Deutsch

Кто знает что про Mietkauf?

6205  1 2 3 4 5 6 все
mi4man местный житель25.06.08 11:34
mi4man
25.06.08 11:34 
Как работает это? Какие подводные камни?
#1 
toko-tak завсегдатай25.06.08 14:13
NEW 25.06.08 14:13 
в ответ mi4man 25.06.08 11:34
Стандартную ситуацию я бы оценила так:
Если Вам иначе не дают кредита: лучше покупку недвижимости отложить до лучших времён
Если объект нравится, но можно купить только таким способом: свет клином не сошёлся, рынок недвижимости в соотв. сегменте сейчас скорее перенасыщен.
Нестандартную ситуацию лучше оценит нотариус, деньги потраченные на конультацию Вам сторицей возместятся.
Это только моё личное мнение!
#2 
mi4man местный житель25.06.08 14:26
mi4man
NEW 25.06.08 14:26 
в ответ toko-tak 25.06.08 14:13
Так дело в том, что кредит дают. НО вдруг как то ситуация измениться( не дай бог)... всякое может быть. Не хочется менять сложившийся уклад жизни. Просто квартиры сейчас сравнительно недорогие есть, вот и возникают вопросы. Я кроме Genotec не нашёл фирм(оооочень мало предложений), которые предлагают квартиры как Mietkauf.
#3 
Partner 2005 прохожий25.06.08 19:36
Partner 2005
NEW 25.06.08 19:36 
в ответ mi4man 25.06.08 11:34
я работаю в етой сфере и не советую ето делат, на самом деле такого нет, ето толко название или форма видаcи кредита, где в итоге теряются денги.....
#4 
Lada_ местный житель25.06.08 22:01
Lada_
NEW 25.06.08 22:01 
в ответ Partner 2005 25.06.08 19:36
В ответ на:
я работаю в етой сфере

Вот этой фразой Вы и прокололись, что в других ветках рекламку запустили!
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#5 
marco_materazzi коренной житель25.06.08 22:31
marco_materazzi
NEW 25.06.08 22:31 
в ответ Partner 2005 25.06.08 19:36
В ответ на:
я работаю в етой сфере и не советую ето делат, на самом деле такого нет, ето толко название или форма видаcи кредита, где в итоге теряются денги.....
Ага.. вы наверняка строить через вашу фирму советуете..?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
Frufritz постоялец30.06.08 12:08
Frufritz
NEW 30.06.08 12:08 
в ответ mi4man 25.06.08 14:26, Последний раз изменено 30.06.08 13:21 (Frufritz)
Я тоже про GENO знаю. По крайней мере, то, что знаю я, меня устраивает. И то, что ты всегда можешь оттуда выйти - тоже. Я рассцениваю такую возможность прийти к собственному жилью как более безопасную в сравнении с кредитами... Разумеется, мое личное мнение
#7 
mi4man местный житель30.06.08 17:31
mi4man
NEW 30.06.08 17:31 
в ответ Frufritz 30.06.08 12:08
В ответ на:
Я тоже про GENO знаю. По крайней мере, то, что знаю я, меня устраивает. И то, что ты всегда можешь оттуда выйти - тоже. Я рассцениваю такую возможность прийти к собственному жилью как более безопасную в сравнении с кредитами... Разумеется, мое личное мнение

Я тоже думаю Mietkauf безопасное дело. Немного простудуровал. Практически никакого риска. Если ничего не получилось, то можно назад всё назад получить(кроме цинзов). Так это как сама мита. В чём видят подвох, даже проценты ниже, чем у банков(например Genotec). Скажите, чем не выгоден Mietkauf. Может я что пропустил...
#8 
Frufritz постоялец30.06.08 20:32
Frufritz
NEW 30.06.08 20:32 
в ответ mi4man 30.06.08 17:31
Вот и я про тоже... Только я никому навязывать ничего не хочу, просто для себя решила, что это, пожалуй, для меня. К тому же факт, что уВас фиксированная Miete на протяжении 25 лет тоже неплохо))). И то, что через 25 лет я к этому жилью тоже не привязана, тоже для меня. Мало ли что через 25 лет...
Вобщем, подводным камнем я бы назвала только то, что деньги вернутся без процентов, не смотря на то, что они на них уже неплохо заработали))).
Но в сравнении с ситуцией с кредитами, по моему не самое страшное... По моему в тяжелой финанцовой ситуации готов даже простить все, лишь бы должным не остаться...
#9 
hartung.65 знакомое лицо30.06.08 21:18
hartung.65
NEW 30.06.08 21:18 
в ответ mi4man 30.06.08 17:31
Das ganze System beruht auf dem Solidar- und Schneeballprinzip. Das bedeutet, dass immer wieder neue Kunden gefunden werden müssen, die in dieses System einzahlen. Nur mit dem Geld, das hereinkommt, können Immobilien angekauft werden. Kommen keine oder zu wenig neue Ansparer dazu, dauert es länger bis der nächste bauen oder kaufen kann. Man muss kein Mathematiker sein, um sich auszurechnen, wie viele Ansparer laufend dazu kommen müssen, damit dieses System funktioniert.
Klar, dieses Problem haben letztlich auch Bausparkassen. Allerdings sind die großen Bausparkassen i.d.R. schon Jahrzehnte am Markt tätig und haben eine entsprechende Vertriebskraft.
Das hier beschriebene Mietkaufmodell einer Wohnungsgenossenschaft aus Baden- Württemberg kann für Menschen mit negativen Schufa-Einträgen, für Selbständige oder Hausbesitzer mit laufenden Verbraucherinsolvenzverfahren interessant sein. Vorausgesetzt, dass das ganze System überhaupt funktioniert. Denn für diese Personenkreise wäre das Mietkaufmodell nämlich die einzige kleine Chance, um überhaupt eine Immobilie zu erwerben bzw. diese ⌠zu retten■.
Für alle anderen, insbesondere wenn sie über das notwendige Eigenkapital für die Soforteinzahlung verfügen, sind solche Miet- oder Optionskaufmodelle überflüssig und bieten keinen erkennbaren Vorteil gegenüber der klassischen Bankfinanzierung (im Gegenteil!).
http://www.baufi-nord.de/html/mietkauf.html
#10 
Frufritz постоялец01.07.08 10:50
Frufritz
NEW 01.07.08 10:50 
в ответ hartung.65 30.06.08 21:18
Спасибо за ссылочку. Только вот сомнений не добавилось. Про то, что проценты выше, чем проценты в банке... Не убедительно. Так ведь наоборот. На данный момент можно 4,5% себе на 25 лет сохранить. В каком банке можно сейчас себе 4,5% взять? К тому же вы пытались считать сколько это? Как правило (именно как правило, не говорю всегда) эти проценты ниже реальной Миете. считала и на своем примере, и на приемере знакомых. И если ты окаызваешься (не дай Бог, конечно) безработным, то твою невысокую Миете тебе оплатят, если конечно не одному/вдвоем жить в огромном доме...
Короче, там хорошо, где нас нет. И идеальных тут возможностей нет. Хочется подобрать что-то по себе.
Кому-то край как важно СРАЗУ же НАЗЫВАТьСЯ владельцем дома. Мне - нет. Поэтому ТАКОЕ мне подходит больше. И риска, на мой взгляд, меньше.
#11 
-ON знакомое лицо01.07.08 13:13
-ON
NEW 01.07.08 13:13 
в ответ Frufritz 01.07.08 10:50, Последний раз изменено 01.07.08 13:13 (-ON)
А я вот слышал ещё про такой риск, как насчёт того если фирма митающая вам дом обанкротится?
#12 
Frufritz постоялец01.07.08 13:25
Frufritz
NEW 01.07.08 13:25 
в ответ -ON 01.07.08 13:13
В этом мире все может быть... Совсем 100% без риска никак.
НО я говорю про товарищество, в котёл которого постоянно поступают деньги. ОНО покупает дом. Погашение я кладу на другой счет. Аренду я плачу им в качстве процентов. И ведь не тут, так где-нибудь еще вы бы платили аренду, не на улице же жить)))...
Ну это мое мнение и мои аргументы...
#13 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 13:43
marco_materazzi
NEW 01.07.08 13:43 
в ответ Frufritz 01.07.08 13:25, Последний раз изменено 01.07.08 13:57 (marco_materazzi)
Wenn Sie in Immobilienanzeigen lesen, dass ein Haus oder eine Wohnung auch im Rahmen eines Mietkaufmodells verkauft werden soll/kann, ist Vorsicht angesagt. Hinter vielen derartigen Angeboten steckt der eher verzweifelte Versuch, eine Immobilie doch noch loszuwerden, die regulär kein Mensch haben will oder die preislich weit über dem liegt, was sonst für vergleichbare Immobilien zu erzielen ist. Fragen Sie sich bei solchen Angeboten immer, warum der Verkäufer Bank spielen wil und das Risiko eingeht, dass sie nicht zahlen (können
Никто из Вас никогда не задумался, почему хозяин не на свободном рынке квартиру продает? Зачем ему такой невыгодный для него шаг делать?
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#14 
mi4man местный житель01.07.08 14:01
mi4man
NEW 01.07.08 14:01 
в ответ marco_materazzi 01.07.08 13:43
В ответ на:
Hinter vielen derartigen Angeboten steckt der eher verzweifelte Versuch, eine Immobilie doch noch loszuwerden, die regulär kein Mensch haben will oder die preislich weit über dem liegt,

