Вход на сайт
Zwangsversteigerung
13.08.08 23:29
Ветка закрыта 15.08.08 15:13 (Leo_lisard)
Поделюсь свежими впечатлениями от Zwangsversteigerung.
Следующая ситуация: Оценочная стоимость дома - 345.000.
В начале адвокат нынешнего хозяина дома подал (судья зачитал вслух) заявление своего подопечного следующего содержания:
"... мол швегирин заплатила ему сумму в 50 тыс. Евро, что согласно устному договору является одноразовой квартплатой и за это имеет право на проживание со своим сыном на верхнем этаже, при этом правом пользования ванной на 2-ом этаже и садом. В случае разрыва договора не "отжитая" сумма должна быть выплачена назад..." (Примерно: 50.000-200Еврох12 мес.х 3 года=42.800)
С одной стороны всё понятно, люди хватаются за любую возможность пожить в доме подольше и выдумывают (часто с подачи адвокатов) всякие "левые" договора. Это имеет определенное воздействие на потенциальных покупателей, но только на первом термине. (Многие были готовы отдать больше 70%, но в результате обьект набрал около 60%)
Многих отпугивают определённые расходы на адвокатов, но другие готовы рискнуть и просто платят на втором термине меньше (с в худшем случае придется отдать эти 42.800).
В итоге задолжность перед банком больше. (там общая сумма долга около 400.000)
По моему человек просто "насрал себе в карман".
Может я чего-то не доганяю?
Следующая ситуация: Оценочная стоимость дома - 345.000.
В начале адвокат нынешнего хозяина дома подал (судья зачитал вслух) заявление своего подопечного следующего содержания:
"... мол швегирин заплатила ему сумму в 50 тыс. Евро, что согласно устному договору является одноразовой квартплатой и за это имеет право на проживание со своим сыном на верхнем этаже, при этом правом пользования ванной на 2-ом этаже и садом. В случае разрыва договора не "отжитая" сумма должна быть выплачена назад..." (Примерно: 50.000-200Еврох12 мес.х 3 года=42.800)
С одной стороны всё понятно, люди хватаются за любую возможность пожить в доме подольше и выдумывают (часто с подачи адвокатов) всякие "левые" договора. Это имеет определенное воздействие на потенциальных покупателей, но только на первом термине. (Многие были готовы отдать больше 70%, но в результате обьект набрал около 60%)
Многих отпугивают определённые расходы на адвокатов, но другие готовы рискнуть и просто платят на втором термине меньше (с в худшем случае придется отдать эти 42.800).
В итоге задолжность перед банком больше. (там общая сумма долга около 400.000)
По моему человек просто "насрал себе в карман".
Может я чего-то не доганяю?
NEW 14.08.08 09:47
в ответ Maschinenbauer 13.08.08 23:29
пару вариантов:
первое, ведь это может быть и правдой!
второе, если человек собирается подать на частное банкротство, то размеры сум долга не играют для него большей роли, ведь после 6 лет он опять чистый :-)
первое, ведь это может быть и правдой!
второе, если человек собирается подать на частное банкротство, то размеры сум долга не играют для него большей роли, ведь после 6 лет он опять чистый :-)
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 14.08.08 15:08
в ответ Maschinenbauer 13.08.08 23:29
Суть в продлении дела еще на полгода пока не произойдет второй термин (который, дай бог, тоже накроется по параграфу 85). Все это время чел живет в своем доме. А сумма, которую получит истец - ему совершенно безразлична, если все равно придется объявлять Privatinsolvenz.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 14.08.08 15:36
блин ни себе ни людям...
Покупатель получил дом или 60% мало?
в ответ Maschinenbauer 13.08.08 23:29
В ответ на:
мол швегирин заплатила ему сумму в 50 тыс. Евро, что согласно устному договору является одноразовой квартплатой и за это имеет право на проживание со своим сыном на верхнем этаже, п
мол швегирин заплатила ему сумму в 50 тыс. Евро, что согласно устному договору является одноразовой квартплатой и за это имеет право на проживание со своим сыном на верхнем этаже, п
блин ни себе ни людям...
В ответ на:
Многие были готовы отдать больше 70%, но в результате обьект набрал около 60%)
Многие были готовы отдать больше 70%, но в результате обьект набрал около 60%)
Покупатель получил дом или 60% мало?
