Deutsch

Квартира без маклера

3365  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
_E_l_e_n_a_ прохожий22.03.08 02:20
_E_l_e_n_a_
22.03.08 02:20 
Хотим взять в кредит квартиру в Берлине. На интернетных сайтах (http://www.immonet.de, http://www.immobilienscout24.de) квартиры в основном продаются через маклеров, а это большие дополнительные деньги.
Вопрос: Как можно найти квартиры без маклеров? Какие сайты дают возможность поиска квартир без услуг маклера?
#1 
hartung.65 постоялец22.03.08 07:38
hartung.65
NEW 22.03.08 07:38 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20
Google "immobilien ohne makler"
Газеты. Газеты в сети.
#2 
_E_l_e_n_a_ прохожий23.03.08 19:32
_E_l_e_n_a_
NEW 23.03.08 19:32 
в ответ hartung.65 22.03.08 07:38
а я слышала, что обычно цены на те квартиры которые продаются без маклера уже накручены до такой степени, что впринципе без раздницы. Лучше даже советоваться с маклером и воспользоваться его услугами, чем выбрать за такую-же завышенную цену какую-нибудь плохую квартиру без него. Ведь у маклеров все-таки свой опыт естъ, они наверное подсказать многое могут, ну пусть даже не многое, но какие-то элементарные вещи, что для новичка темный лес. Так может с ним даже лушше выбирать. Что вы думаете по этому поводу. Какой у кого опыт.
#3 
hartung.65 постоялец23.03.08 20:37
hartung.65
NEW 23.03.08 20:37 
в ответ _E_l_e_n_a_ 23.03.08 19:32
Из моего скромного опыта общения с маклерами :ни один из них не отгаваривал меня купить осматриваемый обьекти не тыкал особенно на недостатки.И маклеры описывая обьект делают часто приписку (со слов владельца) тем самым снимая с себя ответственность.
Я в конце концов купил через маклера .Просто мне дом понравился.Многие ведь не хотят хлопот с продажей и отдают все маклеру,Поэтому через маклера выбор пожалуй больше.
Продавая без маклера люди надеются ,что продадут быстрее ,потому что немного дешевле .И получается иногда .
#4 
  napoleonb местный житель23.03.08 22:32
NEW 23.03.08 22:32 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20
да 6 процентов маклеру отдавать жалковато
тоже интересен вопрос
еще какие опыты у кого были?
#5 
_E_l_e_n_a_ прохожий23.03.08 22:40
_E_l_e_n_a_
NEW 23.03.08 22:40 
в ответ hartung.65 23.03.08 20:37
значит будем смотреть и с маклером тоже. И мне все-таки показалось в ходе анализа, что цены на многие квартиры без маклера ничуть не дешевле чем с ним. Незнаю с чем это связано, может я плохо разбираюсь и даю неправильную оценку. Но раздницы особой мы не нашли (в большенстве случаев и с более-меннее хорошими предложениями). Означает-ли это, что цены и без того завышены?
#6 
  napoleonb местный житель23.03.08 22:46
NEW 23.03.08 22:46 
в ответ _E_l_e_n_a_ 23.03.08 22:40
В ответ на:
значит будем смотреть и с маклером тоже. И мне все-таки показалось в ходе анализа, что цены на многие квартиры без маклера ничуть не дешевле чем с ним. Незнаю с чем это связано, может я плохо разбираюсь и даю неправильную оценку. Но раздницы особой мы не нашли (в большенстве случаев и с более-меннее хорошими предложениями). Означает-ли это, что цены и без того завышены?

с хозяином можно торговаться
а с маклером нет
#7 
tatata свой человек23.03.08 23:07
tatata
NEW 23.03.08 23:07 
в ответ napoleonb 23.03.08 22:46
В ответ на:
с хозяином можно торговаться
а с маклером нет

Это не верно.
Хозяин квартиры ДОВЕРЯЕТ маклеру, если он уже передал ему квартиру на продажу.
Маклер лучше знает ЦЕНЫ на рынке и реальную возможность продажи квартиры.
и в этом случае выторговать скидку на квартиру (в том случае конечно, если на эту квартиру нет большой
очереди из желаюших), куда больше шансов,
чем торговаться с УПЕРТЫМ хозяином квартиры, который ДАЖЕ не захотел отдать свою квартиру на продажу
маклеру, только потому что ОН СЧИТАЕТ что его квартиру стоит намного дороже, чем ему назвал (рыночную цену) маклер.
с таким хозяином торговатся бесполезно.
или только когда пройдет месяцев 6 и до него дойдет, что очереди на его квартиру по такой цене нет.
маклер берет у желаюших их "ангебот" в письменном виде и показывает его хозяину . и так он "бегает" между
сторонами, и порой это лучше, так как не все люди умеют торговатся.
#8 
hartung.65 постоялец24.03.08 07:43
hartung.65
NEW 24.03.08 07:43 
в ответ napoleonb 23.03.08 22:32
В ответ на:
да 6 процентов маклеру отдавать жалковато