Не всегда, здесь например продаёться квартира, которая только построенна былаhttp://www.immobilienscout24.de/44369338;jsessionid=210ED4A92E1E393B227C4F0AC5A8...
Например Genotec предлагает квартиры на выбор, тоесть можно где угодно найти недвижимость и у них сделать Mietkauf.
#15 
Frufritz постоялец01.07.08 14:05
Frufritz
NEW 01.07.08 14:05 
в ответ marco_materazzi 01.07.08 13:43
Я ж говорила только что, что я говорю о товариществе! Т.е. я подыскиваю жилье (как все), ОНО его покупает... Поэтому, если я Вас правильно поняла, то это не тот случай...
Я как раз таки про мышеловки в первую очередь думаю. То, что товарищество может делать из этих денег новые деньги, это ж не для кого не секрет. Так же как и для банков. И тогда таким невыгодным для них это уже это не назовешь...
И я не пытаюсь никого убедить, что это идеальный вариант! Каждому - свое ( в хорошем смысле этого слова)
#16 
Frufritz постоялец01.07.08 14:06
Frufritz
NEW 01.07.08 14:06 
в ответ mi4man 01.07.08 14:01
только что про это написала...
#17 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 14:13
marco_materazzi
NEW 01.07.08 14:13 
в ответ mi4man 01.07.08 14:01
В ответ на:
Например Genotec предлагает квартиры на выбор, тоесть можно где угодно найти недвижимость и у них сделать Mietkauf.

Чего же не расходятся они? почему очередь не стоит за ними?
Зачем еще такое невыгодное Genotec дело, как Mietkauf?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
mi4man местный житель01.07.08 15:44
mi4man
NEW 01.07.08 15:44 
в ответ marco_materazzi 01.07.08 14:13
В ответ на:
Чего же не расходятся они? почему очередь не стоит за ними?
1.Просто жилья очень много настроили, больше чем требуеться. Да и недвижимость в Германии мало кто покупает, для многих просто нет смысла к одному месту прикипать. А как инвестиции, так на этом много не заработаешь, если вообще...
#19 
hartung.65 знакомое лицо01.07.08 19:10
hartung.65
NEW 01.07.08 19:10 
в ответ Frufritz 01.07.08 10:50
В ответ на:
К тому же вы пытались считать сколько это?

Есть небольшая разница между низким цинзом который платится на одинаковую сумму в течении 25 лет,
и пускай в более высоким цинзом, но на сумму долга ,которая постоянно уменьшается.
Вот нашел пример расчета по Генотек
Ein Beispiel:
Die voraussichtlichen Kosten des Objekts wären 200.000,- Euro.
Dies verlangt nach einer Ansparung von 17.600,- Euro.
Nach der Bereitstellung der Bausumme, in diesem Beispiel nach fünf Jahren, erwirbt die Genotec eG die Wunschimmobilie zu dem oben genannten Preis. Der Genosse unterzeichnet einen Miet-Kauf-Vertrag, zieht ein, und trägt nun einen monatlichen Mietzins von 5 % = 10.000,- Euro p.a., was eine monatliche Belastung von 833,33 Euro bedeutet. Ferner wird die Ansparung von 1,1% verlangt, also weitere 2.200,- Euro p.a. bzw. 183,33 Euro monatlich. Der monatliche Aufwand des Miet-Käufers beträgt also 1.016,66 Euro über 25 Jahre.
Nach Ende dieses Vierteljahrhunderts haben sich beim Miet-Käufer neben dem Genossenschaftsanteil von 17.600,- Euro die Summe von 76.297,- Euro angespart. Mit Zahlung des Restbetrags von 106.203,- Euro kann dieser Kandidat dann die Kaufoption zum ursprünglich vereinbarten Preis von 200.000 Euro ausüben und wird Eigentümer der Immobilie ╜ wenn es dann noch gewünscht wird.
Eine Verpflichtung zum Kauf besteht nämlich nicht, der Genotec-Kunde kann also nach 25 Jahren Ansparsumme und Genossenschaftsanteil auch für andere Ziele verwenden. Ferner ist der Kunde frei in der Wahl einer zusätzlichen Ansparleistung, um den Restbetrag zu begleichen. Dies kann er mittels Lebensversicherung, Sparbuch oder Aktienfond tun ╜ selbst die Hoffnung auf einen Lottogewinn reicht.
http://www.immobilienprofi.de/german/beitrage/finanzierung/finanzieren_ohne_bank...
Получается за 25 лет 305000 + 17 600=322600 и 106203 остаточный долг.
Возьмем самый обыкновенный кредит в банке с начальным тиьгунгом 1% ,цинз 5,7% ,начальный капитал 17600 ,необходимый капиталл 182400
и зададим в тильгунгсрехнер
Месячная нагрузка на 2 евро больше
остаточный долг в 106000 будет через 21,5 года (на 3,5 года быстрее)
на это время будет заплачено- цинз-185570+тильгунг-76159 + начальный капитал17600=279329 То есть на 43000 меньше чем в Генотек
При этом в банке можно например делать зондертильгунг чем можно существенно ускорить выплату кредита и снизить выплаты по цинзам
Или выбрать например больший начальный тильгунг.
Если где-то обсчитался можете поправить
#20 
Frufritz постоялец01.07.08 19:58
Frufritz
NEW 01.07.08 19:58 
в ответ hartung.65 01.07.08 19:10, Последний раз изменено 01.07.08 19:59 (Frufritz)
Я, как уже говорила, спорить не собиралась. Для меня это лучший вариант, так как никогда не загадываю, что будет дальше. Должна признаться, вобще не хотела собственное жилье иметь... Но вот так можно.
Ну да ладно... Тут вот от них же другие сравнения... Но это я не как вызов Вашим вычеслениям... Вы тоже по своему правы
#21 
hartung.65 знакомое лицо01.07.08 20:42
hartung.65
NEW 01.07.08 20:42 
в ответ Frufritz 01.07.08 19:58
В ответ на:
Тут вот от них же другие сравнения

Молодцы!!! Большими буквами и цифрами сообщают что вы платите на 325 евро евро меньше чем при сравнимом банковском кредите,
а маленькими сообщают что за 25 лет у вас наберется 38 %от 300000 ,а не хватающие 62% вы можете покрыть за счет тех 325 евро в месяц которые вы будете экономить по сравнению с банком.
#22 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 20:50
marco_materazzi
NEW 01.07.08 20:50 
в ответ hartung.65 01.07.08 20:42
Вот и я говорю.. Не гонялся бы ты поп за "дешевизною"..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#23 
Frufritz постоялец01.07.08 20:58
Frufritz
NEW 01.07.08 20:58 
в ответ marco_materazzi 01.07.08 20:50
Я еще раз повторяю, что идеальных вариантов нет.
И дело тут не в дешевизне! То на то и выходит. Просто есть возможность потом из этого всего выбраться... ЭТО важно для МЕНЯ!
Если вам больше нравятся кредиты, то пожалуйста берите кредиты!
Ни разу не сказала, что это взаимоисключающие вещи)))
#24 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 21:17
marco_materazzi
NEW 01.07.08 21:17 
в ответ Frufritz 01.07.08 20:58
В ответ на:
Просто есть возможность потом из этого всего выбраться

А в других случаях нельзя "выбраться"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#25 
Frufritz постоялец01.07.08 21:48
Frufritz
NEW 01.07.08 21:48 
в ответ marco_materazzi 01.07.08 21:17
В ответ на:
А в других случаях нельзя "выбраться"?

