Снова я и снова вопрос : Уважаемые строители нашла ангебот и очень прошу поделитесь своим мнением.
Соответствует ли то что предлагается цене ? Мы не строители, а красиво жить хочется (в своем домике ) поэтому прошу у вас совета
по поводу данного ангебота на сайте : vvvvvv. 120fuer45.de ( Aktionshaus )
Фирма какая - то новая ( мы про такую еще не слышали ), что то больно дешево все...
Или как всегда : " Бесплатный сыр - только в мышеловке " ?
Просьба : кто может сделайте пожалуйста ссылку читаемой, я до сих пор не пойму как это делается. Спасибо.

Нажимается кнопка URL вводится ссылка еще раз URL
http://www.120fuer45.de

45 +хайцунг +сантехника +ванна,душ +внутренняя отделка+боденплатте или келлер + участок+ электрические дела+ пол+аусенанлаге

Спасибо огромное !
Участок вроде бы присмотрели . Больше интересует цена за то что предлагают, соответтствует
действительности, то есть не стоит на самом деле то что они предлагают больше и нас жд╦т какой то подвох ?
И какова примерная стоимость ещ╦ всех перечисленных пунктов ( кроме участка ) ну в процентном соотношении = 50% или больше ?
Спасибо большое за ответ.

Когда-то (лет шесть назад) мы сравнивали предложения разных строительных фирм. Разница в цене за дом одной и той же площади и примерно одинаковый по качеству была эдак 20 тысяч евро. После детального изучения бумаг выяснялось, что у одной фирмы включено что-то одно, у другой что-то другое. На следующем шаге, мы выбрали четыре фирмы и попросили подсчитать, сколько будет стоить дом если включить то что нам нужно и исключить то что нам не нужно. Разница в цене была 1 тысяча евро. Из информации на том сайте который вы привели трудно понять, что на самом деле включено, а что нет. Очень похоже, что все остальное (отопление, сантехника, электрика, кафель, отделка) будет стоить еще столько же. А дом за 90 тысяч (без келлера) - это уже разумная цена. Только зачем вам головная боль - построить половину дома и самим организовывать все остальное? Если вы не специалист в строительстве, найдите фирму которая делает это все. Вы сейчас пытаетесь понять, обманывает ли та фирма которая предлагает за 45 тысяч сделать половину работы. Даже если не обманывает, у нее нет никакой возможности сделать это дешевле чем другие. Только зачем вам половина?

Спасибо за совет.
Уже попросили Ангеботы у других Фирм под Шлюселфертиг, посмотрим что предложат.
А так же хотим поинтересоватся у данной фирмы : сколько нам обойд╦тся Фертиг и предоставляют ли они это.
Сколько лет должна быть гарантия на строительство объекта ? Или нет обязательных требований ?
И если Вы пишите что в итоге ссума была одинаковой то, по каким критериям Вы сделали свой выбор в пользу одной фирмы ?
Важно знать на что ещ╦ обратить внимание кроме цены и продолжительности работы на рынке недвижимости ...

Конечно сравнивайте, только не покупайтесь на слово "шлюссельфертиг", смотрите что именно входит в ангебот. Слово "шлюссельфертиг" каждый волен трактовать так, как ему удобно. Гарантия на все гереты (отопительный котел и т.п.) два года - как и на все в ЕС. Гарантия на работу - обычно 5 лет, я не знаю есть обязательные требования. Как выбирали... Все фирмы приглашают смотреть их построенные дома, мы ездили и смотрели. Нам по знакомству дали анализ финансового положения этих фирм по состоянию на прошлую неделю - это рутинный анализ, который всегда делают строительные фирмы перед тем как нанимают субподрядчиков, для этого необходимо и достаточно крутиться в строительном бизнесе, у них абонемент на такую услугу. Ну, а самое мудрое что мы сделали - нашли себе баубератора. Он со строительными фирмами правильно торговался (я и не знал, что при покупке дома торгуются точно так же как на турецком базаре, и сторговать можно очень заметные деньги). По-моему, общаться со строительными фирмами без такого специалиста который работает на вас - это то же самое как идти в суд без адвоката. Против вас играют профессионалы, они найдут как вас обмануть.

Разница в предложениях различных фирм кроме всего прочего может объясняться и разными стандартами качества. Скажем плитка на пол может стоить 15 евро за метр, а может 80. При ставнении ангеботов нужно четко знать что именно было закалькулировано.

