Deutsch

Газовое отопление

1110  1 2 все
Elena Maier гость02.07.08 09:59
Elena Maier
NEW 02.07.08 09:59 
Собираемся переехать в новую квартиру. Нравится в ней почти все: цена, место расположения, планировка... Смущает только форма отопления: в квартире стоит газовый термостат, который служит и для нагревания воды и для отопления квартиры. Небенкостен составят в начале 130 евро. Я с такой формой отопления еще не встречалась. Фермитер говорит, что такая форма обогрева квартиры намного дешевле. Может у кого квартира тоже таким способом отапливается? Очень не хотелось бы в конце года большие счета оплачивать!
Зарение спасибо за ответы!
#1 
oldwalker коренной житель02.07.08 10:30
oldwalker
NEW 02.07.08 10:30 
в ответ Elena Maier 02.07.08 09:59
Посмотрите внимательно в миттфертраге написано ли, что вы обязаны за собственный счёт Wartungsarbeit an der Cirkoheizung проводить?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#2 
oldwalker коренной житель02.07.08 10:50
oldwalker
NEW 02.07.08 10:50 
в ответ Elena Maier 02.07.08 09:59
В догонку..
Трубочисты будут приежзать часто. Так считайтесь с тем, что кроме оплаты за работу ещё и за приезд оплачивать будете со своего кармана.
Пример: 35евро инспекцион + 75┬ Anfahrtkosten.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#3 
Elena Maier гость02.07.08 13:40
Elena Maier
NEW 02.07.08 13:40 
в ответ oldwalker 02.07.08 10:50
Нет, про Wartungsarbeit an der Cirkoheizung вроде ничего не стоит, написано только, что Mieter übernimmt die Kosten für den Betireb der Heizungsanlage, z. B. die Kosten der verbrauchten Brennstoffe und ihre Lieferung, die Kosten des Betriebstromes, die Kosten der Bedienung, Überwachung und Pflege der Heizungsanlage, der reinigung der Anlage usw.
А как часто приходит трубочист?
#4 
tanja1702 знакомое лицо02.07.08 13:59
tanja1702
NEW 02.07.08 13:59 
в ответ Elena Maier 02.07.08 13:40
Мы жили в такой квартире год.Если трубочист и приходил я его не видела.Кв-ра была 3-х комнатная-65 кв.м.Платили за газ-70┬ в месяц,но это было 4 года назад.Сейчас конечно газ сильно подорожал.,поэтому 130 думаю будет нормально.
#5 
oldwalker коренной житель02.07.08 14:22
oldwalker
NEW 02.07.08 14:22 
в ответ Elena Maier 02.07.08 13:40
В ответ на:
Mieter übernimmt die Kosten für den Betireb der Heizungsanlage, z. B. die Kosten der verbrauchten Brennstoffe und ihre Lieferung, die Kosten des Betriebstromes, die Kosten der Bedienung, Überwachung und Pflege der Heizungsanlage, der reinigung der Anlage usw.
То бишь минимум раз в год обязаны проводить Pflege der Heizungsanlage.(Wartungsarbeit).
В противном случае, а такие часто имееют место, ремонт или замену запчастей(вентиля безопасности, бойлер usw) будете проводить за свой счёт.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#6 
oldwalker коренной житель02.07.08 14:29
oldwalker
NEW 02.07.08 14:29 
в ответ Elena Maier 02.07.08 13:40
В ответ на:
А как часто приходит трубочист?
генерель 2-раза в год. Однако, если у вас обнаружиться черезмерный выброс СО2,(несгораемый газ), то это ударит вам по карману.
утечка не должна привышать 12%, а если анлага старая, то выброс там до 50% и выше. Иногда просто нагреватель не отключается, а выбрасывает напрямую в трубу..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#7 
Elena Maier посетитель02.07.08 14:43
Elena Maier
NEW 02.07.08 14:43 
в ответ oldwalker 02.07.08 14:22
Большое спасибо за ответы! То есть надо выяснять какого года анлаге!?
#8 
toko-tak завсегдатай02.07.08 14:52
NEW 02.07.08 14:52 
в ответ Elena Maier 02.07.08 14:43
В ответ на:
Kosten für den Betireb der Heizungsanlage, z. B. die Kosten der verbrauchten Brennstoffe und ihre Lieferung, die Kosten des Betriebstromes, die Kosten der Bedienung, Überwachung und Pflege der Heizungsanlage, der reinigung der Anlage