прямо скажем не такой "малой" кровью!
А Вы все это время меня переубедить пытаетесь?
#26 
mi4man местный житель01.07.08 21:55
mi4man
NEW 01.07.08 21:55 
в ответ hartung.65 01.07.08 20:42, Последний раз изменено 01.07.08 21:56 (mi4man)
А где вы математику где изучали. В Genotec надо выплачивать тоже 182400 евро , а не 200000 (17600 выплачены) а дальше у Genotec 5%(на сегодняшний день 4,5%) и тильгунг 1,1%(можно поменять). У банка 5,7% и тильгунг 1,1%. Не думаю, что банку выплатите быстрее. http://www.interhyp.de/interhyp/servlet/interhyp?view=showRestschuldInput&STYLE=... Sondertilgung есть в обоих случаях, также как и возможность менять велечину тильгунга...
#27 
mi4man местный житель01.07.08 22:03
mi4man
NEW 01.07.08 22:03 
в ответ hartung.65 01.07.08 20:42
В ответ на:
Молодцы!!! Большими буквами и цифрами сообщают что вы платите на 325 евро евро меньше чем при сравнимом банковском кредите,
а маленькими сообщают что за 25 лет у вас наберется 38 %от 300000 ,а не хватающие 62% вы можете покрыть за счет тех 325 евро в месяц которые вы будете экономить по сравнению с банком.

Так там же маленькими тоже написанно, что берёться в расчёт тильгунг у Genotec 1,1%, а у банка 1,9% А это Бооооооольшая разница
#28 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 22:35
marco_materazzi
NEW 01.07.08 22:35 
в ответ Frufritz 01.07.08 21:48, Последний раз изменено 01.07.08 22:36 (marco_materazzi)
В ответ на:
прямо скажем не такой "малой" кровью

Вы просчеты все сделали? Или это просто интуиция ? Страх слова "Кредит" ? Другое "Mietkauf" не так страшно звучит?
В ответ на:
А Вы все это время меня переубедить пытаетесь?

Побудительные причины понять пытаюсь ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#29 
hartung.65 знакомое лицо01.07.08 22:49
hartung.65
NEW 01.07.08 22:49 
в ответ mi4man 01.07.08 21:55
Не забыл я 17 600
Вся разница с банком, в генотек платите каждый месяц одинаковую сумму сккажем 4,5% 9000 в год от 200000 (стоимость дома) все 25 лет ,
При так называемой Annuitätendarlehen Цинз тоже остается одинаковым как и месячная нагрузка но насчитывается каждый раз только на н остаток долга
Мой пример в первом месяце заплатил 190 тильгунг 494 цинз
сейчас 357 тильгунг 327 цинз при этом я плачу по прежнему 5,2% цинз и одинаковую месячную сумму
#30 
hartung.65 знакомое лицо01.07.08 22:58
hartung.65
NEW 01.07.08 22:58 
в ответ mi4man 01.07.08 22:03
В ответ на:
Так там же маленькими тоже написанно, что берёться в расчёт тильгунг у Genotec 1,1%, а у банка 1,9% А это Бооооооольшая разница

Это не я придумал а Генотек, подогнал цифры так чтобы создалось впечатление что миткауф дешевле
#31 
mi4man местный житель01.07.08 23:11
mi4man
NEW 01.07.08 23:11 
в ответ hartung.65 01.07.08 22:58
В ответ на:
Это не я придумал а Генотек, подогнал цифры так чтобы создалось впечатление что миткауф дешевле

Так вы же и текста выдергнули, что только вам интересно.
Genotec не дешевле, скорей также как и банк. Но у Genotec можно уйти из квартиры забрав свои тильгунги, а у банка на всю жизнь привязан с домом.
#32 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 23:17
marco_materazzi
NEW 01.07.08 23:17 
в ответ mi4man 01.07.08 23:11
В ответ на:
а у банка на всю жизнь привязан с домом.

Вы уверенны ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#33 
hartung.65 знакомое лицо01.07.08 23:33
hartung.65
NEW 01.07.08 23:33 
в ответ mi4man 01.07.08 23:11
В ответ на:
Но у Genotec можно уйти из квартиры забрав свои тильгунги, а у банка на всю жизнь привязан с домом

Да банку не скажеш ,ну я пошел забирай дом ,отдавай тильгунгВсе это хлопотно и можеш потерять,Ноэто тоже не так что на всю жизнь привязан,продать тоже можно.
#34 
marco_materazzi коренной житель01.07.08 23:36
marco_materazzi
NEW 01.07.08 23:36 
в ответ hartung.65 01.07.08 23:33
Помоему фирмы просто не знают, как убыточное жилье сбагрить
Вот и пудрят людям мозги, играя на их потребности в тн "уверености в завтрашнем дне"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#35 
Frufritz постоялец02.07.08 09:22
Frufritz
NEW 02.07.08 09:22 
в ответ mi4man 01.07.08 23:11, Последний раз изменено 02.07.08 09:27 (Frufritz)
Я думаю, что дальнейшая дискуссия / полемика бесполезна. Если нам с Вами этот вариант по каким-либо прочинам нравится больше, то зачем-то нам говориться, что он не дешевле или хуже... Чем же хорош кредит? Только тем, что большинство им пользуется. И отрицательных отзывов предостаточно...
Я, думаю, пора завязывать...
Каждому свое (в хорошем смысле этого слова)
#36 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 12:07
marco_materazzi
NEW 02.07.08 12:07 
в ответ Frufritz 02.07.08 09:22
В ответ на:
Чем же хорош кредит? Только тем, что большинство им пользуется. И отрицательных отзывов предостаточно...
Вы так и не поняли в чем разница
Разница в том что хорошие объекты на свободном рынке продаются... Миткауф это способ от нелеквидного жилья избавится ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#37 
Frufritz постоялец02.07.08 12:31
Frufritz
NEW 02.07.08 12:31 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 12:07
Это вы меня не поняли! Я В ПРАВЕ ВЫБРАТь ЛЮБОЕ ЖИЛьЕ! АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ! В этом я абсолютно уверена...

#38 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 13:15
marco_materazzi
NEW 02.07.08 13:15 
в ответ Frufritz 02.07.08 12:31
Я Вас правильно понял..
Каждый человек имеет право на принятия решений верных , но и не только ....даже недальновидных или нeумных или принятых по недостатку инфы
Демократия
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#39 
Frufritz постоялец02.07.08 13:37
Frufritz
NEW 02.07.08 13:37 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 13:15, Последний раз изменено 02.07.08 13:51 (Frufritz)
Я думаю пора закругляться! Каждый при своем мнении и вполне счастлив! Я ВАС не пыталась убедить, что это хорошо, а все остальное плохо. А вот Вы успокоиться не можете. Только вот факт того, что жилье выбирает каждый сам, неоспарим. Методы оплаты - разные. Для Вас одно, для других-другое...
Не хотите- да ради Бога! Никто никого никуда не зовет!
Назвали меня недальновидной и неумной - на здоровье! Похвально! Только вот не сомневаются только ... Простите, ничего личного...
Давайте друг друга убеждать, что же лучше: платить в магазине картой или наличкой? Думаю, неплохой спор разразится!
Демократия!
#40 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 14:00
marco_materazzi
NEW 02.07.08 14:00 
в ответ Frufritz 02.07.08 13:37
В ответ на:
Давайте друг друга убеждать, что же лучше: платить в магазине картой или наличкой? Думаю, неплохой спор разразится!

Нет сравнение не коректно.... Качество товара-недвижимости сравнивать надо и цену..Хороше не будут через Миткауф продавать..
В ответ на:
Только вот факт того, что жилье выбирает каждый сам, неоспарим. Методы оплаты - разные.

Нет Вы выбираете жилье исходя из критерия вида его оплаты. А для меня качество и его цена важны..
В ответ на:
Я думаю пора закругляться!