А почему обязательно 6%,там где я живу обычно 3,57% иногда 4,76%
#9 
pavelde коренной житель24.03.08 08:55
pavelde
NEW 24.03.08 08:55 
в ответ napoleonb 23.03.08 22:32
Я многократно смотрел без маклера продающиеся обьекты
Обычно у них была неадекватная цена
И несговорчивые в смысле скидки хозяев
Все опыти покупок были с маклерами...
Но и с ними можно договариваться
И конечно не делать сделок с теми к кому душа не лежит
В недвижимости все должно быть прекрасно
Местоположение, доходность, сноворчивый продавец и готовый к ссерьезному разговору маклер..
Если что то не соответствует лучше еще поискать
#10 
pavelde коренной житель24.03.08 08:57
pavelde
NEW 24.03.08 08:57 
в ответ tatata 23.03.08 23:07
Для некоторых и за 6 месяцев не доходит
Есть обьекты которые твердо за нереальную цену пытаються продать и несколько лет
#11 
  welka постоялец24.03.08 15:06
NEW 24.03.08 15:06 
в ответ pavelde 24.03.08 08:57
подождать╜, пока маклеры не будут брать фестпрайс в размере 995 евро("nie wieder maklergebühren", "Stern" Nr.13 )
#12 
bigmaks старожил24.03.08 15:41
bigmaks
NEW 24.03.08 15:41 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20
А в чем, собственно, предубеждение против маклеров? Тяжелый и неблагодарный труд.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#13 
  Azwratnik постоялец24.03.08 15:58
NEW 24.03.08 15:58 
в ответ pavelde 24.03.08 08:57
"Для некоторых и за 6 месяцев не доходит. Есть обьекты которые твердо за нереальную цену пытаються продать и несколько лет"
и таких тупорылых очень и очень много, менталитет у них даже при продаже авто вылазит (а так же в обйебэе)
Маклерофф сам на дух не переношу - пиявок , до сей поры везло, обходилсо без.. хрена лысого им а не провизию
#14 
maler12 завсегдатай24.03.08 16:09
maler12
NEW 24.03.08 16:09 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20
Сайтов без маклера нет и их неможет быть в принципе, т.к. все маклеры и посредники не дураки и они уже там. Все немцы обращаются как правило на самые популярные сайты и местные газеты - там и надо искать. Маклер не ищет, что лучше для вас. Он ищет по цене и всё. Ему нужен клиент и его деньги за оформление. Если сравнивать маклера и хорошее агенство по недвижимости, то последнее лучше - риск иметь проблемы меньше. Маклер любит и от хозяина получить что-то, особенно если квартира долго продаётся. Лучше не спешить и по раньше покупать свежие газеты или на сайт каждый день, то и без маклера и подешевле получится. Маклеры часто заинтересованы хвалить то, что они сами бы не купили. И если маклер советует купить - то он возможно просто утомился и хочет отдохнуть. А Вы будете думать, что если он советует то надо покупать. (такое бывает ТОЖЕ)
#15 
Leo_lisard финансист24.03.08 16:09
Leo_lisard
NEW 24.03.08 16:09 
в ответ Azwratnik 24.03.08 15:58
Воздержитесь от оскорблений. Предупреждение.
Früher an Später denken!
#16 
pavelde коренной житель24.03.08 18:28
pavelde
NEW 24.03.08 18:28 
в ответ maler12 24.03.08 16:09
Если сравнивать маклера и хорошее агенство по недвижимости, то последнее лучше - риск иметь проблемы меньше.
Поясните в чем разница*?
Маклер любит и от хозяина получить что-то, особенно если квартира долго продаётся.
За что ? И где Вы такое слышали?
Лучше не спешить и по раньше покупать свежие газеты или на сайт каждый день, то и без маклера и подешевле получится. Маклеры часто заинтересованы хвалить то, что они сами бы не купили. И если маклер советует купить - то он возможно просто утомился и хочет отдохнуть. А Вы будете думать, что если он советует то надо покупать. (такое бывает ТОЖЕ)
Обычный маклер и анество советует из тех пару обьектов что клиент посмотрел
И то по большой просьбе посоветовать
Обычно просто показывают
И ждут Вашего решения..
И остальных многочисленных чижиков , которые всем интерессуються
#17 
pavelde коренной житель24.03.08 18:44
pavelde
NEW 24.03.08 18:44 
в ответ welka 24.03.08 15:06
Честно сказать верится с трудом
уж больно Германия лоббисткая страна
#18 
  otto diesel коренной житель24.03.08 20:23
otto diesel
NEW 24.03.08 20:23 
в ответ bigmaks 24.03.08 15:41
В ответ на:
Тяжелый и неблагодарный труд.

Это не труд, а паразитизм.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#19 
bigmaks старожил24.03.08 20:31
bigmaks
NEW 24.03.08 20:31 
в ответ otto diesel 24.03.08 20:23
В ответ на:
Это не труд, а паразитизм.

А Вы пробовали? Искать недвижимость, клиентов, публиковать объявления, ездить на термины, договариваться с хозяивами и в результате ничего не продать, потому что хозяин раздумывал продавать.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#20 
kattti знакомое лицо24.03.08 21:08
kattti
NEW 24.03.08 21:08 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20, Сообщение удалено 26.03.08 22:54 (kattti)
Wenn einem alles gegen den Strich geht, sollte man einen Punkt machen!
#21 
pavelde коренной житель24.03.08 21:22
pavelde
NEW 24.03.08 21:22 
в ответ kattti 24.03.08 21:08
Это не всегда получается
Да и продавец понимает
Что за пару лет может появиться покупатель , кот. нужен именно этот дом
Понравился
А вообще конечно иногда везет
И маклера нет и цена хорошая
В большинстве случаев наоборот
#22 
  otto diesel коренной житель24.03.08 21:22
otto diesel
NEW 24.03.08 21:22 
в ответ bigmaks 24.03.08 20:31
В ответ на:
А Вы пробовали?

От "пробования" или" непробования" суть дела не меняется.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#23 
pavelde коренной житель24.03.08 22:49
pavelde
NEW 24.03.08 22:49 
в ответ otto diesel 24.03.08 21:22
Я Отто пару раз в жизни машины продавал покупал
Зайдешь на mobile.de
А там все сплошные перекупщики
И ведь их работа законом не ограничена
И жулики в основном
И накручивают на что то процентов по 40
Никаких 6 не бывает в этом бизнесе
Начинаешь что то продавать например
Обрывают телефон
Это хорошие паразиты ?
#24 
Kabal коренной житель25.03.08 09:56
Kabal
NEW 25.03.08 09:56 
в ответ pavelde 24.03.08 22:49
В ответ на:
Это хорошие паразиты ?

Ты теплое с мягким не путай. Те, кто по поводу машины звонит, приедут, заплатят и заберут. И дальше - сами будут продавать. А не скажут тебе: "Теперь ты, Паша, через нас продаешь. Мы с этого будем иметь фиксированный процент не ниже хх.хх и ниипет." Разницу чувствуешь?
Off. И завязывай по предложению через строчку писать. Полет фантазии, нафиг...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#25 
bigmaks старожил25.03.08 10:07
bigmaks
NEW 25.03.08 10:07 
в ответ otto diesel 24.03.08 21:22
В ответ на:
От "пробования" или" непробования" суть дела не меняется.

Суть ответа понял. Пробовали, нихрена не вышло.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#26 
Kabal коренной житель25.03.08 10:48
Kabal
NEW 25.03.08 10:48 
в ответ bigmaks 24.03.08 20:31
В ответ на:
Искать недвижимость, клиентов, публиковать объявления, ездить на термины, договариваться с хозяивами и в результате ничего не продать, потому что хозяин раздумывал продавать.

