Ну тогда про Мюнхен даже тискаться нечего , 3-комн. - от 160.000 ┬ и до 450.000 в новостойках.
Закономерности между стоимостью квартиры и наличием провизиона не заметила: но из 14 выписаных мною квартир лишь одна без маклера, то есть без 3,57 %.

Меня просто Мюнхен не интерессует
Там окупаемость очень невысокая
И далеко

Ето вы о чём по поводу окупаемости? Сомнеvаюсь, что в Берлине недвижимость подорожает хоть на 10% за 10 лет, а вот в Мюнхене это происходит с завидным постоянством. Я говорю и об аренде, и о покупке, так что сомнения в окупаемости более чем беспочвенны.

Может вам просто не по карману такой интерес.
Всё, вышла из дискуссии - пустая тема.

Меня Берлин тоже не интерессует
Только окресности Франкфурта
Мюнхенские квартиры сданные в аренду приносят обычно менее 4 процентов годовых
Что будет с мюнхенскими перегретыми ценами через 10 лет я не знаю..
Возможно дальше будут расти..
Мне это просто кажеться сильно рискованной и НА СЕГОДНЯ маловыгодной инвестицией

Вы в словах только буквы видете, без смысла. Я Берлин взяла для сравнения. Другие города Германии тоже вроде далеко от него в ценах не ушли.
А если говорить о 10-летних планах, то ясно, что квартира сегодня за 300.000 через 10 лет не будет стоять все 400(надеюсь, уж дальше и так некуда:-)), а вот сегодняшняя за 150.000 явно с реновирунгом поднимится до 220-230.000. вот в такой инвестиции я вижу не больше риска, чем в аренде квартиры "до конца дней своих" - за год цены на миту поднялись в среднем на 25-30 %.

ОКУПАЕМОСТЬ это не спекулятивный ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ подьем цен
А сегоднящние рендные ставки
И за сколько КАЛЬТ можно сдать такую квартиру за 150 000 плюс стоимость ремонтов??

Вы не знаете что будет завтра а беретесь рассуждать о том что будет через 10 лет. См. также "Мастер и Маргарита" 1 я глава.

Смотрю цены на дома в Дюссельдорфе, маклеры, смешные люди, хотят за дома 20х годов столько же сколько за новые примерно в тех же районах и той же площади.
Так в чем же счастье в новом 5 лет гарантии и знаешь кому морду бить если что навернется, а в старом что. Так что цена может быть подымется а может быть опустится.
Вообще через 10 лет будет полно недвижимости на продажу и мало покупателей, для этого достаточно взглянуть на возрастную структуру населения. ИМХО единственная жилая недвижимость на которой
будут зарабатывать это альтерхаймы

Они то может и поднимутся но кто же даст. Может быть в каких то супер районах Мюнхена типа Швабинга или Франкфурта или Гамбурга. Я не видел в Кельне роста кальтмиты, росли небенкостены и хайцунг. Т.е фермитер выдирал свои деньги через левые абрехнунги но не через кальт. кроме того цены и тарифы действительно росли, если бы я имел свое жилье то я платил бы за это тоже больше.

----А если говорить о 10-летних планах, то ясно, что квартира сегодня за 300.000 через 10 лет не будет стоять все 400(надеюсь, уж дальше и так некуда:-)), --------
Абсолютно это не ясно
Население будет явно уменьшатся Стариков то много, а внуков нет.
Так что цены скарее всего будут падать.
Вон сколько предложений о прожаже квартир. Когда я в ФРГ приехал проблема была снять А сейчас уже даже объявления на окнах висят.
То ли еще будет.

Да про Мюнхен, Мюнхен я говорю!!!! Единственное что в Германии стабильно, так это подьём цен на недвижимость в Баварии!!!

Ведь из Дюссельдорфа, Кёлна и Берлина сюда и едут, так что Баварии это не грозит.

Дают, ещё как, ещё и на расхват квартиры!!! Из собственного примера: с июля занималась поиском 2-комн. квартиры для миты, 50-70 кв.м., до 620 кальт, так вот на терминах всегда были толпы, а мы потому и решили покупать, потому что в июле я начинала смотреть до 450 кальт, а в итоге... И даже за такую цену никакой квартиры нам не досталось...
Так что спекуляция здесь не при чём: остаётся только сесть и подсчитать СКОЛЬКО миты ты заплатишь за 10 лет. Мы подсчитали...