Закругляйтесь...разве я Вам мешаю? Похоже автор ветки так пока не думает..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#41 
mi4man местный житель02.07.08 14:35
mi4man
NEW 02.07.08 14:35 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 14:00
В ответ на:
Закругляйтесь...разве я Вам мешаю? Похоже автор ветки так пока не думает..

Есть варианты, где можно через Mietkauf купить жильё. Я уже скидывал ссылочку на одно из них. И это жильё вполне приличное и качественное. Просто жилья хватает и есть конкуренция, поэтому и приходиться идти на всякие ухищрения. Обслуживание пустующего жилья тоже денег стоит...
#42 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 14:53
marco_materazzi
NEW 02.07.08 14:53 
в ответ mi4man 02.07.08 14:35
Слишком дорого на этой ссылке... ей красная цена в этом районе 90-100
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#43 
mi4man местный житель02.07.08 22:10
mi4man
NEW 02.07.08 22:10 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 14:53
Ага, а когда нибудь там был? или судишь только по карте и статьям в журналах. Я могу показать места в Берлине, где цены разняться в разы на практически одинаковые квартиры и их разделяют каких нибудь 2 км.
#44 
hartung.65 знакомое лицо02.07.08 22:50
hartung.65
NEW 02.07.08 22:50 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 14:53
В ответ на:
ей красная цена в этом районе 90-100

Генотек перед тем как покупать кому то квартиру смотрит соответствует ли цена стоимости потому-что если человек передумает покупать и уйдет из квартиры
она повиснет на Генотеке,так что с этой стороны подвоха нет , это не чистый миткауф,где продавец продает свое жилье.
Они покупают жилье на себя ,а ты через 25 лет у них .Платиш им 25 лет цинз на стоимость дома, за это время дожен накопить деньги и на них купить дом ,
получается без кредита.И легче все бросить.Но зарабатывают на клиенте больше чем
с банковским кредитом .
#45 
toko-tak завсегдатай02.07.08 22:51
NEW 02.07.08 22:51 
в ответ mi4man 02.07.08 22:10
Посмотрите примерную цену в Kaufpreissammlung (Gutachterausschuss), цену на землю -> Bodenrichtwert (пример NRW: boris.nrw http://www.boris.nrw.de/). Можно и бросить взгляд на immoscout Umkreissuche 1-2 km.
#46 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 23:02
marco_materazzi
NEW 02.07.08 23:02 
в ответ hartung.65 02.07.08 22:50
В ответ на:
Генотек перед тем как покупать кому то квартиру смотрит соответствует ли цена стоимости потому-что если человек передумает покупать и уйдет из квартиры

Я знаю этот район ..10 мин езды через лес ...там дома за 300 купить можно... не стоит эта кв того на свободном рынке можно ее было бы за 100 купить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
mi4man местный житель02.07.08 23:08
mi4man
NEW 02.07.08 23:08 
в ответ toko-tak 02.07.08 22:51
В ответ на:
Посмотрите примерную цену в Kaufpreissammlung (Gutachterausschuss), цену на землю -> Bodenrichtwert (пример NRW: boris.nrw http://www.boris.nrw.de/). Можно и бросить взгляд на immoscout Umkreissuche 1-2 km.

Зачем. Недавно смотрел квартиры в одном доме 1 этаж 100кв стоит 75 тыс, 3 этаж 75кв стоит 110тыс. А может и наоборот быть. На стоимость влияет столько факторов, перечеслять долго...
#48 
mi4man местный житель02.07.08 23:12
mi4man
NEW 02.07.08 23:12 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 23:02
В ответ на:
Я знаю этот район ..10 мин езды через лес ...там дома за 300 купить можно... не стоит эта кв того на свободном рынке можно ее было бы за 100 купить.

Это куда же надо ехать 10 мин через лес?
#49 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 23:30
marco_materazzi
NEW 02.07.08 23:30 
в ответ mi4man 02.07.08 23:12
ваш же линк
www.immobilienscout24.de/44369338%3Bjsessionid=210ED4A92E1E393B227C4F0AC5...
Berlin, Biesdorf (Marzahn) , Luiese-Zietz-Str. 75
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#50 
mi4man местный житель02.07.08 23:34
mi4man
NEW 02.07.08 23:34 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 23:30
И где там лес? Там в округе 500 метров только 1/2/3 этажные дома. Это район Biesdorf. Там валом старых домов, но между ними появляються всё чаще новые, как этот.
#51 
marco_materazzi коренной житель02.07.08 23:42
marco_materazzi
NEW 02.07.08 23:42 
в ответ mi4man 02.07.08 23:12
ваш же линк
www.immobilienscout24.de/44369338%3Bjsessionid=210ED4A92E1E393B227C4F0AC5...
Berlin, Biesdorf (Marzahn) , Luiese-Zietz-Str. 75
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#52 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 00:01
marco_materazzi
NEW 03.07.08 00:01 
в ответ mi4man 30.06.08 17:31
В ответ на:
чём видят подвох, даже проценты ниже, чем у банков(например Genotec). Скажите, чем не выгоден Mietkauf. Может я что пропустил...

Все!!!! это же МММ!!!
шок]
Teuer und riskant auch für GenossenEine besonders exotische Mietkauf-Variante ist die Abwicklung über eine Wohnungsbaugenossenschaft wie beispielsweise die Genotec eG oder die Nova Sedes Wohnungsbau eG. Solche Gesellschaften sind Verbraucherschützern ein Dorn im Auge. Denn auch sie versprechen vollmundig, Menschen mit wenig oder null Eigenkapital sowie fehlender Bonität in die eigenen vier Wände zu bringen v Lschuldenfrei?, wie gerühmt wird.
Als Erstes müssen Interessenten aber Genosse werden mit einer Einlage zwischen 10 000 und 40 000 Euro. Dann heißt es warten, zwischen einem und mindestens sieben Jahren. Das Modell klappt überhaupt nur, wenn ständig neue Genossen Geld einzahlen. Denn mit deren Einlagen soll eine Immobilie nach Wahl finanziert werden. Versprochen wird eine stabile Kaltmiete über 25 Jahre von 4,5 Prozent der Brutto-Investitionssumme pro Jahr. Sobald ein Interessent Mieter wird, muss er kräftig ansparen. Gut ein Prozent des Kaufpreises müssen jedes Jahr auf ein Sparbuch fließen. Weiteres Geld muss in einen Zusatzsparplan gesteckt werden. Nach spätestens 25 Jahren soll das Objekt dem Mieter gehören v wenn er es denn je schafft, die nötige Summe aufzubringen und ausreichend Genossen mitspielen.
LWir raten dringend davon ab?, betont Hoffmann. Auch wenn man nicht bei der Bank in der Kreide steht, kommt Mietkauf nach Berechnungen von LFinanztest? teurer zu stehen als jeder normale Hypothekenkredit. Außerdem sei nicht sicher, ob das System jemals funktioniere und Genossen ihre Einlage in voller Höhe wiedersehen, so die Befürchtung. Betroffene sollten sich darüber im Klaren sein, dass sie eine hoch riskante Unternehmensbeteiligung kaufen und damit am grauen Kapitalmarkt investieren. LFinger weg, da wird versucht, Geschäft zu machen?, so Hoffmann. Wer ein Mietkauf-Angebot auf dem Tisch hat, sollte die Angaben sorgfältig nachrechnen lassen. Unterstützung bieten unter anderem Verbraucherzentralen mit Baurechtsberatung gegen Gebühr an.
www.focus.de/immobilien/finanzieren/tid-8757/mietkauf_aid_236095.html?dru...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#53 
mi4man местный житель03.07.08 00:12
mi4man
NEW 03.07.08 00:12 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 00:01
Ну и? А когда я беру кредит, я тоже должен платить проценты и тильгунг. Ничего нового. А вот это я понять не могу
В ответ на:
Dann heißt es warten, zwischen einem und mindestens sieben Jahren.
так один или МИНДЕСТЕНС 7 лет. Писал большой специалист... В любом случае надо когда подписываешь какой докумет, особенно с покупкой дома спрашивать совета адвоката.
Надо поменьше читать...
#54 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 00:43
marco_materazzi
NEW 03.07.08 00:43 
в ответ mi4man 03.07.08 00:12
В ответ на:
Ну и? А когда я беру кредит, я тоже должен платить проценты и тильгунг. ,.....Надо поменьше читать...