А Вы, любезный, как хотели?.. При нулевых рисках - как сыр в масле?.. Хочется навара - купите у хозяина за свои кровные, пока он не передумал - а потом продавайте со своим интересом.
Из КВН вспомнилось:
Наша служба и опасна и трудна,
и на первый взгляд как будто не видна,
на второй - как будто тоже не видна,
и на третий - тоже.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#27 
Leo_lisard финансист25.03.08 10:52
Leo_lisard
NEW 25.03.08 10:52 
в ответ otto diesel 24.03.08 20:23
В ответ на:
паразитизм

То есть паразит - это тот, кто сам не производит, а только перепродает? Тогда:
Райзебюро, в котором вы покупаете авиабилеты - паразиты.
Кауфхоф или Карштадт, в котором вы покупаете штаны - паразиты.
Реал или АЛДИ, в котором вы покупаете колбасу - паразиты.
Медиамаркт, в котором вы покупаете телевизор - паразиты.
Продолжать?
Früher an Später denken!
#28 
Leo_lisard финансист25.03.08 10:54
Leo_lisard
NEW 25.03.08 10:54 
в ответ Kabal 25.03.08 10:48
В ответ на:
При нулевых рисках - как сыр в масле?..

Как это "при нулевых рисках"? А затраты вы не считаете? А если сделка сорвалась, то завтра кушать нечего будет, - это вы учитываете?
Früher an Später denken!
#29 
Kabal коренной житель25.03.08 11:11
Kabal
NEW 25.03.08 11:11 
в ответ Leo_lisard 25.03.08 10:54
В ответ на:
Как это "при нулевых рисках"?

Лео, не надо из контекста выдергивать. Я там написал, что такое реальные риски. А сидеть на процентах без собственных вложений - риск НУЛЕВОЙ. Офигеть затраты, в бесплатную газету объявление тиснуть. И на сайт...
В ответ на:
А если сделка сорвалась, то завтра кушать нечего будет, - это вы учитываете?

"Как страшно жить!"
Что, социал даст умереть с голоду???
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#30 
Kabal коренной житель25.03.08 11:27
Kabal
NEW 25.03.08 11:27 
в ответ Leo_lisard 25.03.08 10:52
В ответ на:
То есть паразит - это тот, кто сам не производит, а только перепродает?

С этой категорией еще как-то можно смириться. А вот те, кто своим баблосом не рискует - точно паразиты.
В ответ на:
Райзебюро, в котором вы покупаете авиабилеты - паразиты.

Авиабилеты я покупаю у авиакомпании.
В ответ на:
Кауфхоф или Карштадт ... Реал или АЛДИ ... Медиамаркт

Торгуют за свои. Просто "на реализацию" им никто ничего не дает. Максимум - отсрочка платежа (товарный кредит). Все.
В ответ на:
Продолжать?

Да, с учетом вышесказанного.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#31 
bigmaks старожил25.03.08 11:30
bigmaks
NEW 25.03.08 11:30 
в ответ Kabal 25.03.08 11:11
В ответ на:
Офигеть затраты, в бесплатную газету объявление тиснуть. И на сайт...

Вам от такси ехать нужно или шашечки? Если вы хотите продать действительно, а не поиграться в маклера - Выши объяления будут во всех газетах, в том числе и общенациональных. Один телефон и бензин составляют у маклеров в месяц очень существенную сумму.
В ответ на:
Что, социал даст умереть с голоду???

Знаете,есть люди, которым социал получать стыдно..
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#32 
Kabal коренной житель25.03.08 11:41
Kabal
NEW 25.03.08 11:41 
в ответ bigmaks 25.03.08 11:30
В ответ на:
Один телефон и бензин составляют у маклеров в месяц очень существенную сумму.

Затраты, направленные на получение прибыли, списываются с налогооблагаемой базы. Что в итоге может составить "очень существенную сумму".
А про выделенное... Сэр слыхал такое слово "flat rate"?
В ответ на:
Знаете,есть люди, которым социал получать стыдно..

Знаю. А еще я знаю людей, которые не пишут на форуме о том, что им будет нечего кушать, если завтра у них сорвется сделка. Такие дела.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#33 
bigmaks старожил25.03.08 12:52
bigmaks
NEW 25.03.08 12:52 
в ответ Kabal 25.03.08 11:41
В ответ на:
Затраты, направленные на получение прибыли, списываются с налогооблагаемой базы.

Вы правы. Но для этого нужно иметь эту налогооблагаемую базу - которую Вы судя по всему считаете не трудовыми доходами.
В ответ на:
Сэр слыхал такое слово "flat rate"?

О, зачем же так официально? Вполне достаточно "Господин директор".
Бесплатный флет рейт во все сети? Не слышал.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#34 
tatata свой человек25.03.08 13:01
tatata
NEW 25.03.08 13:01 
в ответ Kabal 25.03.08 11:11
.
В ответ на:
А сидеть на процентах без собственных вложений - риск НУЛЕВОЙ. Офигеть затраты, в бесплатную газету объявление тиснуть. И на сайт...

затраты:
одно обьявление в газете 40 - 100 евро на 4 раза в месяц итого 160 - 400 евро.
телефон интернет мобильный - 100 евро
обьявления в интернете - пакет на один сайт 120 евро, на два - 240 евро.
мита помешения - бюро - 400 - 1000 евро.
содержание сайта фирмы - са. 40 евро.
программа для работы маклера 50 евро в месяц ( 900 евро одноразово при подключении)
затраты на бензин и машину от 200 до 500 евро.
если маклер работает на большой фирме ( по русски это называется агенство недвижимость) - оплата франчайз - от 400 до 1000.
если маклер работает на такой фирме, он получает не 100 % от провизион , а от 30 до 70 %.
хватит или продолжить?
могу также перечислить и расходы на содержание турбюро, если уж об этом речь зашла,
это будет не меньше, также около 1000 евро в месяц. (а покупаете вы у авиакомпании или в турбюро - все равно - цена одинаковая)
нет конечно те кто считает маклера паразитом, может и другими услугами не пользоватся - например
не ходить в парикмахерскую, стричься сам, не ходить к врачу, ну можно долго перечислять.
ведь пока профессию не изучиш, со стороны кажется - очень легко и можно самому.
я вот например предпочитаю обрашаться к профессионалам.. , а не стричься самой..
#35 
Kabal коренной житель25.03.08 13:04
Kabal
NEW 25.03.08 13:04 
в ответ bigmaks 25.03.08 12:52
В ответ на:
которую Вы судя по всему считаете не трудовыми доходами

В данном случае (агент по торговле недвижимостью в Германии) - увы и ах, считаю. Если посчитать прибыльность одной сделки, она (прибыль) встанет в один ряд с прибылью при торговлей людьми и наркотиками.
В ответ на:
Вполне достаточно "Господин директор".

"Зови меня просто - Хозяин" (С) мультфильм "Смешарики"
В ответ на:
Бесплатный флет рейт во все сети? Не слышал.