Никто не знает. Но все активно берутся рассуждать и прогнозировать. Или вы предпочитаете жить сегодняшним днём?

900-1000 ┬ в 10-15 км от центра города))))
Но даже на окраинах цен ниже 800 ┬ за 3-комн. квартиру не видела. Как уже писала, ищу с июля 2007.
ПОВТОРЮСЬ: я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о земле Баварии. Где всё с завидными темпами меняетса по схеме: население прибывает(много за счет миграции с других земель), недвижимость подымается в цене. Тенденции в остальной Германии мне не известны.
И ответ по теме: маклер у нас берёт 3,57%, квартира без маклера попадается 1 из 15, разницы в цене нету.

Честно сказать меня эти цифры СИЛЬНО УДИВИЛИ
Вы прочитали вопрос?
ЗА СКОЛЬКО КАЛЬТ МОЖНО СДАТЬ ТО ЧТО ЗА 150 000 продается?

Не удивляйтесь, заскочите на иммобиенскаут, мюнхен, всё увидите. Только что посмотрела, я не совсем права - зачастую ставят заниженую миту (750-800)
, но при етом цена с небенкостен доходит в основном до 1100-1200.
Увы...

То что небенкостен не получает хозяин квартиры здаваемой вы наверное знаете
И получается что квартира по цене под 200 000
Приносит скажем 7000 евро в год
Доходность сами видите небольшая

Да нет, не 7000, а около 10. И при чем здес доходность??? Я её не сдавать собираюсь, а жить в ней, следовательно, через 20 лет ето будет уже квартира моих детей.

И что дети с ней делать будут? Зачем она им нужна будет?

Единственное что в Германии стабильно это рост прямых и непрямых налогов. Каждый рост цен на недвижимость заканчивается крахом. Мне кажется что это верно не только для США,
но и для Москвы, Киева, Мюнхена итд. Владельцы недвижимости и маклеры стараются увеличить цены, инвесторы тоже начинают строить жилье. Когда нибудь жилья будет достаточно много и больше чем платежеспособного спроса.
Я вот к примеру не еду в Мюнхен, потому что знаю насколько больше заработаю настолько же больше и отдам за квартиру продукты итд.
Просто не надо себя обманывать покупая жилье в дорогом городе я понял что это скорее всего будет в конце концов убыток (может быть меньше убыток чем в дешевом) просто если хочешь жить в своем жилье то платишь за это. В финансовом смысле если покупаешь в кредит ( скажем 30% своих денег а остальное кредит) то это убыток, если есть вся сумма сразу то, скажем так, не теряешь свои деньги.

Ну, я пока спада цен ни в Москве, ни в Киве, ни в Мюнхене, ни в Лондоне не наблюдала. В США сложилась ситуация такая не из-за роста цен на недвижимость, а из-за их системы финансирования.
Так что, если недвижимость в Мюнхене и будет не в цене, то это не при жизни моей и моих детей.
Зачем квартира детям???:-) Даже смешно немного...Мне бы никогда не помешало небольшое наследство в виде квартирки, хотя бы даже для того, чтоб продать его и и вложить в домик))) Покажите человека, который откажется от халявного жилья.

Я вообще с самого начала говорил только о кавртире и т.п. как обьекте инвестиций
Если кто то себе покупает, будет там сам жить и имеет достаточно средств на покупку..
Но это совсем другоая история

---Зачем квартира детям???:-) Даже смешно немного...Мне бы никогда не помешало небольшое наследство в виде квартирки, хотя бы даже для того, чтоб продать его и и вложить в домик))) Покажите человека, который откажется от халявного жилья.
---
Полно ,
если квартира в непереспктивном регионе находится или через 20 лет выглядит старой и убитой, молодежи она в качестве жилья нужна не будет
Если только продать, но сколько она тогда стоить будет? Возможно половину от сегоднешней цены .

Старая квартира в которой не живешь, если она не сдана, ИМХО тяжелый груз так платить за нее наследникам надо не по детски. Если коньюнктура в момент продажи не супер, то после продажи не хватит на собачью будку в приличном месте не то что на домик.

В Москве и Киеве я думаю мы увидим еще при нашей жизни. В России время от времени кончается хлеб и водка для народа и происходят революции.
У нас нет на самом деле никакой информации и знаний чтобы уверенно предсказать тренд. Поэтому негативные сценарии надо рассматривать наряду с позитивными.