.боюсь Вам надо больше читать и срочно к независимому финанцбератору идти Это МММ чистой воды Вся штука ненадежнадо ужаса
Она на наивных дурачков расчитана
"Eine neue Generation des Immobilienvertriebs wurde geboren?, jubelt ein Werbebrief. Was im Internet, über Broschüren und selbst bei Ebay angepriesen wird, scheint durchaus verlockend: Schuldenfrei Ihr Traumhaus realisieren heißt es da beispielsweise oder Zur eigenen Immobilie ohne Bankschulden, ohne Schufa Gezielt umworben werden vor allem junge Familien ohne Eigenkapital, Selbstständige und all die, die von der Bank keinen Kredit bekommen.
Die offerierten Mietkauf-Modelle sind unterschiedlich angelegt, folgen aber immer demselben Muster: erst wohnen, dann zahlen. Dabei zieht der Interessent schon mal als Mieter ein, muss aber erst in der Zukunft, etwa nach zehn oder 20 Jahren, die Kaufsumme aufbringen. Auf den Betrag wird die Miete im Lauf der Jahre zum Teil angerechnet.
Klingt klasse und simpel, ist aber nach Einschätzung sämtlicher Experten ein riskantes Draufzahlergeschäft. Der Traum von der eigenen Immobilie ohne einen Cent auf der hohen Kante sei teuer erkauft, warnt Josephine Holzhäuser von der Verbraucherzentrale Rheinland-Pfalz. Sie winkt ab: ?Ein normales Bankdarlehen ist billiger, besonders jetzt, da die Zinsen noch recht günstig sind.╕ Daran änderten auch Rechentricks und Schönfärberei der Mietkauf-Anbieter nichts.
Kaum Vorteile, viele Nachteile
?Warum Miete zahlen, wenn sich die Wohnung für das gleiche Geld finanzieren lässt? Wer sich auf solch vollmundige Versprechen einlässt, geht hohe Risiken ein, mahnt auch Rechtsanwalt Jost von Lyncker von der Vereinigung ?wohnen im eigentum╕. Vorteile gibt es so gut wie keine, Nachteile zuhauf. Die monatlichen Finanzlasten haben es in sich. Die Mieten sind häufig überhöht, Folgekosten kaum kalkulierbar. Abbezahlt wird schlimmstenfalls bis ins Rentenalter hinein.
Und dann kriegen die Betroffenen auch noch Ladenhüter mit Macken angedreht statt Traumhäuser und -wohnungen, weiß Stefan Diepenbrock von der Eigentümergemeinschaft Haus & Grund Deutschland. Immobilien, die per Mietkauf an den Mann gebracht werden, sind häufig in schlechter Lage, oft gebraucht, sanierungsbedüftig, in der Regel zu überteuerten Preisen. ?Warum gibt es Mietkauf? Damit man ein Objekt endlich loswird, das regulär keiner will╕, so der Fachmann. Er ist überzeugt: Alle Beteiligten an diesem Geschäft profitieren v nur nicht der Mieter.
Doppelt zahlen, auch für LSchwellenhaushalte?
Warnungen vor den Fallstricken der Mietkauf-Modelle werden gern in den Wind geschlagen, befürchten Verbraucherschützer. Der Wunschtraum von der eigenen Immobilie ist so groß, dass Privatleute auf Ebay und anderen Portalen aktiv auf Objektsuche gehen. Gefragt sind derzeit günstige Bauernhöfe und Einfamilienhäuser, ?egal, wo in Deutschland╕, heißt es in Kaufgesuchen.
In Zeiten knapper Kassen scheinen viele für Mietkauf-Wunder empfänglich zu sein. Ganz unverblümt spricht eine Firma beispielsweise im Rundbrief von Lüber 1,2 Millionen Schwellenhaushalten, die sonst nie zu Eigentum? kämen, weil Schufa-Auskünfte, fehlende Bonität oder Langzeitarbeitslosigkeit ihnen einen Strich durch die Rechnung machen. Das Angebot der flinken Verkaufstruppe: Villa Junior, schlüsselfertig, Wohnfläche 119 Quadratmeter, inklusive Baunebenkosten. Mietkaufrate: 1000 Euro monatlich. Laufzeit: 180 Monate. In nur 15 Jahren soll das Häuschen abbezahlt und Eigentum des Kunden sein. Ohne Restschuld, ohne Zinsen. Einzige Bedingung: Eigenkapital von 25 400 Euro muss dann doch sein. Da staunt der Laie. Und der Experte fragt: Wie soll das gehen?
Geht so nicht. Niemand hat was zu verschenken, warnt Holzhäuser vor Illusionen. Andreas Kröber, Experte der Deutschen Anwaltshotline, betont, Mietkauf sei eine rechtlich hoch komplizierte Sache. Meist werden zwei Verträge abgeschlossen: ein Mietvertrag und ein Kaufangebot, notariell beurkundet. Darin muss sich der Käufer verpflichten, innerhalb einer bestimmten Zeit die angemieteten vier Wände zu erwerben. Der Kaufpreis ist verbindlich festgelegt.
Profit für Vermittler, Verkäufer oder Finanzberater
Was die meisten Interessenten begeistert, ist der sofortige Bezug der Immobilie. Darüber geht gern unter, dass der künftige Käufer von Anfang an eine finanzielle Doppelbelastung am Hals hat, die oft genug im Finanzdebakel mit Schulden endet, wie Anwalt Lyncker erklärt. Er muss nicht nur die laufende Miete zahlen, sondern auch noch nebenher Eigenkapital ansparen, um die Restsumme später finanzieren zu können. Manchmal ist ihm gleich eine Geldanlage mitverkauft worden, beispielsweise ein Sparvertrag oder ein Aktienfonds. Wer davon profitiert, sind der Vermittler, Verkäufer bzw. der Finanzberater.
Den Besitzer in spe drücken jedenfalls von Beginn an die Raten. Monatlich müssen Mietkäufer oft 1500 bis 2000 Euro im Monat schultern, so die Erfahrungen der Verbraucherzentrale Thüringen. Eine enorme Summe. Darüber hinaus muss der Bewohner nach zehn oder 20 Jahren in Miete immer noch viele Zehntausend Euro für die Restsumme aufbringen. Er tilgt ja nicht.
Weiterer Pferdefuß: Die Miete wird so gut wie immer nur zum Teil auf den Kaufpreis angerechnet. ?Manchmal nur zu einem Drittel╕, betont Holzhäuser. Der Rest der Miete ist für die Finanzierung verloren. ?Wer denkt, mit jedem Monat gehört ihm die Immobilie ein großes Stück mehr, täuscht sich╕, warnt Diepenbrock. Dazu kommt: Beim Mietkauf ist die Mietzahlung meist von vornherein überhöht angesetzt. So werde Druck aufgebaut, dass der Kaufvertrag auch eingehalten wird, sagt Jurist Kröber.
Ist das Geld am Zahltag nicht beisammen, muss der Mieter letztendlich doch noch einen Bankkredit aufnehmen v und das späte Darlehen notfalls als Rentner noch abstottern. Unkalkulierbares Zusatzrisiko: Derzeit ist die Zinslage günstig. Wo aber liegen die Zinsen in etwa zehn bis 20 Jahren?