Зачем бесплатный? 80 (или 64 - если в он-лайне заключить, но мелкие буквы в конце страницы не читал) денег в месяц - см. О2, которое "can do". И - с налогов его. Это - "существенная сумма"?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#36 
Kabal коренной житель25.03.08 13:18
Kabal
NEW 25.03.08 13:18 
в ответ tatata 25.03.08 13:01
В ответ на:
хватит или продолжить?

Ты только об одном забыла написать - каков размер комиссии агента в случае, скажем, продажи дома с землей общей стоимостью 350 тысяч евро.
В ответ на:
я вот например предпочитаю обрашаться к профессионалам

Не поверишь - я тоже. Когда мне нужна услуга.
Хотя - о машинке для стрижки волос подумываю Мне в парикмахерской иногда ждать дольше, чем стричься... А короткая стрижка в тренажерном зале практичнее
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#37 
bigmaks старожил25.03.08 13:38
bigmaks
NEW 25.03.08 13:38 
в ответ Kabal 25.03.08 13:18
В ответ на:
Ты только об одном забыла написать - каков размер комиссии агента в случае, скажем, продажи дома с землей общей стоимостью 350 тысяч евро.

Около 10 тысяч, а что?
Если такая халява прет - неужели совесть не позволяет самому маклеровать? Или кишка тонка?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#38 
Kabal коренной житель25.03.08 14:00
Kabal
NEW 25.03.08 14:00 
в ответ bigmaks 25.03.08 13:38
В ответ на:
Около 10 тысяч, а что?

Ничего. Просто цифра.
В ответ на:
Если такая халява прет - неужели совесть не позволяет самому маклеровать?

Торговля вообще и торговля воздухом в частности меня никогда не интересовали.
В ответ на:
Или кишка тонка?

Я не для того стал программистом-математиком, чтобы заниматься "купи-продай-размести объявление".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#39 
bigmaks старожил25.03.08 14:40
bigmaks
NEW 25.03.08 14:40 
в ответ Kabal 25.03.08 14:00
В ответ на:
Я не для того стал программистом-математиком, чтобы заниматься "купи-продай-размести объявление".

А.. кость белая, кровь голубая...
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#40 
Kabal коренной житель25.03.08 14:46
Kabal
NEW 25.03.08 14:46 
в ответ bigmaks 25.03.08 14:40
В ответ на:
А.. кость белая, кровь голубая...

Не, ну зачем так сразу?..
Я - человек простой, понторезством не занимаюсь. Всего лишь - имею свои взгляды на то, что есть "труд" и "честно заработанное".
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#41 
bigmaks старожил25.03.08 15:28
bigmaks
NEW 25.03.08 15:28 
в ответ Kabal 25.03.08 14:46
Тогда рассматривайте маклерскую деятельность как маркетинговое исследование с необходимостью разработки собственной базы данных. Сразу полегчает. И заработок тут же перестанет казаться чрезмерным.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#42 
Leo_lisard финансист25.03.08 15:33
Leo_lisard
NEW 25.03.08 15:33 
в ответ bigmaks 25.03.08 15:28

Früher an Später denken!
#43 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 15:37
marco_materazzi
NEW 25.03.08 15:37 
в ответ bigmaks 25.03.08 15:28, Последний раз изменено 25.03.08 15:41 (marco_materazzi)
В ответ на:
Тогда рассматривайте маклерскую деятельность как маркетинговое исследование с необходимостью разработки собственной базы данных. Сразу полегчает. И заработок тут же перестанет казаться чрезмерным.

я это, как добровольный налог-спенде на содержание определеной части безработных (маклеров) как и киршенстоер на содержание определеной части безработных (духоаенство с их челедью) расматриваю
не хочешь - не плати
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#44 
Kabal коренной житель25.03.08 15:48
Kabal
NEW 25.03.08 15:48 
в ответ bigmaks 25.03.08 15:28
В ответ на:
Тогда рассматривайте маклерскую деятельность как маркетинговое исследование с необходимостью разработки собственной базы данных

Вас кто-то жестоко обманул по поводу разработки собственной базы данных. Звучит, конечно, красиво. Но - к реальности не относится. (Или я ошибаюсь и каждый маклер бессонными ночами вырисовывает связи в, скажем, реляционных СУБД? Проверяет на нормальность формы и т.п.?..)
В ответ на:
Сразу полегчает

Да мне и не тяжелело.
В ответ на:
И заработок тут же перестанет казаться чрезмерным.

А это мы оставим на совести высказывавшегося.
Флейм предлагаю завязывать.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#45 
tatata свой человек25.03.08 19:31
tatata
NEW 25.03.08 19:31 
в ответ Kabal 25.03.08 15:48
да нет это не флейм..
вам просто пытаются доказать, что работа маклера ничем не легче , чем программиста.
поверьте, хороший маклер (или начинаюший) работает не меньше чем 10 - 12 часов в день,
а также все выходные.
кстати по поводу продажи дома за 350 тыс.
чтобы ПОЛУЧИТЬ от хозяина на продажу такой дом, нужно быть МАКЛЕРОМ, который минимум 10 лет зарабатывал себе ИМЯ и СВЯЗИ.
по началу же , первые 10 лет, он работал по 12 часов и просто за копейки, на аренде, на чужого дядю, поверьте.
если же он ВЫСТОЯЛ на рынке и ему ДАЮТ такие обьекты, то поверьте, этот маклер заслужил эти 10 тыс.
точно также как и программист. один работу не может найти, или получает гроши, а другой ЗА СЧЕТ своей квалификации работает
в зеленой долине ( так это кажется называется в америке) и зарабатывает ОЧЕНЬ большие деньги.
и все правы
#46 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 19:40
marco_materazzi
NEW 25.03.08 19:40 
в ответ tatata 25.03.08 19:31, Последний раз изменено 25.03.08 19:50 (marco_materazzi)
В ответ на:
вам просто пытаются доказать, что работа маклера ничем не легче , чем программиста

работа маклера - легче: ответственость ни та и учится "поменьше" надо
но не хочешь - не плати ему..Это дело добровольное Вот в чем штука
но ругатся на него не стоит: я в Оперу не хожу, но певцы имеют право петь... некоторым и читать для этого уметь не надо: пой и пой . Но я не плачу
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#47 
  otto diesel коренной житель25.03.08 19:48
otto diesel
NEW 25.03.08 19:48 
в ответ bigmaks 25.03.08 10:07
В ответ на:
Суть ответа понял. Пробовали, нихрена не вышло.

