ОЧЕНЬ соблазнительная.
Вот только продавать жильё во время кризиса - трудно, тяжело и очень невыгодно.
#3 
krasavka свой человек29.09.08 16:40
krasavka
NEW 29.09.08 16:40 
в ответ Натуль 29.09.08 13:44
банки уже подняли проценты - от 5,5% на собственное жилье и от 6% на fremdgenutzte Immobilien
#4 
marco_materazzi патриот29.09.08 16:42
marco_materazzi
NEW 29.09.08 16:42 
в ответ Натуль 29.09.08 13:44
В ответ на:
Покупать жильё теперь не выгодно?

Давно не выгодно
Eigenheim taugt nicht als Inflationsschutz
Bausparkassen und Bauträger betonen gern die Wertstabilität von Immobilien. Gerade in diesen Zeiten liefert ihnen die hohe Inflation ein gutes Argument. Doch der Wert von Immobilien steigt nicht annähernd so stark wie die Teuerung.
www.ftd.de/boersen_maerkte/immobilien/%3APortfolio_Eigenheim_taugt_nicht_...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#5 
Натуль прохожий29.09.08 16:46
NEW 29.09.08 16:46 
в ответ maler12 29.09.08 16:22
Ну и какой же смысл если цена будет дешёвой а процент сумашедший??????? Помоему то на то и выйдет... Это выгдно только тем у кого нал есть.
А вот как быть тем, у кого нала нету? Опять 15 лет ждать пока процент упадёт?
#6 
Натуль прохожий29.09.08 16:49
NEW 29.09.08 16:49 
в ответ marco_materazzi 29.09.08 16:42
In Antwort auf:
Давно не выгодно

ну это понятно, я про то, что ещё хуже становится...
А можно вашу мысль на русском?
Мы вот только летом дом взяли, а что теперь? Радоваться что дешёвый процент или плакать, что можно было дешевле взять?
#7 
marco_materazzi патриот29.09.08 16:53
marco_materazzi
NEW 29.09.08 16:53 
в ответ Натуль 29.09.08 16:49
Года через три сравнить цены на соседские дома когда они продавать их будут ..Тогда все ясно станет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
Altwad патриот29.09.08 19:50
Altwad
NEW 29.09.08 19:50 
в ответ Натуль 29.09.08 16:46
В ответ на:
Ну и какой же смысл если цена будет дешёвой а процент сумашедший??????? Помоему то на то и выйдет..

Правильно, потому что доход у банка какой был, такой и останется.
#9 
marco_materazzi патриот29.09.08 23:05
marco_materazzi
NEW 29.09.08 23:05 
в ответ Altwad 29.09.08 19:50
В ответ на:
Ну и какой же смысл если цена будет дешёвой а процент сумашедший??????? Помоему то на то и выйдет..
Правильно, потому что доход у банка какой был, такой и останется.

Верно, поэтому и при росте ставок кредитования недвижимость будет дешеветь
Меньше лдей смогут себе такую иппотеку позволить И будет больше цвангсверштайгерунг....цены на недвижимость начнут падать .
IMHO
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#10 
maler12 постоялец30.09.08 10:47
maler12
NEW 30.09.08 10:47 
в ответ Натуль 29.09.08 16:46
"Ну и какой же смысл если цена будет дешёвой а процент сумашедший?" - процент не будет сумашедший! Так как деньги в банке не должны лежать, и отсутствие клиентов банку тоже очень невыгодно. Банки для перестраховки поднимут проценты по кредитам (на 2-4%) и будут отказывать "ОЧЕНЬ БЕСТОЛКОВЫМ" клиентам, которые берут большие кредиты на пределе своих возможностей, а потом остаются без жилья, без денег и с хорошими долгами. Таких людей везде хватает (к сожалению).
"Это выгодно только тем у кого нал есть." - нет у кого хорошие доходы и скромные запросы(!) - те точно не проиграют. Они просто кредит возьмут на более короткий срок, ну и конечно падение цен на недвижимость им тоже выгодно. Именно в это время даже без наличных денег можно удачно приобрести недвижимость.
"А вот как быть тем, у кого нала нету? Опять 15 лет ждать пока процент упадёт?" - надо за 3 - 5 лет накопить стартовый капитал и взять кредит максимум на 7 - 10 лет. Это кстати и при низких процентах было ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ВЫГОДНО!!! А тем кто уже взял дешевый долгосрочный кредит - радоваться РАНО! Повысят(!) и им проценты тоже. Надо договор прочитать. И думать надо было раньше (я имею в виду: когда в школе проценты и кредиты изучали - надо было не "в окно смотреть", тогда бы сейчас 30 - 40 тыс. сэкономил бы.)
#11 
Натуль прохожий30.09.08 12:14
NEW 30.09.08 12:14 
в ответ Натуль 29.09.08 13:44
Спасибо всем!!!!!!!!!!!!!
#12 
michi2002 завсегдатай30.09.08 12:32
NEW 30.09.08 12:32 
в ответ maler12 30.09.08 10:47
В ответ на:
"...А тем кто уже взял дешевый долгосрочный кредит - радоваться РАНО! Повысят(!) и им проценты тоже. Надо договор прочитать. ...