NEW 14.08.08 15:40
Почему же? Себе любимому. Еще по крайней мере на полгода. Да и в случае покупки 50 тыщ останутся в семье не тронутые истцом. Все правильно сделал.
Конечно не получил, на основании параграфа 74 ZwVG.
в ответ otto diesel 14.08.08 15:36
В ответ на:
блин ни себе ни людям...
блин ни себе ни людям...
Почему же? Себе любимому. Еще по крайней мере на полгода. Да и в случае покупки 50 тыщ останутся в семье не тронутые истцом. Все правильно сделал.
В ответ на:
Покупатель получил дом или 60% мало?
Покупатель получил дом или 60% мало?
Конечно не получил, на основании параграфа 74 ZwVG.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 14.08.08 16:48
в ответ Maschinenbauer 13.08.08 23:29
Многие люди просто заблуждаются в отношении Zwangversteigerung, там сидит человек 10 маклеров, которые поднимут цену до такой, которая нужна их банкам, а неопытный человек на эту удочку и попадется, переплатит за недвижимость.
Лично для нашей фирмы, Zwangversteigerung - это уже дорого, мы покупаем квартиры у банков оптом, за год до аукциона и продаем их потом клиентам дешевле, чем на аукционе.
Лично для нашей фирмы, Zwangversteigerung - это уже дорого, мы покупаем квартиры у банков оптом, за год до аукциона и продаем их потом клиентам дешевле, чем на аукционе.
NEW 14.08.08 17:00
Это неприкрытая навязчивая реклама в поисках лохов? Stimmt es oder hab ich Recht?
в ответ krasavka 14.08.08 16:48
В ответ на:
мы покупаем квартиры у банков оптом, за год до аукциона и продаем их потом клиентам дешевле, чем на аукционе
мы покупаем квартиры у банков оптом, за год до аукциона и продаем их потом клиентам дешевле, чем на аукционе
Это неприкрытая навязчивая реклама в поисках лохов? Stimmt es oder hab ich Recht?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 14.08.08 22:14
В моей подписи нет ни слова лжи. Не зная сути дела легко человека обвинить. А давайте приведу реальный пример.
Дано: Мужчина, холостой, нетто 2100 евро, кредит Restschuld 8500 евро.
Решение: квартира в Essen, A-Lage, ремонт, 65000 евро, Kundengelder: 15000 евро
1. Kundengelder: погасили его кредит, высвободиди 210 евро в месяц; 6500 евро Einmalanlage mit 10% Garantiezins
2. кредит + Nebenkosten: -383 евро в месяц
3. арендная плата: +300 евро в месяц
4. налоговые льготы: (AfA) +149 евро в месяц
Итого:
1. у клиента + 210 евро в месяц
2. у клиента + 66 евро в месяц
3. через 10 лет вносятся деньги с Einmalanlage als Sondertilgung, с кредитом рассчитается за 15 лет, имеет регулярный доход от аренды или продает квартиру, которая уже выросла за 15 лет в цене на 50-60% и вкладывает под 10% годовых - имеет 800-900 евро в месяц.
И в каком пункте я обманула клиента? Его нетто выросло на 276 евро в месяц.
в ответ otto diesel 14.08.08 21:00
В ответ на:
А что вы ещё хотите от человека с подписью: Гарантированно увеличу ваше нетто на 200-500 евро в месяц
А что вы ещё хотите от человека с подписью: Гарантированно увеличу ваше нетто на 200-500 евро в месяц
В моей подписи нет ни слова лжи. Не зная сути дела легко человека обвинить. А давайте приведу реальный пример.
Дано: Мужчина, холостой, нетто 2100 евро, кредит Restschuld 8500 евро.
Решение: квартира в Essen, A-Lage, ремонт, 65000 евро, Kundengelder: 15000 евро
1. Kundengelder: погасили его кредит, высвободиди 210 евро в месяц; 6500 евро Einmalanlage mit 10% Garantiezins
2. кредит + Nebenkosten: -383 евро в месяц
3. арендная плата: +300 евро в месяц
4. налоговые льготы: (AfA) +149 евро в месяц
Итого:
1. у клиента + 210 евро в месяц
2. у клиента + 66 евро в месяц
3. через 10 лет вносятся деньги с Einmalanlage als Sondertilgung, с кредитом рассчитается за 15 лет, имеет регулярный доход от аренды или продает квартиру, которая уже выросла за 15 лет в цене на 50-60% и вкладывает под 10% годовых - имеет 800-900 евро в месяц.