Ничего вы не поняли.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#48 
bigmaks старожил25.03.08 19:50
bigmaks
NEW 25.03.08 19:50 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 19:40
В ответ на:
ответственость ни та

Да, маклер, в отличие от программиста в штате, отвечает кошельком.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#49 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 19:52
marco_materazzi
NEW 25.03.08 19:52 
в ответ bigmaks 25.03.08 19:50, Последний раз изменено 25.03.08 19:54 (marco_materazzi)
В ответ на:
Да, маклер, в отличие от программиста в штате, отвечает кошельком.
[
а програмист жизнью людей... Например Люфтганза, сервер, програма капут , самолеты капут - люди в самолетах капут
програмист суицид
PS: сколько "на маклера" кстати учится нвдо?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#50 
bigmaks старожил25.03.08 19:53
bigmaks
NEW 25.03.08 19:53 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 19:52
В ответ на:
програмист суицид

Программист: "Опаньки.."
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#51 
  otto diesel коренной житель25.03.08 19:54
otto diesel
NEW 25.03.08 19:54 
в ответ pavelde 24.03.08 22:49
В ответ на:
Я Отто пару раз в жизни машины продавал покупал

Павлуха. Против этого я ничего против не имею, т.к. ты рисковал своим капиталом и мог прогореть. Маклеры же на вс╦м готовеньком пытаются капусту срубить, да ещ╦ и при помощи своего лобби продвинули "правильные законы", охраняющие их доходы.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#52 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 19:55
marco_materazzi
NEW 25.03.08 19:55 
в ответ bigmaks 25.03.08 19:53
В ответ на:
Программист: "Опаньки.."
я твоя не понимай ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#53 
bigmaks старожил25.03.08 19:56
bigmaks
NEW 25.03.08 19:56 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 19:40
В ответ на:
учится "поменьше" надо

А что, для Dipl.-Kaufmann учиться меньше надо? Кто бы мог подумать...
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#54 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 19:58
marco_materazzi
NEW 25.03.08 19:58 
в ответ bigmaks 25.03.08 19:56, Последний раз изменено 25.03.08 20:00 (marco_materazzi)
разве маклером не любой и без диплома в Г стать может?
По моему любой может стать зеьбстштэндиг и маклером назваться..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#55 
bigmaks старожил25.03.08 20:00
bigmaks
NEW 25.03.08 20:00 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 19:55
В ответ на:
я твоя не понимай ..

Где ты видел программера отвечающего засвои ошибки? В природе не встречаются.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#56 
bigmaks старожил25.03.08 20:03
bigmaks
NEW 25.03.08 20:03 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 19:58
В ответ на:
разве маклером не любой и без диплома в Г стать может?
По моему любой может стать зеьбстштэндиг и маклером назваться..

Ошибочка, однако. Теперь что бы зарегить деятельность по ╖34с нужно иметь соответствующее образование.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#57 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:03
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:03 
в ответ bigmaks 25.03.08 20:00
у меня на работе
админ и програмисты, если что, шеф выгонит тут же если они в файаволе дырки оставят ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#58 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:04
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:04 
в ответ bigmaks 25.03.08 20:03, Последний раз изменено 25.03.08 20:05 (marco_materazzi)
В ответ на:
Теперь

Это с каких времен? 2008? и как с теми кто уже стал? они без диплома теперь больше не маклеры?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#59 
bigmaks старожил25.03.08 20:10
bigmaks
NEW 25.03.08 20:10 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 20:04
В ответ на:
Это с каких времен? 2008?

2004, насколько я помню. Естественно речь идет о "белых" маклерах не в штате.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#60 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:12
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:12 
в ответ bigmaks 25.03.08 20:10
те "старые" без диплома дальше работать могут?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#61 
Leo_lisard финансист25.03.08 20:18
Leo_lisard
NEW 25.03.08 20:18 
в ответ bigmaks 25.03.08 20:03
В ответ на:
деятельность по ╖34с

И платить ежегодно от 1500 до 3000 евро.
Früher an Später denken!
#62 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:20
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:20 
в ответ Leo_lisard 25.03.08 20:18
что со "старыми" "бездипломниками"?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#63 
Leo_lisard финансист25.03.08 20:20
Leo_lisard
NEW 25.03.08 20:20 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 20:20
Не знаю. У меня два диплома, меня это не касается.
Früher an Später denken!
#64 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:22
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:22 
в ответ Leo_lisard 25.03.08 20:20
подозреваю однако, что они бештандщутц гениссен--
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#65 
bigmaks старожил25.03.08 20:22
bigmaks
NEW 25.03.08 20:22 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 20:12
Да, речь идет о новой регистрации.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#66 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:25
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:25 
в ответ bigmaks 25.03.08 20:22
ну так о высоком образовани маклеров говорить пока рановато... многие из них и абитура не имеют
Но в праве существовать я им ни в коем случае не отказываю...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#67 
bigmaks старожил25.03.08 20:29
bigmaks
NEW 25.03.08 20:29 
в ответ marco_materazzi 25.03.08 20:25
В ответ на:
многие из них и абитура не имеют

Ну многие мне pofigue. Мне интересны конкретные.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#68 
marco_materazzi коренной житель25.03.08 20:32
marco_materazzi
NEW 25.03.08 20:32 
в ответ bigmaks 25.03.08 20:29, Последний раз изменено 25.03.08 20:33 (marco_materazzi)
В ответ на:
Мне интересны конкретные

я не маклер......только похоже член "шайки-лейки", как фермитер..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#69 
Kabal коренной житель25.03.08 20:56
Kabal
NEW 25.03.08 20:56 
в ответ bigmaks 25.03.08 19:50
В ответ на:
Да, маклер, в отличие от программиста в штате, отвечает кошельком

Вы, батенька, на жизнь довольно однобоко смотрите. И маклеры в штате бывают, и программисты - частные предприниматели.
И вот как раз драконовские меры в договорах, заключаемых с программистами-контрактниками на проект, встречаются куда как чаще, нежели что-то в стандартном договоре с маклером.
Скажите мне, батенька, в договоре с маклером можно назначить твердую дату, к которой объект должен быть куплен/продан и задать жесткую подневную пеню за несоблюдение?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#70 
pavelde коренной житель25.03.08 22:13
pavelde
NEW 25.03.08 22:13 
в ответ Kabal 25.03.08 09:56
Все дело добровольное
Кто как хочет так и делает
#71 
pavelde коренной житель25.03.08 22:19
pavelde
NEW 25.03.08 22:19 
в ответ otto diesel 25.03.08 19:54
И прожвинуть законы тоже стоило немалых усилий
За что они и денег получают...
#72 
MrSanders посетитель26.03.08 00:05
NEW 26.03.08 00:05 
в ответ Kabal 25.03.08 20:56
В ответ на:
Скажите мне, батенька, в договоре с маклером можно назначить твердую дату, к которой объект должен быть куплен/продан и задать жесткую подневную пеню за несоблюдение?..

