Люди добрые, нуждаюсь в совете или помощи. В кратце. Посмотрели дом, понравился и решили купить. Цена маклера 159000. В доме со слов маклера через 3-5 лет нужно будет поменять черепицу и поэтому, после недолгих торгов, маклер сбросил цену на 150000. Теперь при сборе документов мы получили оценочную стоимость Гутахтера, где указано, что Верт дома составляет 150000. Но проблема в том, что в документах черным по белому написано (цитирую!) Das Dach sollte baldmöglichst erneuert bzw. saniert werden. Теперь вопрос. Могу ли я, мотивируя оценочной стоимостью гутахтера, предложить маклеру сбросить цену со 150000 до 145000 на ремонт крыши? Он сам сказал, что на ремонт крыши уйдет от 3000 до 5000 евро. Будет ли это правильно с моей стороны или я перегибаю палку? Не хочу, зная теперь настоящую цену дома, переплачивать.

Можете

Между этими высказываниями и нижеприведённым есть небольшая разница, правда?

Вы сами видите, что не стоит полагаться на оценку маклера. Оцените предстоящую Вам инвестицию реально (м.б. за отдельную плату Вам поможет тот же "Gutachter") и решите для себя, готовы ли Вы покупать дом при таком раскладе и за какую сумму, т.к.

Спасибо! О том и речь, что я не хочу перенимать при покупке эти Kosten. Если бы мне было не известно об этом, то я еще можно понять: не знал и купил. А если знал и купил, то уже извините и подвинтесь! Я не хочу отказаться от покупки дома, а просто хочу реально оценить ремонт крыши и сделать это за счет продавца. Если же продавец не согласится на моё предложение о снижении цены, то придется все хорошо обдумать.

это вряд ли Вам удастся. У Вас и так уже есть на руках экспертиза, сделанная очевидно за счёт продавца. Если Вам этого мало - привлекайте своего эксперта.
Ксати, а почему был изготовлен "Gutachten", Вы не поинтересовались? Этот объект случайно не под угрозой ZV? Тогда можно поторговаться...

Gutachten делал сам маклер. Вернее он маклером не является, а работает als Dipl.-Sachverständiger von BHW ( Baufinanzierer der Postbank) и поэтому имеет право оценять недвижемость. Зачем это было сделано я не знаю. Короче сказал он так: " Хозяин хочет получить за дом 150000, поэтому изначально цена была указана 159000, чтобы до 9000 можно было сбросить и хозяин остался при своих деньгах". Звучит может быть и умно, но после увиденных по документам 150000 уже на эти 9000 смотришь как на воздух. Хозяин может и хочет свои 150000, но получит ли? Если дом не купим у него мы, он же тоже не может быть уверен, что его купят другие так как ему хочется. Будем посмотреть!
Все-равно спасибо за ответы!

Думаю что нет, не так уж он плохо выглядит. RMH 1971 года постройки, новое отопление, новые двери и окна, до 1 мая в нем жили на митте. Со всех сторон соседи и пустых домов нет.
А где можно посмотреть не под снос ли он?

Речь идет не о сносе, а о возможно грядущем Zwangsversteigerung. Иначе зачем был бы сделан достаточно дорогостоящий гутахтен.
Если дом вот-вот загремит под аукцион - можно успешно поторговаться.

Ага! Мне ZV был не понятен, поэтому сразу же в голову снос пришел. Спасибо! Про аукцион сомневаюсь, ни слова небыло сказано, ни намека.

Дык кто ж о таком сам заикнется
Сходите в Amtsgericht, почитайте объявления.
Или может тут найдете: http://www.zvg.com

В таком случае зачем же его выставили в immowelt на продажу, где мы его и нашли? Если он уже продается и я хочу его купить, то дело до торгов может и не доти. Я правильно понимаю? Или могут продать с аукциона обойдя меня стороной? А что нельзя сделать Гутахтен просто так? Машины же оцениваются Гутахтером, хотя и и на шрот после этого не выбрасываются, и с аукциона не продаются. Может я что-то не понимаю. Обьясните тогда, битте.

Потому что как правило при продаже с молотка покупатель делает очень большую скидку на риск; зачастую дом уходит за 75% от т.н. "Verkehrswert" (сумма, указанная в экспертизе).

Совершенно верно, это как правило для всех сторон самый безболезненный выход. Отменить торги могут в любую секунду; даже после того, как кто-то выиграл аукцион

Пока не заключён нотариальный договор о покупке, Вы не имеете никакого правового статуса по отношению к объекту недвижимости.