Повышение Festzinsen во время действия договора - это что-то новое, просветите пож-ста!
P.S. Договор читали (и не раз + консультировались - правда 3 года назад, может за это время что изменилось?)
#13 
maler12 постоялец30.09.08 16:49
maler12
NEW 30.09.08 16:49 
в ответ michi2002 30.09.08 12:32
Повышение процентов во время действия договора - это не новое, а скорее очень старое. Если кредит краткосрочный (1 - 2года) и на небольшую сумму, то банк проценты как правило не меняет. Зачем обижать клиента! Клиент возьмёт и весь долг сразу вернет, т.е. банк только проиграет.
А если кредит долгосрочный и у банка есть все основания сделать повышение процентов как например сейчас (из-за кризиса) и по договору с клиентом это тоже можно, то банк просто ОБЯЗАН это сделать, чтобы спасти самого себя от банкротства. Конечно какая-то часть кредиторов не сможет платить по новым правилам и их недвижимость: с аукциона, в короткий срок, в полцены и деньги обратно в банк. У банка же нет "просто лежачих" без дела денег, все расписано на месяцы вперед. А те кредиторы которые могут платить - те платят больше и тем самым тоже спасают банк. Банкротятся сейчас в первую очередь инвестиционные банки (которые очень сильно рисковали), скоро придет очередь до кредитных банков - вот они и начали спасать СЕБЯ!!! Все правильно! (было бы очень смешно если бы было всё наоборот)
Если нужен свежий пример: Украина! В прошлом году брала деньги у европейских банков и раздавала кредиты населению. В этом году деньги европейские банки уже не дают, то есть денег нет. Сразу же проценты по кредиту естественно подняли, а в договоре почти у всех написана примерно такая фраза: "если клиент несогласен с новыми правилами, то он может в течении двух недель вернуть весь оставшийся долг. Если он не приносит эти деньги, то новые правила вступают в силу автоматически".
P.S. В Украине примерно половина банков куплены европейскими крупными банками и все законы по кредитованию соответствуют европейским нормам.
#14 
michi2002 завсегдатай30.09.08 16:57
NEW 30.09.08 16:57 
в ответ maler12 30.09.08 16:49
Ну тогда объясните разницу между

Festzinsen и variable Zinsen Darlehen.
P.S. Не знаю (пока) ни одного случая в Германии, когда Festzinsen Darlehen меняли Zinssatz во время действия договора.
#15 
Raimond прохожий30.09.08 19:45
Raimond
NEW 30.09.08 19:45 
в ответ michi2002 30.09.08 16:57
Хм... Помниться, читал на каком-то сайте (вроде бы на ГдеЭтотДом), что Германию ипотечный кризис особо не затронул, как, впрочем, и многие другие европейские страны. Даже, наверное, Россия от него больше пострадала...
#16 
marco_materazzi патриот30.09.08 20:34
marco_materazzi
NEW 30.09.08 20:34 
в ответ Raimond 30.09.08 19:45
Ипотечный не очень затронет... а вот безработица начнет увеличиватся... а там и налоги с инфляцией
Вот и упадут цены на жилье, особенно на вторичку старую морально устаревшую 50-70 гг
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#17 
maler12 постоялец01.10.08 07:49
maler12
NEW 01.10.08 07:49 
в ответ michi2002 30.09.08 16:57
Надо договор в целом прочитать (и желательно не один раз), а не ерундой в виде разницы аксиом и теорем заниматься. Бывает что два юриста читают один и тотже договор и говорят почти противоположное, а вы: "...объясните разницу между Festzinsen и variable Zinsen Darlehen." Может вам ещё и учебник найти? Так это в магазин - пожалуйста! Там и ищите "разницу".
#18 
michi2002 завсегдатай01.10.08 13:28
NEW 01.10.08 13:28 
в ответ maler12 01.10.08 07:49, Последний раз изменено 01.10.08 13:28 (michi2002)
Прочитал и не один раз и еще со своим Rectsantwalt"ом. Кстати, переговорил с ним сегодня о возможности поднятия Fefstzinsen во время догорора, он просил передать - почти буквально - "Не болтайте ерундой!" . Так что, не надо запугивать народ!
#19 
maler12 постоялец02.10.08 07:23
maler12
NEW 02.10.08 07:23 
в ответ michi2002 01.10.08 13:28
"Прочитал и не один раз..." - это вы только СВОЙ(!!!) договор прочитали!!!
А народ надо не запугивать, а только предупреждать обо всем надо. В том числе: о хитрых бераторах и коварных маклерах. Они в Германии - очень и очень не самые хорошие и не самые честные. И к ним обращаться за помощью надо с большой осторожностью.
30.09.2008 вы написали: "+ консультировались - правда 3 года назад...", а на следующий день: "прочитал... и еще со своим Rectsantwalt"ом" - так КТО вы? Очень "честный" маклер? И почему вы уперлись в Fefstzinsen? Я про Fefstzinsen - ничего не писал вообще. И зачем вы рекламируете СВОЙ на все 100% несуществующий договор?
P.S. "Если человек врет и выдает желаемое за действительное, то это не очень хороший человек. И его желательно обходить стороной" (правдолюб Солженицын)
#20 
michi2002 завсегдатай02.10.08 09:11
NEW 02.10.08 09:11 
в ответ maler12 02.10.08 07:23
В ответ на:

"Прочитал и не один раз..." - это вы только СВОЙ(!!!) договор прочитали!!!

Других у меня нет
В ответ на:

А народ надо не запугивать, а только предупреждать обо всем надо. В том числе: о хитрых бераторах и коварных маклерах. Они в Германии - очень и очень не самые хорошие и не самые честные. И к ним обращаться за помощью надо с большой осторожностью.

Согласен, поэтому и стараюсь разобраться сам
В ответ на:

30.09.2008 вы написали: "+ консультировались - правда 3 года назад...", а на следующий день: "прочитал... и еще со своим Rectsantwalt"ом"

Естественно, я все это делал 3 года назад при покупке дома и оформлении кредита
В ответ на:

- так КТО вы? Очень "честный" маклер? И почему вы уперлись в Fefstzinsen? Я про Fefstzinsen - ничего не писал вообще.

С чего Вы взяли? Я не считаю себя специалистом по финансам и недвижимости (судя по Вашим высказываниям, мы с Вами тут коллеги ). Но в своем кредите и KAufvertrag'e я (надеюсь ) разобрался. Он у меня Festzinsdarlehen, причем долгосрочный (15лет). и, я больше чем уверен, что почти все подобные договоры, заключеные 2-3 года назад были Festzinsdarlehen
В ответ на:

И зачем вы рекламируете СВОЙ на все 100% несуществующий договор?

1. Я ничего не рекламирую
2. Договор существует (см. выше), но к дискуссии это отношение не имеет
В ответ на:

P.S. "Если человек врет и выдает желаемое за действительное, то это не очень хороший человек. И его желательно обходить стороной" (правдолюб Солженицын)

P.S. это Вы про себя?
P.P.S. Аптека за углом (ничего личного ).
#21 
Leo_lisard финансист02.10.08 09:26
Leo_lisard
NEW 02.10.08 09:26 
в ответ michi2002 02.10.08 09:11
Не обращайте внимания, ваш оппонент невменяем: он всё всегда обо всём знает лучше всех и этот железобетон непробиваем.
A Festzins потому и называются fest, что они зафиксированы на определенный срок и в течение этого срока не меняются. Так что вы с вашим анвальтом совершенно правы.
Früher an Später denken!
#22 
maler12 постоялец02.10.08 13:20
maler12
NEW 02.10.08 13:20 
в ответ michi2002 02.10.08 09:11
"Согласен, поэтому и стараюсь разобраться сам" - а от меня вы что хотите? Учебника бестолкового маклера у меня к сожалению нет.
Я всего лишь написал: "А тем кто уже взял дешевый долгосрочный кредит - радоваться рано! Повысят и им проценты тоже. Надо договор прочитать." Я обращаю ваше внимание на последнюю фразу: "Надо договор прочитать." Вас эта фраза так сильно обидела? Вы не обижайтесь как 9 летний ребенок, а конкретно напишите: ЧТО не ТАК. И очень желательно напишите как правильно. И всё!
P.S. А то действительно некотрые уже думают, что два ненормальных долго искали друг друга и наконец-то - встретились.