В общем, надо продвигать свое лобби :)
Даешь закон, по которому клиент, отказавшийся от предложения реализации в котором предлагалось использовать протокол Х, но тем не менее покупающий продукт, использующий этот протокол, обязан нам платить 3.6% (ладно, пусть будет 2%) от стоимости заказа. Мы же ему про этот протокол рассказали! :) Я тогда сразу в предприниматели подамся. Буду всем про TCP/IP и HTTP рассказывать. Консультации - бесплатно! :)
#73 
marco_materazzi коренной житель26.03.08 00:28
marco_materazzi
NEW 26.03.08 00:28 
в ответ MrSanders 26.03.08 00:05, Последний раз изменено 26.03.08 00:58 (marco_materazzi)
В ответ на:
Буду всем про TCP/IP и HTTP рассказывать.

не надо расказывать ...срaзу таких клиентов из DNS Zonefile выбросить.. посмотрим как они запоют
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#74 
Lada_ местный житель26.03.08 11:30
Lada_
NEW 26.03.08 11:30 
в ответ marco_materazzi 26.03.08 00:28
нажала на последнего.
Ребят, почти каждая тема превращается в личные разборки. Вот скажите, нам это надо читать??? Может вам лучше созвониться или в личке поспорить. Я лично на форуме, думаю как и многие другие, ищу информацию и совет, а тут приходится вашу переписку читать.
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#75 
marco_materazzi коренной житель26.03.08 11:39
marco_materazzi
NEW 26.03.08 11:39 
в ответ Lada_ 26.03.08 11:30
Задайте вопрос конкретный.. мы сразу поделемся инфой с радостью
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#76 
Lada_ местный житель26.03.08 12:25
Lada_
NEW 26.03.08 12:25 
в ответ marco_materazzi 26.03.08 11:39
а меня как раз-то интересует эта тема!
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#77 
marco_materazzi коренной житель26.03.08 12:29
marco_materazzi
NEW 26.03.08 12:29 
в ответ Lada_ 26.03.08 12:25, Последний раз изменено 26.03.08 12:48 (marco_materazzi)
что конкретно вам не понятно?
можно и без маклера
все зависит от объекта , если объект того стоит разyмно маклеру заплатить и воспринять это просто как общую цену объекта
а если объект плохой там и без маклера смысла покупать его не имеет..
что конкретно вам не понятно?
Странно что всех маклер беспокоит, а нотар - нет. Ему ведь тоже платить надо, и не мало... Чем маклер хуже нотара?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#78 
Lada_ местный житель26.03.08 14:13
Lada_
NEW 26.03.08 14:13 
в ответ marco_materazzi 26.03.08 12:29
Ну, но нотариуса в любом случае не избежать, а вот на маклере можно и съэкономить. В любом случае большого желания за посредничество платить нет и думаю со мной согласятся многие, кто находится в поисках жилья.
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#79 
marco_materazzi коренной житель26.03.08 14:19
marco_materazzi
NEW 26.03.08 14:19 
в ответ Lada_ 26.03.08 14:13, Последний раз изменено 26.03.08 14:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
Ну, но нотариуса в любом случае не избежать

Конечно можно избежать или хотябы сильно минимизировать
В ответ на:
В любом случае большого желания за посредничество платить нет и думаю со мной согласятся многие, кто находится в поисках жилья.

лучше хозяину лишние 10 процентов заплатить? чем маклеру 6? это не разум, а идеология уже
цена то это - дом + маклер + нотар ...все...... если маклера не будет хозяин эту долю захочет и все
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#80 
Lada_ местный житель26.03.08 14:37
Lada_
NEW 26.03.08 14:37 
в ответ marco_materazzi 26.03.08 14:19
В ответ на:
цена то это - дом + маклер + нотар ...все...... если маклера не будет хозяин эту долю захочет и все

Это далеко не всегда так. Даже сама столкнулась с этим.
Около трёх месяцев назад смотрела через маклера квартиру. Теперь эту же квартиру продаёт сам хозяин, за те же самые деньги. Так что согласись я на тот момент купить квартиру через маклера, пришлось бы за тот же самый объект заплатить около семи тысяч больше
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#81 
Lada_ местный житель26.03.08 14:38
Lada_
NEW 26.03.08 14:38 
в ответ marco_materazzi 26.03.08 14:19
В ответ на:
Конечно можно избежать или хотябы сильно минимизировать

А не поделитесь советом или информацией как это сделать?
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#82 
marco_materazzi коренной житель26.03.08 14:45
marco_materazzi
NEW 26.03.08 14:45 
в ответ Lada_ 26.03.08 14:37, Последний раз изменено 26.03.08 14:49 (marco_materazzi)
В ответ на:
Это далеко не всегда так. Даже сама столкнулась с этим.
Около трёх месяцев назад смотрела через маклера квартиру. Теперь эту же квартиру продаёт сам хозяин, за те же самые деньги. Так что согласись я на тот момент купить квартиру через маклера, пришлось бы за тот же самый объект заплатить около семи тысяч больше
Это значит цена была завышена
хозяин теперь жадничает ему бы наверное свою часть меньше сделать надо было, но с маклером продавать, а то он и до бесконечности продовать может
посмотрите мб через год эта же кв будет опять с маклером продаваться, но дешевле
какая вам разница кому деньги идут и сколько? сказали бы маклеру: куплю, но на 20т дешевле.. мб он и хозяина уговорил бы
Вот вам маклеры дались ...Вы в ресторанe тоже от услуг официантов отказываетесь? сами себе из кухни еду несете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#83 
bigmaks старожил26.03.08 15:19
bigmaks
NEW 26.03.08 15:19 
в ответ Lada_ 26.03.08 14:37
В ответ на:
Так что согласись я на тот момент купить квартиру через маклера, пришлось бы за тот же самый объект заплатить около семи тысяч больше