И в каком пункте я обманула клиента? Его нетто выросло на 276 евро в месяц.
NEW 14.08.08 22:56
в ответ krasavka 14.08.08 22:14
Где это поле чудес чтобы я зарыл свои денежки и гарантировано получал 10% после абгельтунгштеера.
Где вы видели в Эссене А лаге. Вы мне виллу Хюгель продаете за 65000 или это А с анатолийской точки зрения с денерной, мечетью и хауптшуле.
Как будет выглядеть фермитер когда его митеры свалят назад в Анатолию не заплатив и оставив в квартире только плесень.
А вы уверены что через несколько лет за квартиру в Эссене будут давать на 50% больше а не по морде маклеру который это предлагает.
Если да то купите ее сами.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Где вы видели в Эссене А лаге. Вы мне виллу Хюгель продаете за 65000 или это А с анатолийской точки зрения с денерной, мечетью и хауптшуле.
Как будет выглядеть фермитер когда его митеры свалят назад в Анатолию не заплатив и оставив в квартире только плесень.
А вы уверены что через несколько лет за квартиру в Эссене будут давать на 50% больше а не по морде маклеру который это предлагает.
Если да то купите ее сами.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 14.08.08 23:05
щас лохи потянуться.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
т.е. из 15 тыс, которые были у клиента, вы при помощи 8,5тыс. за его же долги расплатились? Я правильно понял? А 210 он это он платил каждый месяц за этот кредит?
в ответ krasavka 14.08.08 22:14
В ответ на:
Einmalanlage mit 10% Garantiezins
Einmalanlage mit 10% Garantiezins
щас лохи потянуться.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
В ответ на:
1. Kundengelder: погасили его кредит, высвободиди 210 евро в месяц;
1. Kundengelder: погасили его кредит, высвободиди 210 евро в месяц;
т.е. из 15 тыс, которые были у клиента, вы при помощи 8,5тыс. за его же долги расплатились? Я правильно понял? А 210 он это он платил каждый месяц за этот кредит?
NEW 14.08.08 23:11
в ответ kiddy 14.08.08 22:56
Вот и я о том же, комментариями должны заниматься только те, кто в теме разбирается.
- Вы, наверное, не в курсе, что Эссен к 2010 году станет европейской культурной столицей? Так почитайте для самообразования последний выпуск Capital.
- Где мы нашли A-Lage? Так не проблема - Rüttenscheid, Stadtwald, Südviertel - Miete ab 7 bis 8 EUR/m2.
- 10% у нас гарантирует Verwalter из Bankhaus Sal.Oppenheim и свои обещания они держат с 1789 года.
Еще вопросы?
- Вы, наверное, не в курсе, что Эссен к 2010 году станет европейской культурной столицей? Так почитайте для самообразования последний выпуск Capital.
- Где мы нашли A-Lage? Так не проблема - Rüttenscheid, Stadtwald, Südviertel - Miete ab 7 bis 8 EUR/m2.
- 10% у нас гарантирует Verwalter из Bankhaus Sal.Oppenheim и свои обещания они держат с 1789 года.
Еще вопросы?
NEW 14.08.08 23:14
в ответ otto diesel 14.08.08 23:05
Нет, вы не правильно поняли, у нас на каждого клиента есть Kundengelder, чтобы решить его насущные проблемы. Вот мы своими деньгами и погасили его кредит.
Вопросов почему мы такие добрые, надеюсь, не возникнет, вы же понимаете, что квартира куплена нами не за 65000?
Вопросов почему мы такие добрые, надеюсь, не возникнет, вы же понимаете, что квартира куплена нами не за 65000?
NEW 14.08.08 23:30
Что за банк в какой филиал идти,фамилия бератора?
не надо ничего предпалагать и уходить от ответа.
в ответ krasavka 14.08.08 23:23
В ответ на:
Коля, сходите в Гамбурге на инфо, послушайте и задайте вопросы.