Спасибо большое за детальный ответ.
Баубератора - учт╦м обязательно! А какие у них тарифы ? Сколько запросил Ваш ? Хотя понятно что сколько бы
ни просил, мы вс╦ равно выиграем в итоге.
А как Вы искали Фирмы, по интернету или ещ╦ как ?

Здравствуйте ! Рада Вам. Конечно учт╦м при сравнении цену на тот же материал. Хочется и скромно и над╦жно.
Хочется услышать от Вас какие то общие рекомендации - подсказки как специалиста. Хотябы пару пунктов на что в первую
очередь следует обратить внимание. Буду премного благодарна. Спасибо

Марки устанавливаемого оборудования, наличие bauliche Zulassung на это оборудование (особенно отопление и электрика), входит ли кухня в понятие готового дома, ценовая категория отделочных материалов (обои, половое покрытие и т.д.) и строительных элементов (двери, фурнитура, сантехника) в пределах которой вы можете выбирать без доплаты.

Это Вы конечно имеете ввиду тех кто сильно дешево строит
Те кто строит от 1700 евро за метр , не особо много обманывают

если не секрет выложите ссылочки тех 4 фирм

Под словом "обманут" я имел ввиду не качество, а цену. Приличные фирмы построят вам дом, надо надеяться, хорошего качества и из адекватных материалов. Но когда вы попросите что-то сделать не так как они привыкли делать а так как вам надо, вам будут вешать лапшу на уши и хотеть за это дополнительных денег. Наш баубератор несколько раз в таких случаях просил предоставить ему расчет, почему "это" дороже чем "то". В ответ фирма молча делала так, как попросили, и без дополнительной платы. Или дополнительной платы не просят, а убедительно объясняют вам почему скажем унитаз нельзя поставить туда, куда вы задумали. А на самом деле они не хотят туда ставить, потому что убедить вас в чем угодно - дело пяти минут, а протянуть лишние пару метров труб потребуется час работы. Нашему баубератору хватало и двух минут, чтобы убедить их а обратном, причем этого убеждения хватало им надолго вперед. При планировке дома есть вещи о которых нужно знать, но мы не знали. К примеру, второй этаж под крышей - высота вертикальных стен в стандартных проектах маленькая, место под скосом трудно будет использовать. Если вы попростите увеличить эту высоту до того как подписали договор, вам скажут (и включат в договор), сколько это будет стоить. А если вы уже подписали договор, то вам может быть строительная фирма это сама предложит - но почему-то за другие деньги. Многие пункты договора (и у тех кто строит задорого тоже) сформулированы четко и без обмана, только мы с вами (непофессионалы) не поймем что там написано. В договоре написано то что в него входит, но не написано то что не входит. И совсем не в интересах фирмы объяснять вам, что вам придется потом заплатить еще дополнительные деньги за то что они вам и не собирались делать, в соответствии с договором. Отдельная головная боль - подводка в дом воды, канализаци, электричества и т.п. Вам надо найти все те фирмы которые это делают, разобраться с их ангеботами, выбрать, наконец они приходят работать и просят вам показать пальцем ту точку в стене где в дом дожна войти скажем вода. Когда надо ввести какую-нибудь четвертую трубу или кабель, то выясняется что вы для нее предусмотрели такое место от которого эту трубу так просто не протянешь туда куда вам надо. А профессионал просто заранее знает все эти проблемы.
Названия тех фирм ангеботы которых мы сравнивали я уже конечно не помню - да и не важно, многие строят в пределах только одной земли. А строила нам в итоге фирма FIBAV. У нее примерно 60 сотрудников, которые стороят примерно 600 домов в год во всей Германии. Это сотрудники - бауляйтеры и бухгалтеры, а все строители - субподрядчики. Стены, окна, электрику, сантехнику и т.п. делали разные фирмы, с которыми они постоянно сотрудничают. Бауляйтер следил за графиком работ и присылал фирмы на стройку одну за другой о мере надобности, пользуясь телефоном и факсом. А сам появился на стройке раз пять за все время. Это, как я понял, нормальное положение дел. Без нашего баубератора ам построили бы дом вполне приличного качества - но во многих мелочах он отличался бы в менее удобную сторону.