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#55 
toko-tak завсегдатай03.07.08 00:49
NEW 03.07.08 00:49 
в ответ mi4man 02.07.08 23:08
- 100 м² для Берлина довольно мало (=> жить тесно и трудно сбыть в случае чего)
- Как велик участок (об этом ни слова не говорится => очень мал?)
- Есть ли Sondernutzngsrecht на ареал земли для "Вашей" квартиры
- Почему на фотографии у дома N╟13 ,а не 75 как в обьявлении? Может это не тот дом, а так, образец? Или номер хотят скрыть (Смешно но иногда даже номер дома влияет на цену. )
- Объявление составлено очень неграмотно (=> фирма (вынуждена) экономит(ь) на персонале).
- Название у этой фирмы не очень возбуждает доверие [politcorectness off] frz. gitan = Zigeuner(in) [politcorectness on]
Помню сталкивалась с подобной фирмой, может быть и этой, радиус действия которой лежал в этом районе. Они всё собирались построить трёхквартирный дом с вертикальным делением. Но вообще такая модель очень редка. Обычно подрядчики строят дома с квартирами, каждая из которых имеет доступ к участку (Reihenhaus, Doppelhaus). Представитель этой фирмы тогда произвёл на меня довольно жалкое впечатление. Этот участок, который мы тогда с ним осматривали, до сих пор не застроен (ж/д слишком близко, соседняя застройка довольно неухоженная и слишком урбаничекая).
Цена по-моему завышена. Я бы исходила из 120 TEUR.
Вывод для меня : смотреть лично и внимательно; это не такой объект где можно сказать "беру не глядя".
Может эта ссылка будет для Вас интересна.
http://www.stadtentwicklung.berlin.de/geoinformation/fis-broker/
#56 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 01:00
marco_materazzi
NEW 03.07.08 01:00 
в ответ toko-tak 03.07.08 00:49
В ответ на:
Цена по-моему завышена. Я бы исходила из 120 TEUR

А я бы в 100 оценил но ведь цена действительна завышена и понятно почему здесь все объяснено почитайте
www.focus.de/immobilien/finanzieren/tid-8757/mietkauf_aid_236095.html?dru...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#57 
mi4man местный житель03.07.08 01:45
mi4man
NEW 03.07.08 01:45 
в ответ toko-tak 03.07.08 00:49
В ответ на:
100 м² для Берлина довольно мало (=> жить тесно и трудно сбыть в случае чего)
- Как велик участок (об этом ни слова не говорится => очень мал?)
- Есть ли Sondernutzngsrecht на ареал земли для "Вашей" квартиры
- Почему на фотографии у дома N╟13 ,а не 75 как в обьявлении? Может это не тот дом, а так, образец? Или номер хотят скрыть (Смешно но иногда даже номер дома влияет на цену. )
- Объявление составлено очень неграмотно (=> фирма (вынуждена) экономит(ь) на персонале).
- Название у этой фирмы не очень возбуждает доверие [politcorectness off] frz. gitan = Zigeuner(in) [politcorectness on]

И часто встречаються полное описание на Immobilienscout24 хотите полную инфо обращайтесь http://www.gitanis.de/loecknitz.htm сайт мне тоже как то не нравиться. Но если есть какие вопросы, так надо задавать к фирме. А написать 100 кв м мало, кому мало? Есть такая фирма Privileg так они такое описание делают, на персонале не экономят. А строют такую гадость.
#58 
mi4man местный житель03.07.08 01:48
mi4man
NEW 03.07.08 01:48 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 01:00
В ответ на:
А я бы в 100 оценил но ведь цена действительна завышена и понятно почему здесь все объяснено почитайте

Не понятно. В объявлении стоит, что также продаёться, без Mietkauf. Так что цена никак не связанна с Mietkauf. В данном случае эта статья здесь ни причём
#59 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 01:58
marco_materazzi
NEW 03.07.08 01:58 
в ответ mi4man 03.07.08 01:48
Мало ли что там написано Бумага все стерпит... не верю... это цена миткауф.. на свободном рынке за такую цену в этом месте не продаш
Это же все равно Марцан
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#60 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 02:00
marco_materazzi
NEW 03.07.08 02:00 
в ответ mi4man 02.07.08 23:34
В ответ на:
И где там лес? Там в округе 500 метров только 1/2/3 этажные дома. Это район Biesdorf. Там валом старых домов, но между ними появляються всё чаще новые, как этот.

от меня туда через лес ехать надо... 10-15 минут езды Знаю я этот район...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#61 
toko-tak завсегдатай03.07.08 08:36
NEW 03.07.08 08:36 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 01:58, Последний раз изменено 03.07.08 08:37 (toko-tak)
В ответ на:
Это же все равно Марцан

Да нет это вроде считается неплохим местом (Oberfeldstr), конечно не Grunewald но более или менее прилично; самое главное метро недалеко.
Но вот вопрос зачем человеку жить в маленькой квартире без участка (даже нет террасы, на плане только балкон малюсенький) далеко от центра, если за те же деньги можно купуть квартирку скажем в Prenzlauer Berg или Kreuzberg и не заморачиваться.
Я согласилась переехать далеко от центра только из-за сада. Во время поисков был вариант верхней квартиры (105 m2 + 1/2 подвал) в двухквартирном доме рядом с русско-немецкой школой в Karlshorst'e - у которого кстати реноме гораздо лучше Biesdorf'a, к этой квартире был Sondernutzungsrecht на 400 м² сада, всё за 140000, и то мы не решились, а предпочли отдельный дом. Как альтернатива к нашему теперешнему дому дискутировалась квартира на Kastanienallee около Zionskirchplatz (104 м² 135000 EUR) но никак не квартира в Biesdorf'е. Мне кажется такого девиза придерживется основная масса покупателей: дом - на окраине, квартира - в центре.
#62 
Kabal коренной житель03.07.08 08:55
Kabal
NEW 03.07.08 08:55 
в ответ marco_materazzi 02.07.08 14:00
В ответ на:
Хороше не будут через Миткауф продавать..

Да ладно. На предлагаемых условиях - что хочешь. Когда 2-3 "конца" получается в итоге...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#63 
mi4man местный житель03.07.08 10:55
mi4man
NEW 03.07.08 10:55 
в ответ toko-tak 03.07.08 08:36
В ответ на:
Но вот вопрос зачем человеку жить в маленькой квартире без участка (даже нет террасы, на плане только балкон малюсенький) далеко от центра, если за те же деньги можно купуть квартирку скажем в Prenzlauer Berg или Kreuzberg и не заморачиваться.

Это кому как. Я не под каким предлого в Kreuzberg не буду жить. Я же не советую покупать эту квартиру. Это было в начале ветки как пример. Я так думаю, что цена у квартиры такая, потому как Erstbezug. Да и дом наверное хорошо сделан.
Exklusive Dachgeschosswohnung in solieder Bauausführung(Planziegelbau).Der Baukörper wurde im Altberliner Villenstiel errichtet und bietet für seine Bewohner einen gehobenen Wohnstandart.
#64 
toko-tak завсегдатай03.07.08 11:15
NEW 03.07.08 11:15 
в ответ mi4man 03.07.08 10:55, Последний раз изменено 03.07.08 12:43 (toko-tak)
Да нет и я Вас не уговариваю в Кройцберге жить. Просто Ваш "пример" действительно хороший пример того, как малоинтересные объекты (залежавшиеся и слишком дорогие) пытаются сбыть с помощью схемы Mietkauf.
В ответ на:
цена у квартиры такая, потому как Erstbezug.

Erstbezug или нет по-моему фиолетово. Квартира это не машина или скажем жена.
В ответ на:
Да и дом наверное хорошо сделан. Exklusive Dachgeschosswohnung in solieder Bauausführung(Planziegelbau).Der Baukörper wurde im Altberliner Villenstiel errichtet und bietet für seine Bewohner einen gehobenen Wohnstandart.

Wischiwaschi 4 орфографические и 2 стилистические ошибки. Не верю! Такой у них и в доме "Standart". Не стоит быть таким доверчивым. Или Вы потихоньку толкаете рекламу?
#65 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 12:33
marco_materazzi
NEW 03.07.08 12:33 
в ответ mi4man 03.07.08 10:55
В ответ на:
Villenstiel errichtet und bietet für seine Bewohner einen gehobenen Wohnstandart.

gehobenen - Грюневальд и Далем ...Бирсдорф по определению не может быть гехобен
Вы всегда верите тому, что написано? Ведь и в статье вербраухешутце предупреждают о том ,что это МММ.... а Вы похоже верите только тому , чему хотите..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#66 
mi4man местный житель03.07.08 14:07
mi4man
NEW 03.07.08 14:07 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 12:33
В ответ на:
gehobenen - Грюневальд и Далем ...Бирсдорф по определению не может быть гехобен
Вы всегда верите тому, что написано? Ведь и в статье вербраухешутце предупреждают о том ,что это МММ.... а Вы похоже верите только тому , чему хотите..