Коля, сходите в Гамбурге на инфо, послушайте и задайте вопросы.
Что за банк в какой филиал идти,фамилия бератора?
В ответ на:
Вас, наверное, много обманывали, что вы в каждом ищите кидалу?
Вас, наверное, много обманывали, что вы в каждом ищите кидалу?
не надо ничего предпалагать и уходить от ответа.
NEW 14.08.08 23:44
в ответ otto diesel 14.08.08 23:30
1. а я разве написала, что работаю в банке? Инфо для желающих работать с нашей компанией на рынке Renditeimmobilien (подробности при желании в личку)
2. я ничего не предлагаю, здесь реклама запрещена, я высказываю свое видение вопроса, поиском партнеров я занимаюсь на форуме "Ищу делового партнера"
2. я ничего не предлагаю, здесь реклама запрещена, я высказываю свое видение вопроса, поиском партнеров я занимаюсь на форуме "Ищу делового партнера"
NEW 15.08.08 00:00
Да хоть бы столицей геев, любителей пива или некрофилов какое отношение имеет это к рынку недвижимости.
Дорогая моя мой старшина в армии прочел в жизни 3 книги, букварь, сберкнижку и устав внутренней службы и считал себя образованным человеком. Не читайте Capital, читайте Капитал Маркса,
а также 12 стульев, Золотой ключик, и Швейка.
Вы знаете мне стыдно за них подскажите им что европейский центробанк одалживает банкам под гораздо меньшие проценты...
в ответ krasavka 14.08.08 23:11
В ответ на:
Вот и я о том же, комментариями должны заниматься только те, кто в теме разбирается.
Вы, наверное, не в курсе, что Эссен к 2010 году станет европейской культурной столицей? Так почитайте для самообразования последний выпуск Capital.
Вот и я о том же, комментариями должны заниматься только те, кто в теме разбирается.
Вы, наверное, не в курсе, что Эссен к 2010 году станет европейской культурной столицей? Так почитайте для самообразования последний выпуск Capital.
Да хоть бы столицей геев, любителей пива или некрофилов какое отношение имеет это к рынку недвижимости.
Дорогая моя мой старшина в армии прочел в жизни 3 книги, букварь, сберкнижку и устав внутренней службы и считал себя образованным человеком. Не читайте Capital, читайте Капитал Маркса,
а также 12 стульев, Золотой ключик, и Швейка.
В ответ на:
10% у нас гарантирует Verwalter из Bankhaus Sal.Oppenheim и
свои обещания они держат с 1789 года.
10% у нас гарантирует Verwalter из Bankhaus Sal.Oppenheim и
свои обещания они держат с 1789 года.
Вы знаете мне стыдно за них подскажите им что европейский центробанк одалживает банкам под гораздо меньшие проценты...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 15.08.08 10:50
- У меня всего-навсего тридцать шесть крейцеров. Что, если продать диван...- рассуждал он.- Как вы думаете, Швейк? Купят его? Домохозяину я скажу, что я его одолжил или что его украли. Нет, диван я оставлю. Пошлю-ка я вас к капитану Шнабелю, пусть он мне одолжит сто крон. Он позавчера выиграл в карты. Если вам не повезет, ступайте в Вршовице в казармы к поручику Малеру. Если и там не выйдет, то отправляйтесь на Градчаны к капитану Фишеру. Скажите ему, что мне необходимо платить за фураж для лошади, так как те деньги я пропил. А если и там у вас не выгорит, заложим рояль. Будь что будет! Я вам напишу пару строк для каждого. Постарайтесь убедить. Говорите всем, что очень нужно, что я сижу без гроша. Вообще выдумывайте что хотите, но с пустыми руками не возвращайтесь, не то пошлю на фронт. Да спросите у капитана Шнабеля, где он покупает эту ореховую настойку, и купите две бутылки.
Швейк выполнил это задание блестяще. Его простодушие и честная физиономия вызывали полное доверие ко всему, что бы он ни говорил. Швейк счел более удобным не рассказывать капитану Шнабелю, капитану Фишеру и поручику Малеру, что фельдкурат должен платить за фураж для лошади, а подкрепить свою просьбу заявлением, что фельдкурату, дескать, необходимо платить алименты.