Если между продавцом и маклером существует договор, то маклер получает свои деньги в любом случае, тем более что он Вам эту недвижимость сам показывал. Если договора нет - то маклер не профессионал.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#84 
pavelde коренной житель26.03.08 18:21
pavelde
NEW 26.03.08 18:21 
в ответ Lada_ 26.03.08 14:37
Так вы тогда не купили
И сейчас не купили..
Предполагаю что цена не очень
#85 
pavelde коренной житель26.03.08 18:22
pavelde
NEW 26.03.08 18:22 
в ответ bigmaks 26.03.08 15:19
И когда квартиру смотрели вероятно тоже что нить подписывали
В общем возможны разные варианты
#86 
Lada_ местный житель26.03.08 23:44
Lada_
NEW 26.03.08 23:44 
в ответ pavelde 26.03.08 18:21
Не купила через маклера, потому что нашла скрытый недостаток, который устранить потребует не столько физических сил, а сколько нервотрёпки. А теперь у меня самой интерес пропал к покупке этой квартиры
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#87 
maler12 завсегдатай27.03.08 07:22
maler12
NEW 27.03.08 07:22 
в ответ bigmaks 26.03.08 15:19
"Если договора нет - то маклер не профессионал." С этим я согласен!
P.S. "ну так о высоком образовани маклеров говорить пока рановато... многие из них и абитура не имеют" (редкая откровенность) "я не маклер......только похоже член "шайки-лейки", как фермитер.." (слова его же)
#88 
marco_materazzi коренной житель27.03.08 10:46
marco_materazzi
NEW 27.03.08 10:46 
в ответ maler12 27.03.08 07:22
В ответ на:
"ну так о высоком образовани маклеров говорить пока рановато... многие из них и абитура не имеют" (редкая откровенность) "я не маклер......только похоже член "шайки-лейки", как фермитер.." (слова его же)

???Где идея?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#89 
maler12 завсегдатай28.03.08 07:37
maler12
NEW 28.03.08 07:37 
в ответ marco_materazzi 27.03.08 10:46
Идея в том что взрослый дядя с умным лицом вчера работавший подсобным рабочим на стройке врядли имеет высокое образование и маклер из него очень сомнительный. А здесь он из себя строит чуть ли не супер знатока. Надо прочитать все его сообщения на форуме и сразу будет ясно как культурен он и что от него можно ожидать.
P.S. Многие здешние маклеры, от "шпаны замоскворецкой" - ничем не отличаются. Жаргон у них очень уж очень похожий.
#90 
marco_materazzi коренной житель28.03.08 11:56
marco_materazzi
NEW 28.03.08 11:56 
в ответ maler12 28.03.08 07:37
В ответ на:
Идея в том что взрослый дядя с умным лицом вчера работавший подсобным рабочим на стройке врядли имеет высокое образование и маклер из него очень сомнительный. А здесь он из себя строит чуть ли не супер знатока.Надо прочитать все его сообщения на форуме и сразу будет ясно как культурен он и что от него можно ожидать.
P.S. Многие здешние маклеры, от "шпаны замоскворецкой" - ничем не отличаются. Жаргон у них очень уж очень похожий.
кто этот он -"дядя" ? Имя назовите, кого опасаться надо... кого вы имеете ввиду? ничего не понимаю Загадками пишите
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#91 
pavelde коренной житель28.03.08 13:23
pavelde
NEW 28.03.08 13:23 
в ответ marco_materazzi 28.03.08 11:56
А это он ждет просто кто сам на шпану отзовется
Видимо в Замоскворечье не бывал
А там все больше люди с образованием
А на стройках каждый москвич знает кто работает??
Не так ли?
#92 
G.J. прохожий31.03.08 20:38
G.J.
NEW 31.03.08 20:38 
в ответ _E_l_e_n_a_ 23.03.08 19:32
Из личного опыта:нашли объявление о продаже дома в газете.Первый термин,конечно, застолбил маклер.Он пришел с подготовленными договорами.Цена продавцов его устраивала полностью.Но хозяева дом ему на продажу не отдали(считая их"пиявками").Дом нам понравился.Мы его купили и продавцы нам уступили еще 15 тысяч.Так что если есть время, попытайтесь обойтись без макле-
ра.
#93 
gu4ka завсегдатай31.03.08 22:44
gu4ka
NEW 31.03.08 22:44 
в ответ Lada_ 26.03.08 14:37, Последний раз изменено 31.03.08 22:45 (gu4ka)
В ответ на:
Около трёх месяцев назад смотрела через маклера квартиру. Теперь эту же квартиру продаёт сам хозяин, за те же самые деньги. Так что согласись я на тот момент купить квартиру через маклера, пришлось бы за тот же самый объект заплатить около семи тысяч больше

Хочешь другой прикол? В инете хозяин продает свою квартиру за 149.000, а маклер её же ( что очень странно!) и здесь же за 129.000. Я ради спортивного интереса позвонила хозяину и решила сделать термин на безихтигунг, на что он дал мне номер телефона маклера и попросил с ним договориться о встрече ( т.к. ключи от квартиры у маклера). Неужели хозяин не знает о такой бешеной разнице в цене!!! Дело в следующем. На что расчитывает хозяин, если у маклера больше шансов продать эту квартиру ( даже теоретически!) и даже если учесть 3,75% , то у маклера ее купить дешевле выходит.
На последнего. Согласна, что в большинстве выгоднее без Маклера, но тогда нужен хороший Гутахтер, который сможет реально оценить стоимость недвижимости. Просто пожать руку хозяину и купить за его цену я бы не рискнула. Пример привела.
#94 
Lada_ местный житель31.03.08 23:35
Lada_
NEW 31.03.08 23:35 
в ответ gu4ka 31.03.08 22:44
на базаре два дурака... один продаёт, а второй покупает и никто из них незнает, кто проиграл, а кто выиграл.
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#95 
Lada_ местный житель31.03.08 23:41
Lada_
NEW 31.03.08 23:41 
в ответ gu4ka 31.03.08 22:44
ага... охотно верю... сама столкнулась с подобной ситуацией. Посмотрела квартиру, которую продавал хозяин и просил за неё 130000евро, в пятницу вижу объявление в интернете на эту квартиру и продаёт её уже маклер за 117000 евро. Думаю, что маклер этому хозяину просто у виска покрутил и сказал, что типа я понимаю, что вам деньги нужны, но за такую цену вашу квартиру продать нереально. Но и это цена заоблачная для той квартиры, так как этажом ниже продаёт другой маклер за 98000евро с тем же количеством комнат и тем же аусштаттунгом.
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
#96 
cool.v свой человек01.04.08 10:55
cool.v
NEW 01.04.08 10:55 
в ответ Lada_ 31.03.08 23:41
В ответ на:
Но и это цена заоблачная для той квартиры