Так Вы же не знаете, что вокруг дома. Может там садик и прудик с лягушками. Я знаю точно, что там теннисный клуб рядом. А также в Грюневальде есть куча домов 60 годов, по мне так они ужасные, где вокруг вековые дома, которые не дают лучам солнца ни какого шанса. Я так полагаю, вы судите только по районам и статьям. а МММ здесь не причём, речь идёт о доме и статья была из Focus, причём не грамотно написанна (я на это уже указывал).
Не надо забывать, многие покупают недвижимость, не для того, чтоб продать, а для того чтоб там жить. А жить в Biesdorf очень даже хорошо можно. Если всё устраивает, то почему нет. До центра также далеко, как и из Целендорфа(если не быстрее).
#67 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 14:15
marco_materazzi
NEW 03.07.08 14:15 
в ответ mi4man 03.07.08 14:07
В ответ на:
Так Вы же не знаете, что вокруг дома. Может там садик и прудик с лягушками. Я знаю точно, что там теннисный клуб рядом

Я знаю район и занаю публику, которая там живет ....Там хоть дворец посторй грош еmу цена будет
Марцан есть Марцан , пусть это даже Часть Марцана под названием Марцан-Бирсдорф
Если все так хорошо там, почему же цены в Далеме выше да и пустых квартир меньше?
В ответ на:
а МММ здесь не причём, речь идёт о доме и статья была из Focus, причём не грамотно написанна (я на это уже указывал).

Ну конечно ...там же написано не то, что Вы прочесть хотите... Значит это неправильно написаная статья
╚Meglio stronzi che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#68 
mi4man местный житель03.07.08 14:42
mi4man
NEW 03.07.08 14:42 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 14:15
Так я же нормально написал. Большинство людей покупают недвижимость для себя, а не для продажи. Если меня всё устраивает, то почему нет. Например пустых домов в Biesdorf не больше чем в Zehlendorf. А вы судите, только со стороны выгоды, если этот район в каких нибудь таблицах стоит не там где вам нужно, значит ерунда. От Biesdorf немного на север Springfuhl так там совсем другая атмосфера, а разделяют эти два места максимум км и находяться они в одном рйоне, под названием Marzahn. Или также в Lichtenberg есть кусочек Karlshorst, особенно в районе Waldowallee так там просто прелесть и пустого надо поискать. И это на востоке...
В ответ на:
Ну конечно ...там же написано не то, что Вы прочесть хотите... Значит это неправильно написаная статья
Если статья написанна не грамотно(в плане данных), то это о многом говорит...
#69 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 14:56
marco_materazzi
NEW 03.07.08 14:56 
в ответ mi4man 03.07.08 14:42
В ответ на:
Если статья написанна не грамотно(в плане данных), то это о многом говорит...

То Вы тут о Mитткауф спрашивали
Теперь вдруг снециалистом стали так что и о статье написанной несколькими профессионалами судить можете
Сдается мне "Токо-так" права... Вы тут просто клиентов найти пытаетесь.... И имя Вам - Леня Голубков
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#70 
Leo_lisard финансист03.07.08 15:38
Leo_lisard
NEW 03.07.08 15:38 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 14:56
Не переходите на личности, Марко. Предупреждение.
Früher an Später denken!
#71 
mi4man местный житель03.07.08 16:01
mi4man
NEW 03.07.08 16:01 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 14:56
В ответ на:
То Вы тут о Mитткауф спрашивали

Я действительно спрашивал об этом, но опираться на статью из журнала Focus, где написанно с ошибками я опираться точно не буду. И Вам не советую.
Советую также посетить в ближайшем посещении Берлина районы Biesdorf и Karlshorst. Они отличаються от Zehlendorf, что во дворах не так часто встречаються дорогие машины и публика не такая шписсиг, как в Zehlendorf. Ну и ценой конечно же. Ну а также карту Берлина...
#72 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 16:11
marco_materazzi
NEW 03.07.08 16:11 
в ответ mi4man 03.07.08 16:01
В ответ на:
Советую также посетить в ближайшем посещении Берлина районы Biesdorf и Karlshorst. Они отличаються от Zehlendorf, что во дворах не так часто встречаються дорогие машины и публика не такая шписсиг, как в Zehlendorf. Ну и ценой конечно же. Ну а также карту Берлина...
Это реклама?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#73 
mi4man местный житель03.07.08 16:15
mi4man
NEW 03.07.08 16:15 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 16:11
Это совет. Рекламировать мне нечего...
#74 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 16:18
marco_materazzi
NEW 03.07.08 16:18 
в ответ mi4man 03.07.08 16:15
А я Вам советую к независмым экспертам пойти и специально о подводных камнях при Миткауф осведомится
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#75 
mi4man местный житель03.07.08 17:05
mi4man
NEW 03.07.08 17:05 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 16:18
Спасибо. Так и сделаю. Думал здесь на форуме таких найду. А получил только Marzahn г..., Mietkauf г... основываясь только на своём субьектовном мнении. Но это вообщем то личное мнение, здесь каждый волен говорить что он думает.
#76 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 17:35
marco_materazzi
NEW 03.07.08 17:35 
в ответ mi4man 03.07.08 17:05
В ответ на:
А получил только Marzahn г..., Mietkauf г... основываясь только на своём субьектовном мнении

нет... на информации от Verbraucherzentrale и из независимых уважаемых газет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#77 
mi4man местный житель03.07.08 18:21
mi4man
NEW 03.07.08 18:21 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 17:35
И что там написанно. Что недвижимость дешевле, так это не значит, что хуже. Не думаю, что живущий например в Karlshorst чувствует себя хуже в таком же доме, как и в Zehlendorf. Просто традиционно в Zehlendorf живут люди побогаче, вот потому там "престижнее" и соотвтственно дороже. А также исходя из этого тысяща туда тысяща сюда там роли не играют.
Вы, как я уже много раз писал исходите только из точки как Wiederverkäufer. А по мне так лучше дом Waldowallee,чем в 3-4 раза дороже на Clayallee. Атмосфера и там и там хорошая и приятная и одинаково удаленно от центра.Ну вообщем кому что...
#78 
marco_materazzi коренной житель03.07.08 18:33
marco_materazzi
NEW 03.07.08 18:33 
в ответ mi4man 03.07.08 18:21
В ответ на:
Не думаю, что живущий например в Karlshorst чувствует себя хуже в таком же доме, как и в Zehlendorf

Социальный состав жителей другой
В ответ на:
Вы, как я уже много раз писал исходите только из точки как Wiederverkäufer. А по мне так лучше дом Waldowallee,чем в 3-4 раза дороже на Clayallee. Атмосфера и там и там хорошая и приятная и одинаково удаленно от центра.Ну вообщем кому что...
Вы так и не поняли.. эту недвижимость покупать никто не хочет ...Вот они наивных и ищут завлекают..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#79 
toko-tak завсегдатай03.07.08 19:57
NEW 03.07.08 19:57 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 18:33
Karlshorst это совсем неплохо. но Waldowallee не самое лучшее место там; лучше всего считается т.н. Prinzenviertel. Но там соотв. дорого. Вы наверное имеете в виду заново отстроенный райончик "Carlsgarten". Там мне кажется у застройщика были проблемы со сбытом, т.к. очень много рекламировали и "праздников" проводили. Даже специально для русскоязычных устраивали какой-то информационный вечер. Мне кажется NCC там строил.
#80 
mi4man местный житель03.07.08 20:51
mi4man
NEW 03.07.08 20:51 
в ответ toko-tak 03.07.08 19:57
Иммено вокруг Waldowalle. Prinzenviertel там старые дома, как раз Dahlem напоминает, имеет свою цену. А "Carlsgarten" это обычные новостройки.
#81 
mi4man местный житель03.07.08 20:55
mi4man
NEW 03.07.08 20:55 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 18:33
В ответ на:
Вы так и не поняли.. эту недвижимость покупать никто не хочет ...Вот они наивных и ищут завлекают..