Деньги он получил всюду.
Когда он с честью вернулся из экспедиции и показал фельдкурату, уже умытому и одетому, триста крон, тот был поражен.
- Я взял все сразу,- сказал Швейк,- чтобы нам не пришлось завтра или послезавтра снова заботиться о деньгах.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
в ответ kiddy 15.08.08 00:00
В ответ на:
подскажите им что европейский центробанк одалживает банкам под гораздо меньшие проценты...
подскажите им что европейский центробанк одалживает банкам под гораздо меньшие проценты...
- У меня всего-навсего тридцать шесть крейцеров. Что, если продать диван...- рассуждал он.- Как вы думаете, Швейк? Купят его? Домохозяину я скажу, что я его одолжил или что его украли. Нет, диван я оставлю. Пошлю-ка я вас к капитану Шнабелю, пусть он мне одолжит сто крон. Он позавчера выиграл в карты. Если вам не повезет, ступайте в Вршовице в казармы к поручику Малеру. Если и там не выйдет, то отправляйтесь на Градчаны к капитану Фишеру. Скажите ему, что мне необходимо платить за фураж для лошади, так как те деньги я пропил. А если и там у вас не выгорит, заложим рояль. Будь что будет! Я вам напишу пару строк для каждого. Постарайтесь убедить. Говорите всем, что очень нужно, что я сижу без гроша. Вообще выдумывайте что хотите, но с пустыми руками не возвращайтесь, не то пошлю на фронт. Да спросите у капитана Шнабеля, где он покупает эту ореховую настойку, и купите две бутылки.
Швейк выполнил это задание блестяще. Его простодушие и честная физиономия вызывали полное доверие ко всему, что бы он ни говорил. Швейк счел более удобным не рассказывать капитану Шнабелю, капитану Фишеру и поручику Малеру, что фельдкурат должен платить за фураж для лошади, а подкрепить свою просьбу заявлением, что фельдкурату, дескать, необходимо платить алименты.
Деньги он получил всюду.
Когда он с честью вернулся из экспедиции и показал фельдкурату, уже умытому и одетому, триста крон, тот был поражен.
- Я взял все сразу,- сказал Швейк,- чтобы нам не пришлось завтра или послезавтра снова заботиться о деньгах.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Früher an Später denken!
NEW 15.08.08 10:54
У стоянки извозчиков Швейк посадил фельдкурата на тротуар, прислонив его к стене, а сам пошел договариваться с извозчиками. Один из них заявил, что знает этого пана очень хорошо, он уже один раз его возил и больше не повезет.
- Заблевал мне все,- пояснил извозчик,- да еще не заплатил за проезд.![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
в ответ bigmaks 15.08.08 07:10
В ответ на:
Да в чем новая то? Этой схеме тридцать лет в обед.
Да в чем новая то? Этой схеме тридцать лет в обед.
У стоянки извозчиков Швейк посадил фельдкурата на тротуар, прислонив его к стене, а сам пошел договариваться с извозчиками. Один из них заявил, что знает этого пана очень хорошо, он уже один раз его возил и больше не повезет.
- Заблевал мне все,- пояснил извозчик,- да еще не заплатил за проезд.
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/laugh.gif)
Früher an Später denken!
NEW 15.08.08 13:00
в ответ otto diesel 15.08.08 00:14
Коленька, дорогой, в финансовой отрасли ЭТО называется не сетевой маркетинг, а Strukturvertrieb, 100% легально по немецким законам.
А по поводу лохотрона, у вас есть доказательства, которые вы предоставите в суде? Тогда могу передать ваши заявления руководству компании, они с вами с удовольствием посудятся!
А по поводу лохотрона, у вас есть доказательства, которые вы предоставите в суде? Тогда могу передать ваши заявления руководству компании, они с вами с удовольствием посудятся!
NEW 15.08.08 13:44
Дейче фермегенсбератунг проиграла в суде против автора "beraten und verkauft".
Есть банки которые уже платили клиентам которым подсовывали шротиммобилиен как надежное вложение капитала.
в ответ krasavka 15.08.08 13:00
В ответ на:
Strukturvertrieb, 100% легально по немецким законам.
Strukturvertrieb, 100% легально по немецким законам.