Это довольно дорогое удовольствие. 98,5% даю за то, что просто так этого никто делать не станет. Авто можно оценить автоматически на основании дюжины-другой параметров (соотв. инструменты можно думаю найти и в интернете). Дом хотя как правило знающий человек оценивает с первого взгляда, но аргументировать эту сумму по схеме, предписанной для официальной экспертизы - скрупулёзное занятие; не говоря уже о том что необходим личный осмотр, составление письменной и фотографической документации оного и привлечение документов из разных служб.

Вы меня навели на мысль. Может и в правду что-то не так? Интересно то, что у этого маклера этот дом только один единственный к продаже. На мой вопрос " Есть ли у Вас другие обьекты?" он ответил: " Нет, только этот один. Я не набираю много обьектов к продаже. Продам этот - возьму другой." Странно! Завтра пойду в Амтсгерихт. Подскажите еще к кому обращаться.

Пришлось опять заглянуть в документы. Называется эта писанина Wertgutachten. Никаких фотографических документаций, простое описание дома и участка и кругом пометки, что только визуально и без ответственности. Может это вообще просто так?

Это как это? Нет уж - доктор сказал "в морг!" - знчитв морг. Что продано - то продано. Если Zuschlag ist erteilt - то поезд ушел.

Это как раз указание на то, что гутахтен сделан не добровольно, раз на участок не пустили и сфотографировать не дали. ПОХОЖЕ НА ZV.

Если кто-то выиграл аукцион, это ещё не значит, что "Zuschlag erteilt".
Пример: http://www.gomopa.net/Finanzforum/Immobilien/Zuschlag-bei-Zwangsversteigerung-bis-ultimo-versagbar.html
И здесь под пунктом 6: http://www.dorn-kraemer-partner.de/publikationen/download/vortraege/grunderwerb_in_der_zwangsversteigerung.pdf
Но этот вопрос в данной ветке (пока) не играет никакой роли

Если дом (точнее его владелец) под угрозой торгов, то это для Вас не опастность, а шанс.
Но торги - это только предположение. Вы осматривали дом, говорили с хозяином?
NB: Из того, что Вы раздумывали, не предназначен ли дом на снос, я заключаю, что Вы "не копенгаген" в воросах купли/продажи недвижимости в Германии. Может быть Вам стоит взять, скажем, в библиотеке какую-нибудь тоненькую книжечку на эту тему?

Точно не "копенгаген". Сегодня позвонили в Амтсгерихт. Ни владелец дома, ни дом сам там не числятся. На интернетстранице, которую мне в Амтсгерихте дали, дом тоже не выставлен. Это говорит о двух вещах: или он вообще не выставлен на торги, или, если выставлен, то еще не получил термин. По крайней мере бератер, который со мной разговаривал сказал, что составление Wertgutachten не говорит о том, что дом будет продан с аукциона. Больше не знаю у кого еще узнать.

Ну хорошо, значит предположение о Zwangsversteigerung (пока) не подтвердилось. Но совсем списывать его не стоит; если Вы ещё не прикипели сердцем к этому дому, можно попробовать поторговаться посмелее.
Сколько хочет маклер за свои услуги?
Вы не ответили, смотрели ли Вы дом изнутри, говорили ли с хозяином?
Насчёт расходов на ремонт крыши есть у меня вот такая идея: позвонить в ближайшую фирму, проводящую кровельные работы, и описать ситуацию в таком плане: "Я покупаю дом, крыша которого находится в аварийном состоянии. Не могли бы вы зайти взглянуть и сделать смету (Kostenvoranschlag)". М.б. Вы получите смету бесплатно, в расчёте на дальнейшее возможноe сотрудничество. Возможно придётся что-то заплатить (в районе 100 EUR).

Дом мы смотрели со всех сторон и внутри с маклером, и миттеры были тут же. Хозяева живут далеко от нашего города. Мы были на крыше. Первое впечатление хорошее: балки отличные, еще столько же простоят, доски все сухие, никаких следов протекания не видно. С наружи черепица конечно грязная, но раз не протекает, то значит не битая. Конечно это только фахман может сказать менять только кровлю или и балки на крыше. Разница в стоимости ощютимая будет. К дому мы еще не присохли, поэтому и хотим торговаться. Разговаривали только с миттерами, они очень много лет в этом доме прожили. Еще дети маленькие были, а теперь уже сами живут. Никаких отрицательных эмоций или недовольства по поводу дома или его состояния не показывали. На все наши вопросы отвечали доброжелательно и на мой взгляд правдиво. Ничего подозрительного мы не заметили.
Спасибо Вам за помощь и советы. Kostenvorschlag - хорошая идея. Конкретные цыфры лучше чем просто из воздуха. Хочу еще и за heizung узнать, результат последней проверки или хотя бы документы посмотреть. Новый, но мало ли.
А маклер хочет как и всегда 3, 57% от суммы.