Меня знаете что смущает в таких предложениях? То что ети домики смоделированы программкой.А где позвольте спросить Фото уже построенных етой фирмой Домики или хотя бы Выставочные Варианты?сеьезная Фирма должна иметь такие..
Мое мнение..
А Баубератера найдете тут http://www.vpb.de/

Хотя и не мне ответили, большое Вам спасибо за разьяснение хода строительных работ.
Очень поучительно. Спасибо.

Да, наверное. Бесплатный сыр...
За сайт - огромное спасибо.

Ну я не говорил о том что баубератор и вообще специалист не нужен
И вообще стронник того , что хорошие , и потому дорогие специалисты часто стоят своих денег...
Просто уточнял , что чем дороже платишь сразу, тем меньше неприятностей потом...И те предложения кот. кажуться дешевыми , в действительности оказываються нормальными рыночными...
[/цитата]Под словом "обманут" я имел ввиду не качество, а цену.вам будут вешать лапшу на уши и хотеть за это дополнительных денег. Или дополнительной платы не просят, а убедительно объясняют вам почему скажем унитаз нельзя поставить туда, куда вы задумали. А на самом деле они не хотят туда ставить, потому что убедить вас в чем угодно - дело пяти минут, а протянуть лишние пару метров труб потребуется час работы. Нашему баубератору хватало и двух минут, чтобы убедить их а обратном, причем этого убеждения хватало им надолго вперед.
Ура..Вседа обращайтесь к специалистам
По возможности хорошим

Хочу ответить на некоторые вопросы
Можно торговаться за дом? Да, от 1-3% от стоимости дома (не у всех)
Есть опция "Muster-Haus" в процессе строительства к Вам приедут с потенциальными клиентами 2-3 раза и будут им показывать все. За это Вы получите к примеру оборудование на сумму до 12.000 (Сауна, Solarenergie, Дизайнерские окна с тройным стекло-пакетом и сигнализацией и т.д.)
Важная деталь из каких материалов строиться дом и страна производителя (идеальный вариант только немецкие марочные производители)
Необходимо так же спросить о "Fest"-Preisgarantie - гарантия не повышения цены в течении 15 месяцев.
При финансировании объекта Вас спрашивают, что Вы можете сделать сами?(какую работу в доме) экономия до 30% от стоимости.
Почему одна фирма не может построить дешевле другой? Еще как может! Если одна строит только в одной земле и то 20-30 домов в год, а другая по всей Германии 200-300 домов у кого будут цены дешевле? Одна резервирует количество строй материала на 2 года в перед а другая не знает будет ли у нее в этом году как и в прошлом минус в 20 или в 30%

Спасибо большое Напишу в личку.

Очень разумная идея с [Bauberatеr]ом А не подскажете, с каким порядком цен за квадратный метр на внутреннюю отделку дома (полы - плитка, стены - обои) можно примерно калькулировать? В среднем или минимум - максимум?

Если я не ошибаюсь, примерные цены 5 евро/кв.м обоев, 30 евро/кв.м плитки. Цена зависит и от качества материалов, и от федеральной земли...

а плитку обычно берут меньше...в районе 15 евро
но можете предложить прийти нескольким спецам и померить и посчитать...

Вопрос к вам,вы сами строите дома?Тогда вопрос проще,на чем можно сэкономить при строительстве дома...
Стены,отделка, материал,или то что будет строить бригада из ЕУ...

не строю
и не экономлю...

В принципе, практически весь дом можно заказать в Польше или Чехии как комплект, собираемый на месте с колес за 3 дня на готовое основание. Немцам надо делать - само основание (подвал или фундаментнуб плиту), подключения к сетям, отопление, газ, электро - включая пломбировку счетчиков.
Вообще я бы ни в коем случае не строил дом своими силами, а поручил бы это дело фирме которая строит их десятками. При всех накрутках обойдется дешевле и без геромороя. У домостроительных фирм и своя производственная база в дешевых странах и оптовые поставщики и наработанные контакты.

Я полностью согласен: строить своими силами - только получать лишние проблемы, без какой-либо экономии в итоге. Фирмы экономят совсем не на том, на чем экономили бы вы, и умеют это делать лучше. И вдобавок дают гарантию на весь дом. Своими силами можно обои поклеить. Будут у вас плохо поклеенные обои, не беда :)

работаю настройке не первый год...примерно знаю как все делается,меня интересовал вопрос другого плана,но все равно спасибо...

дом в альбоме красиво выполнен,декоративная штукатурка,сколько ушло время на его строительство?и каким каменем выложенн фасад,дома на заставке,не каменная масса?