Дейче фермегенсбератунг проиграла в суде против автора "beraten und verkauft".
В ответ на:
А по поводу лохотрона, у вас есть доказательства, которые вы предоставите в суде? Тогда могу передать ваши заявления руководству компании, они с вами с удовольствием посудятся!
А по поводу лохотрона, у вас есть доказательства, которые вы предоставите в суде? Тогда могу передать ваши заявления руководству компании, они с вами с удовольствием посудятся!
Есть банки которые уже платили клиентам которым подсовывали шротиммобилиен как надежное вложение капитала.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 15.08.08 13:49
Курение тоже легально, однако ж ведет к смерти.
Лохотрон заключается в том, что схему, действительно работающую при удачном сочетании различных обстоятельств, продают как универсальную, работающую везде и всегда.
в ответ krasavka 15.08.08 13:00
В ответ на:
100% легально по немецким законам
100% легально по немецким законам
Курение тоже легально, однако ж ведет к смерти.
В ответ на:
А по поводу лохотрона, у вас есть доказательства, которые вы предоставите в суде?
А по поводу лохотрона, у вас есть доказательства, которые вы предоставите в суде?
Лохотрон заключается в том, что схему, действительно работающую при удачном сочетании различных обстоятельств, продают как универсальную, работающую везде и всегда.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 15.08.08 13:55
- Я взял все сразу,- сказал Швейк[/цитата]
Да, вот еще: там пришли за роялем. Я их привел, чтобы они отвезли его в ломбард, господин фельдкурат. Будет неплохо, если рояль заберут. И место очистится, и денег у нас с вами прибавится √ по крайней мере на некоторое время будем обеспечены. А если хозяин станет спрашивать, что мы собираемся делать с роялем, я скажу, что в нем лопнули струны и мы его отправляем на фабрику в ремонт. Привратнице я так и сказал, чтобы она не удивлялась, когда рояль будут выносить и грузить на подводу... И на диван у меня уже покупатель есть. Это мой знакомый торговец старой мебелью. Зайдет после обеда. Нынче кожаные диваны в цене.
в ответ Leo_lisard 15.08.08 10:50
В ответ на:
[цитата]В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
подскажите им что европейский центробанк одалживает банкам под гораздо меньшие проценты...
[цитата]В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
подскажите им что европейский центробанк одалживает банкам под гораздо меньшие проценты...
- Я взял все сразу,- сказал Швейк[/цитата]
Да, вот еще: там пришли за роялем. Я их привел, чтобы они отвезли его в ломбард, господин фельдкурат. Будет неплохо, если рояль заберут. И место очистится, и денег у нас с вами прибавится √ по крайней мере на некоторое время будем обеспечены. А если хозяин станет спрашивать, что мы собираемся делать с роялем, я скажу, что в нем лопнули струны и мы его отправляем на фабрику в ремонт. Привратнице я так и сказал, чтобы она не удивлялась, когда рояль будут выносить и грузить на подводу... И на диван у меня уже покупатель есть. Это мой знакомый торговец старой мебелью. Зайдет после обеда. Нынче кожаные диваны в цене.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 15.08.08 14:18
в ответ bigmaks 15.08.08 13:49
Кто везет, тому и везет. В каждой работе нужно работать, чтобы получить деньги. Про идеальные схемы никто не рассказывал.
Настоящие лохотроны - это:
1. финансирование через шпаркассу & co, где дети и внуки будут рассчитываться за дом;
2. финансирование через баушпарфертраг;
3. заключить лебенс или ренту, не зная стоимости полисы, где 10-12 лет Kosten выплачиваются. И я могу продолжать дальше...
В остальном, читайте выше, дискуссии не провожу, каждый остается при своем мнении.
В ответ на:
Курение тоже легально, однако ж ведет к смерти.
- а от работы кони дохнут, так что, все бросили работу?Курение тоже легально, однако ж ведет к смерти.
Настоящие лохотроны - это:
1. финансирование через шпаркассу & co, где дети и внуки будут рассчитываться за дом;
2. финансирование через баушпарфертраг;
3. заключить лебенс или ренту, не зная стоимости полисы, где 10-12 лет Kosten выплачиваются. И я могу продолжать дальше...
В остальном, читайте выше, дискуссии не провожу, каждый остается при своем мнении.