#23 
regata завсегдатай02.10.08 13:47
regata
NEW 02.10.08 13:47 
в ответ maler12 02.10.08 13:20, Последний раз изменено 20.10.08 15:44 (regata)
No body
#24 
kolja-nikolai завсегдатай02.10.08 15:35
kolja-nikolai
NEW 02.10.08 15:35 
в ответ regata 02.10.08 13:47
в Дюсселе наврятли снизятся, а вот в каком ннибудь 100 Seelendorf скоро ...
http://witze.ucoz.ru/ - Весёлый сайт - для весёлых людейhttp://harz.ucoz.ru/ - [Гарц] - русскоязычный портал региона
#25 
michi2002 завсегдатай02.10.08 15:44
NEW 02.10.08 15:44 
в ответ maler12 02.10.08 13:20

Я обратил внимание на фразу:
В ответ на:

А тем кто уже взял дешевый долгосрочный кредит - радоваться РАНО! Повысят(!) и им проценты тоже.

В ответ на:

а конкретно напишите: ЧТО не ТАК

Из практики: В Германии никто не будет брать долгосрочный ипотечный кредит под низкие, но не фиксированные проценты. (это не Америка).
не ТАК = Ваше высказывание не соответсвует нормальной практике жизни
Ну и обижаться я ни на кого и не думал (на кого ??? )
#26 
marco_materazzi патриот02.10.08 16:20
marco_materazzi
NEW 02.10.08 16:20 
в ответ regata 02.10.08 13:47
В ответ на:
вопрос ко всем т.н. "пророкам", которые здесь предрекают снижение цен, и уже не первый год
Когда наконец-то снизятся цены в моём любимом городе Дюсселе?
А то, как не посмотришь, меньше, чем за пол-лимона ничего приличного нет.

Вы чего то не поняли... на хорошее жилье в приличном районе цены не снизятся так сразу
Снизятся на плохую вторичку и не самые лучшие районы..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#27 
Lamborgini коренной житель02.10.08 22:51
Lamborgini
NEW 02.10.08 22:51 
в ответ marco_materazzi 02.10.08 16:20
В ответ на:
на хорошее жилье в приличном районе цены не снизятся так сразу

Значит всё-таки снизятся?
при вождении Cубару есть один принцип - не ссать!
#28 
regata завсегдатай03.10.08 14:11
regata
NEW 03.10.08 14:11 
в ответ marco_materazzi 02.10.08 16:20
В ответ на:
Вы чего то не поняли...

Я как раз всё поняла. Не надо сразу сомневаться в умственных способностях незнакомых людей, а лучше всегда на себя посмотреть
В ответ на:
на хорошее жилье в приличном районе цены не снизятся так сразу

Вы бы определились, всё-таки снизятся или нет? А то сами себе противоречите.
Вопрос, кстати, был риторический. К сожалению, никакого значительного снижения цен в обозримом будущем не будет. ИМХО.
#29 
hartung.65 местный житель03.10.08 14:17
hartung.65
NEW 03.10.08 14:17 
в ответ regata 03.10.08 14:11
А почему к сожалению?
Мне например не хочется чтоб мой дом дешевел
#30 
regata завсегдатай03.10.08 14:48
regata
NEW 03.10.08 14:48 
в ответ hartung.65 03.10.08 14:17
К сожалению бездомных, но желающих
#31 
kiddy свой человек03.10.08 16:14
NEW 03.10.08 16:14 
в ответ regata 03.10.08 14:48
В ответ на:

К сожалению бездомных, но желающих

В Дюссельдорфе мало участков для личной застройки. Если чего то сносится то то все на корню скупается маклерами делится на клочки размером с почтовую марку, строятся райнхаузы и перепродается за нездоровую цену. Тоже касается и бештанд, за хибару у автобана времен кайзера Вильгельма просят как за новую виллу. Если вам важно D на номере машины(и есть пол лимона) то можно ждать.
Я например согласен на NE на номере, но не согласен жить за свои деньги в районе типа Россхольца. Реально найти на севере Нейса или в Каарсте или в Меербуше участок и жить ближе к Ке чем в некоторых районах Дюссельдорфа
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#32 
marco_materazzi патриот03.10.08 17:59
marco_materazzi
NEW 03.10.08 17:59 
в ответ regata 03.10.08 14:11
В ответ на:
как раз всё поняла. Не надо сразу сомневаться в умственных способностях незнакомых людей, а лучше всегда на себя посмотреть

Нет не поняли
В ответ на:
Вы бы определились, всё-таки снизятся или нет? А то сами себе противоречите

Это Вам так кажется
В ответ на:
К сожалению, никакого значительного снижения цен в обозримом будущем не будет. ИМХО

На хорошее - естественно нет. Богатые ведь только богатеют
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#33 
1 2 все