Согласно договору Вы не обязаны производить модернизацию установки. Если бы такой пассаж и был в арендном договоре, сильно сомневаюсь в его закомонерности. Так что год изготовления неважен. Важны только текущие расходы. Трубочиста можно частично списать с налогов (Haushaltsnahe Dienstleistungen). У моих свекров такая форма отопления (устанавливали сами лет 25 назад), они очень довольны, т.к. все расходы под контролем у них и только у них.
#9 
oldwalker коренной житель02.07.08 16:23
oldwalker
NEW 02.07.08 16:23 
в ответ Elena Maier 02.07.08 14:43
В ответ на:
То есть надо выяснять какого года анлаге!?
Нет, просто проверить каков выброс несгораемого газа и перед вселением заставить фермитера отргулировать вентиля за его счёт, т.к.
через год трудно будет его заставить сделать это добровольно..когда придут счета за газ..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#10 
oldwalker коренной житель02.07.08 16:27
oldwalker
NEW 02.07.08 16:27 
в ответ toko-tak 02.07.08 14:52
В ответ на:
Согласно договору Вы не обязаны производить модернизацию установки.
Да, это так. Но через год несёт ответственность съёмщик т.к. он обязанdie Kosten des Betriebstromes, die Kosten der Bedienung, Überwachung und Pflege der Heizungsanlage, der reinigung der Anlage проводить ежегодно за свой счёт..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#11 
toko-tak завсегдатай02.07.08 18:52
NEW 02.07.08 18:52 
в ответ oldwalker 02.07.08 16:23
В ответ на:
проверить каков выброс несгораемого газа

Ну я думаю достаточно попросить копию последнего техосмотра (Wartungsprotokoll). Если у арендодателя паче чаяния его нет, обратиться в фирму, проводившую техосмотр (уж эту-то информацию арендодатель должен знать). Просто скажите в фирме, что Вы хотите подписать с ними договор о техобслуживании, и попросите вместе с проектом договора прислать копию последнего протокола.
#12 
toko-tak завсегдатай02.07.08 18:55
NEW 02.07.08 18:55 
в ответ oldwalker 02.07.08 16:27
В ответ на:
съёмщик ... обязанdie Kosten des Betriebstromes, die Kosten der Bedienung, Überwachung und Pflege der Heizungsanlage, der reinigung der Anlage проводить ежегодно за свой счёт..

Ну в принципе эти расходы всегда несёт съёмщик (они входят в Betriebskosten), просто при центральном отоплении он не может на них повлиять.
#13 
oldwalker коренной житель03.07.08 07:26
oldwalker
NEW 03.07.08 07:26 
в ответ toko-tak 02.07.08 18:55
В ответ на:
эти расходы всегда несёт съёмщик (они входят в Betriebskosten),
К сожалению это отдельные счета, которые оставляет фирма после проведённых работ...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#14 
toko-tak завсегдатай03.07.08 08:06
NEW 03.07.08 08:06 
в ответ oldwalker 03.07.08 07:26
Ну да, ну да
Если договор с фирмой у съёмщика, счета получает и оплачивает съёмщик.
Если договор с фирмой у арендодателя, счета получает арендодатель, а оплачивает в конечном итоге съёмщик через Betriebskosten.
Вот что думает по этому поводу Mieterverein München:
Der Betriebskostenverordnung zufolge dürfen folgende Kostenarten den Mietern in Rechnung gestellt werden:
1. Zunächst der dickste Brocken: die Heizkosten, deren Abrechnung allerdings seit 1981 in einer eigenen Verordnung geregelt ist. Zu den Heizkosten gehören natürlich die Kosten des verbrauchten Brennstoffs und dessen Lieferung, ferner die Kosten des Betriebsstroms, der Bedienung, Überwachung und Pflege der Heizungsanlage, die Kosten der regelmäßigen Überprüfung und ggf. Einstellung der Anlage, die Kosten der Reinigung von Anlage und Heizraum, der Abgasmessung in der Heizungsanlage sowie Schornsteinfegerkosten (sofern diese nicht als Extra-Nebenkosten aufgeführt sind!), die Mietkosten für Geräte zur Verbrauchserfassung (z. B. Verdunstungsröhrchen), deren Ablesung und schließlich die Kosten der Berechnung und Aufteilung der Heizkosten. In der Regel wird dies nicht vom Vermieter selbst, sondern von einem Wärmemessdienst erledigt.
Источник: www.mieterverein-muenchen.de/mietrechtsthemen/mietrechtsthemen/betriebsko...
#15 
pavelde коренной житель13.07.08 10:04
pavelde
NEW 13.07.08 10:04 
в ответ toko-tak 02.07.08 14:52
В ответ на:
Haushaltsnahe Dienstleistungen