Туда не завлекают, там наоборот мало к продаже. Загляните в Karlshorst, как тут посоветовали в Prinzenviertel.
#82 
toko-tak завсегдатай04.07.08 09:56
NEW 04.07.08 09:56 
в ответ mi4man 03.07.08 20:55
У Вас какое-то конкретное предложение есть от продавца или Вы пока только проигрываете гипотетические варианты?
Если есть, может будет удобнее дискутировать, если Вы скинете соответствующий (предварительный анонимизированный) документ. Или может быть у Вас есть ссылка на типовой договор. Если Вы её уже давали и я пропустила мимо ушей - извините, дайте пожалуйста ещё раз.
#83 
mi4man местный житель04.07.08 10:15
mi4man
NEW 04.07.08 10:15 
в ответ toko-tak 04.07.08 09:56
Нет нету. Я просто высказал своё мнение.
#84 
toko-tak завсегдатай04.07.08 11:15
NEW 04.07.08 11:15 
в ответ mi4man 04.07.08 10:15
Ну если без конкретики повторюсь что эта схема в принципе работает, но в основном на продавца. Я знала одного турка - фабричного рабочего, который ещё до перестроки "купил" квартиру таким образом. Он говорил, что его соотечественники часто так делают, чтобы к пенсии продать выплаченную квартиру и купить домик в Турции. Квартира была скромная в малопрестижном но для турков "своём" районе. Значит как-то это работает (работало тогда - 10 лет назад). Но не знаю никого, кто бы уже получил квартиру в собственность. Вероятно эта схема довольно экзотична и рассчитана на "маленького человека".
Если Ваша основная цель - независимость (быстро избавился от объекта и никому ничего не должен), по-моему лучше купить что-то ходовое по хорошей цене, что даст возможность быстро продать за свою цену. Если Вы готовы купить квартиру в центре в ходовых районах, можно кроме того в случае переезда и т.п. её какое-то время сдавать, например меблированной, чтобы минимировать финансовые потери.
#85 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 11:27
marco_materazzi
NEW 04.07.08 11:27 
в ответ mi4man 03.07.08 20:55
В ответ на:
Туда не завлекают, там наоборот мало к продаже. Загляните в Karlshorst, как тут посоветовали в Prinzenviertel.
Ну очереди из покупателей то нет..
Зачем ?район знаю проезжаю иногда на сквозь-- Выходить из машины при этом желания не было--- Мегельзеe с яхтами и кафе там тоже не заметил.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#86 
mi4man местный житель04.07.08 11:51
mi4man
NEW 04.07.08 11:51 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 11:27
В ответ на:
Ну очереди из покупателей то нет..

А как очередь должна выглядеть? Если есть домик в Friedrichhagene это не значит, что всё остальное г.... Ради интереса сверните с Treskowallee, там есть домики и подороже, чем во Friedrichshagene. А то что нет озера рядом, так и в Dahlem нет озера и там цены огогого...
#87 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 12:32
marco_materazzi
NEW 04.07.08 12:32 
в ответ toko-tak 03.07.08 19:57
В ответ на:
Karlshorst это совсем неплохо.

На мой взгляд - плохо ...у черта на рогах, и некрасиво, воды нет, окружение марцановское etz
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#88 
mi4man местный житель04.07.08 13:03
mi4man
NEW 04.07.08 13:03 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 12:32
В ответ на:
На мой взгляд - плохо ...у черта на рогах, и некрасиво, воды нет, окружение марцановское etz

А во Friedrihshagene не у чёрта на рогах? а окружение такое же с платенбау. А если нет озера рядом , так что г...?
#89 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 13:07
marco_materazzi
NEW 04.07.08 13:07 
в ответ mi4man 04.07.08 13:03
В ответ на:
А во Friedrihshagene не у чёрта на рогах? а окружение такое же с платенбау. А если нет озера рядом , так что г...?
Нет не такое.. а все в югедстиле.. где там платен ? Кстати и цены там соответственные и социальный состав тоже
там цена 160 тыс за эту квартиру была бы понятна.. в Бирсдорфе - нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#90 
mi4man местный житель04.07.08 13:31
mi4man
NEW 04.07.08 13:31 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 13:07
В ответ на:
Нет не такое.. а все в югедстиле.. где там платен ? Кстати и цены там соответственные и социальный состав тоже

Так Karlshorst как раз сильно и строился в начале 20 века и там многое в Jugendstiel там есть маленький квартал как Rheinische viertel так там всё в Jugendstiel. На улице Weselstr. я прожил 5 лет. В Karlshorst только 2 дома платтенбау, а в Friedrihshagene вдоль Bahnhofstrasse поболее будет(даже высокие). Не надо мне расказывать про Берлин. Знать надо, а не сидя в Москве статьи из газет выдёргивать.
#91 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 13:41
marco_materazzi
NEW 04.07.08 13:41 
в ответ mi4man 04.07.08 13:31
Я знаю ..Никаких там 22 этажей нет ..Сижу сейчас там Вышел специально посмотрел- Нет
А насчет Бирсдорф.... Рекламу Вы батенька делаете... Не покупатель Вы потенциальный..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#92 
mi4man местный житель04.07.08 13:53
mi4man
NEW 04.07.08 13:53 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 13:41
Ну значит 11 этажей. Это тоже высоко, в Karlshorst самое высоко 6 этажей. Рекламу я не делаю, ничего конкретного. А раз сейчас Берлине, то съездите посмотрите. Только не надо судить по одному дому. Хотя сейчас там в Karlshorst ремонт главной дороги, потом будете говорить, что там вечная стройка. Судя по вашим постам, вы так и будете делать...
#93 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 13:57
marco_materazzi
NEW 04.07.08 13:57 
в ответ mi4man 04.07.08 13:53
В ответ на:
раз сейчас Берлине, то съездите посмотрите. Только не надо судить по одному дому. Хотя сейчас там в Karlshorst ремонт главной дороги, потом будете говорить, что там вечная стройка. Судя по вашим постам, вы так и будете делать...
Нет спасибo... лучше на страндбад Мегельзее пойду, если погода, как вчера будет..
А Вам к специалисту независимому срочно пойти советую ...Что бы он Вам все недостатки Миткауфа объяснил.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#94 
mi4man местный житель04.07.08 14:16
mi4man
NEW 04.07.08 14:16 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 13:57
Точно сходите охладитесь. А то пыл у вас не здоровый, вот тут хорошо, а там одно г... Не глядя. Мне район Friedrichhagen тоже не нравиться, но не надо же другое поносить... незаслуженно Хотя аватар соответствует вам
#95 
mi4man местный житель04.07.08 14:39
mi4man
NEW 04.07.08 14:39 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 13:57
В ответ на:
А Вам к специалисту независимому срочно пойти советую ...Что бы он Вам все недостатки Миткауфа объяснил.

и это не Focus...
www.berliner-mieterverein.de/magazin/online/mm0106/hauptmm.htm?http%3A//w...
#96 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 14:41
marco_materazzi
NEW 04.07.08 14:41 
в ответ mi4man 04.07.08 14:16
В ответ на:
но не надо же другое поносить... незаслуженно

Заслуженно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#97 
mi4man местный житель04.07.08 14:51
mi4man
NEW 04.07.08 14:51 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 14:41
И чем заслуженно Karlshorst хyже Friedrichshagena ????? Сходите ка остудитесь
#98 
marco_materazzi коренной житель04.07.08 15:26
marco_materazzi
NEW 04.07.08 15:26 
в ответ mi4man 04.07.08 14:51
В ответ на:
И чем заслуженно Karlshorst хyже Friedrichshagena ?????

не путайте божий дар , с яичницей..
В ответ на:
Сходите ка остудитесь

Вы незаметили? сегодня не жарко.. покрайней мере мне.... Или Вы не в Берлине сегодня?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#99 
mi4man местный житель04.07.08 16:32
mi4man
NEW 04.07.08 16:32 
в ответ marco_materazzi 04.07.08 15:26
Так вот и хорошо, быстрей остудитесь
Langman завсегдатай31.07.08 21:33
Langman
NEW 31.07.08 21:33 
в ответ mi4man 25.06.08 14:26
А Mietkauf предполагает только такую схему, по которой работает Genotec, т.е. выплату аренды параллельно с оплатой стоимости объекта? Не бывает так, чтобы сами арендные платежи шли в счёт оплаты, т.е. фактически выплата в рассрочку?
Такие парни спасут Германию!
pavelde коренной житель02.08.08 00:08
pavelde
NEW 02.08.08 00:08 
в ответ marco_materazzi 03.07.08 00:01

Именно так и будет
Денежки когда свежие не будут приходить..Просто закроются с легким шумом..
Как все сильно выгодное..
pavelde коренной житель02.08.08 00:17
pavelde
NEW 02.08.08 00:17 
в ответ toko-tak 03.07.08 11:15
В ответ на:
Квартира это не машина или скажем жена.

Да..от квартиры труднее избавляться
А Erstbezug для очень многих дорогого стоит..
Как и новая машина..Про жену я уж не говорю...
1 2 3 4 5 6 все