Глупость потрясающая
Откуда Вы черпаете такое??
#16 
vok свой человек13.07.08 13:25
NEW 13.07.08 13:25 
в ответ Elena Maier 02.07.08 09:59
Меня несколько удивило разнообразие ответов - добавлю свой вариант. Вы платите за газ - так что все по-честному, сколько нажгли, столько и заплатили. Газ дорожает, но остается дешевым в сравнении с другими видами отопления. Можете узнать у фермитера или у фирмы поставляющей газ сколько стоило отопление предыдущим жильцам. Правильное утепление наружных стен радикально отражается на счете за отопление. Проверка государственным трубочистом - один раз в два года, стоит около 50 евро. Вартунг раз в год, стоит около 80. За это вы должны будете платить, согласно процитированному вами договору. За остальное (ремонт котла если потребуется и т.д.) будет платить фермитер - если конечно обратное не сказано в той части договора которую вы не процитировали. Проверьте вот что: имеется ли Wasserspeicher - бак с водой которая поддерживается горячей. Или горячая вода производится проточным способом. Если проточным, будут неудобства: вы моетесь под душем, кто-нибудь открывает кран на кухне, давление падает, вода под душем становится заметно прохладнее. Поддерживать воду в баке горячей конечно стоит денег, но небольших - теплоизоляция бака хорошая. Кроме того, в современных системах можно установить время, когда греть воду и когда не греть.
#17 
Litvinenko гость14.07.08 01:01
NEW 14.07.08 01:01 
в ответ Elena Maier 02.07.08 09:59
У нас в квартире стоит такая система. Мы довольны. Платим за 56 м*м 60 Евро (2007).
Трубочиста ни разу не видел.
Газ должен всегда отключаться (нет никакой утечки) если заданная температура достигнута .
Если бы была, то это было бы смертельно опасно - вы же спите в соседней комнате.
#18 
toko-tak завсегдатай14.07.08 10:12
14.07.08 10:12 
в ответ pavelde 13.07.08 10:04
В ответ на:
Глупость потрясающая

Пожалуйста придерживайтесь правил общения. Можно и не переходя на личности указать на то, что достоверность моего высказывания вызывает у Вас сильные сомнения
В ответ на:
Откуда Вы черпаете такое??

См. например:
http://www.ofd.niedersachsen.de/master/C34033980_N9590_L20_D0_I636.html
Пункт II.1.c
В ответ на:
Handwerkerleistungen
Begünstigt sind alle Aufwendungen für Renovierungs-, Erhaltungs- und Modernisierungsmaßnahmen für die zu eigenen Wohnzwecken genutzte Wohnung. Zu den begünstigten Maßnahmen gehören z. B.
* Arbeiten an Innen- und Außenwänden,
* Arbeiten am Dach, an der Fassade, an Garagen, o.Ä.,
* Reparaturen oder Austauscharbeiten an Fenstern und Türen,
* Streichen, Reparaturen und Austauscharbeiten an Türen, Fenstern (innen und außen), Wandschränken, Einbauküchen, Heizkörpern und -rohren,
* Reparaturen und Austauscharbeiten an Bodenbelägen (z. B. Teppichboden, Parkett, Fliesen),
* Reparaturen, Wartungs- oder Austauscharbeiten an Heizungsanlagen, Elektro-, Gas- und Wasserinstallationen,
* Modernisierungsarbeiten im Badezimmer,
* Reparaturen und Wartungsarbeiten an Gegenständen im Haushalt des Steuerpflichtigen (z.B. Waschmaschine, Geschirrspüler, Herd, Fernseher, Personalcomputer),
* Maßnahmen der Gartengestaltung (z. B. Pflasterarbeiten, Gartenneuanlage),
* Pflasterarbeiten auf dem Wohngrundstück,
* Kontrollarbeiten (z. B. Schornsteinfeger, Blitzschutz, Feuerlöscher und -melder).

выделено мной
#19 
pavelde коренной житель14.07.08 11:39
pavelde
NEW 14.07.08 11:39 
в ответ toko-tak 14.07.08 10:12, Последний раз изменено 14.07.08 11:48 (pavelde)
В ответ на:
Haushaltnahe Dienstleistungen und Handwerkerleistungen

И то , и то что вы выделили
В ответ на:
Haushaltnahe Dienstleistungen
не является а относиться к
В ответ на:
Handwerkerleistungen

Так что за глупость которую сморозили как обычно невнимательно вычитав и упорно вводя в заблуждение посетителей форума можете извиниться , покраснеть и больше не высказываться по вопросам , по которым ДАЖЕ НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитали , и не имеете ни малейшего практического представления.
А также ознакомьтесь с законами, которые контретно регулируют кому и как в Германии позволено консультировать пор налоговому законодательству не
забыв внимательно изучить раздел об ответственности за неверное трактование и вообще такое сосействие , которым Вы здесь активно бескорыстно занимаетесь...
А ведь начитавшись Ваших ВЫЧИТАННЫХ НЕВЕРНО сообщений и последовав им потерпевший просто будет проклинать тот день когда начал изучать сообщения такого как Вы специалиста по немецкому праву....
Вам делать нечего??
#20 
1 2 все