Но попытка не пытка. А вось дурак найд╦тся и клюнит. Увидел за 130Т, а через маклеры за за 117Т.О как д╦шево!!! Сразу покупает и не смотрит, что такая же и за 98Т есть.
Продавец и маклер хорошо зароаботали.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
#97 
Leo_lisard финансист01.04.08 12:05
Leo_lisard
NEW 01.04.08 12:05 
в ответ Lada_ 31.03.08 23:41
Мы с этим на каждом шагу сталкиваемся. В магазине в витрине костюм выставлен, цена - 800 евро, перечеркнуто и сверху написано 500 евро! Раскупают в момент, не понимая, что настоящая его цена - 200.
Früher an Später denken!
#98 
pavelde коренной житель02.04.08 08:31
pavelde
NEW 02.04.08 08:31 
в ответ G.J. 31.03.08 20:38
Ну если хороший маклер ожидайте счета от него...
#99 
pavelde коренной житель02.04.08 08:33
pavelde
NEW 02.04.08 08:33 
в ответ Leo_lisard 01.04.08 12:05
Если кому то понравился костюм , то может и за 1000 купит
А кому не нравиться и за 100 не возьмет, что там не перечеркивай?
  pwu1964 старожил02.04.08 17:21
NEW 02.04.08 17:21 
в ответ pavelde 02.04.08 08:33
дело не в перевороте, а психологии. Человеческой или конкретней - покупателской. Обычный трюк. Плюс многие (к примеру одеваются) не в соответсвии с модой, а содержимым своего кошелка. А видя "рабат" или "зондерангебот" в мозге срабатывает импулс И тут Остапа понесло. Поглядите, что творится в магазинах, когда разпродажи сезонные, по случаю закпытия гешефта или какие либо есче акции. Очереди как в мавзолей и давка как за водкой во времена сухого закона. И где!? В цивилизованной Германии. А Вы....
В ответ на:
кому не нравиться и за 100 не возьмет
берут да есче как. Хот и не нравится а порой и на хер не надо.
Вы тоже уверен ползуетес в своей коммерчиской практике подобным приемом. Или полагаете, что передергиваю!?
Мне хот модератор своей излишей любовию к денежным знакам и не нравится, но в етом месте он абсолютно прав
Leo_lisard финансист02.04.08 18:13
Leo_lisard
NEW 02.04.08 18:13 
в ответ pwu1964 02.04.08 17:21
В ответ на:
Мне хот модератор своей излишей любовию к денежным знакам и не нравится

Я не золотой рубль, чтобы всем нравиться. Но мне кажется, что другие участники дискуссий (не будем указывать пальцем) тоже не матери Терезы.
Früher an Später denken!
pavelde коренной житель02.04.08 20:41
pavelde
NEW 02.04.08 20:41 
в ответ pwu1964 02.04.08 17:21, Последний раз изменено 02.04.08 20:43 (pavelde)
Да ну...
Давайте попробуем
Продам Вам или любому другому нагревательный кабель...Взрывозащищенный, саморегулируемый
Расчеты и проектирование бесплатно
Скидка с прайслиста до 70 процентов..
ЩАС НАЛЕТЯТ...
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 10:42
olya.de
NEW 03.04.08 10:42 
в ответ bigmaks 25.03.08 13:38
Около 10 тысяч, а что?
С 350 ? А еще 11 куда уходят ? В Берлине 6% + MwSt - стандарт, т.е. покупателю все 25K придется выложить. Это средний годовой доход чистыми. Совершенно неадекватный для данных трудовых и материальных затрат гонорар, на мой взгляд. Даже в России, где спрос на недвижимость и сложности в организации ее продажи совсем другого порядка, и то далеко не все столько с покупателя дерут.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 11:07
pavelde
NEW 03.04.08 11:07 
в ответ olya.de 03.04.08 10:42
В России не знаю
А в Москве запросто 4 процента берут
Причем подписывая длительный эксклюзивный логовор
При нынешней цене это больше чем 6 в Берлине значительно..
Потом никто не заставляет к маклерам обращаться
Найдите без него..
И торгуйтесь..
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 11:30
olya.de
NEW 03.04.08 11:30 
в ответ pavelde 03.04.08 11:07
Найдите без него..
Гениальный совет, без Вас я ни за что бы не догадалась подумать в этом направлении.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 11:47
pavelde
NEW 03.04.08 11:47 
в ответ olya.de 03.04.08 11:30
Второй совет
Если Вы считаете что маклеры много зарабатывают
Почему Вы этим не занимаетесь??
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 12:06
olya.de
NEW 03.04.08 12:06 
в ответ pavelde 03.04.08 11:47
Если Вы считаете что маклеры много зарабатывают
Почему Вы этим не занимаетесь??

Странный вопрос... Мало ли кто много зарабатывает ?
Меня эта работа совершенно не интересует.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 12:42
pavelde
NEW 03.04.08 12:42 
в ответ olya.de 03.04.08 12:06
Тогда зачем считать чужие деньги
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 12:49
olya.de
NEW 03.04.08 12:49 
в ответ pavelde 03.04.08 12:42
Я считаю прежде всего свои деньги - те, которые мне предлагается отдать за некую услугу. Так понятнее ?

Speak My Language

Lada_ местный житель03.04.08 13:07
Lada_
NEW 03.04.08 13:07 
в ответ olya.de 03.04.08 12:49
хорошо сказала))
Красиво шить не запретишь! Красота спасёт мир! Что вкусно, то полезно!
marco_materazzi коренной житель03.04.08 13:15
marco_materazzi
NEW 03.04.08 13:15 
в ответ olya.de 03.04.08 12:49, Последний раз изменено 03.04.08 13:19 (marco_materazzi)
Olya
А если Aнгебот хороший, квартира в хорошем месте, окончательная общая цена - за все про все устраивает
Вы на принцип пойдете? "тк там маклер я не буду покупать "
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 13:17
pavelde
NEW 03.04.08 13:17 
в ответ olya.de 03.04.08 12:49
Так посчитайте сколько платите мед. страховку
А сколько за нее получаете
Я напр. не был у врача мин. года 4
Kabal коренной житель03.04.08 13:17
Kabal
NEW 03.04.08 13:17 
в ответ olya.de 03.04.08 12:49
В ответ на:
Я считаю прежде всего свои деньги - те, которые мне предлагается отдать за некую услугу

Жадные дети никогда не смогут этого понять.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
pavelde коренной житель03.04.08 13:17
pavelde
NEW 03.04.08 13:17 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 13:15
Неа
Они ж русские люди
На..бать попробуют
pavelde коренной житель03.04.08 13:20
pavelde
NEW 03.04.08 13:20 
в ответ Kabal 03.04.08 13:17
Да просто обсуждали это многократно
Находи сам..И не плати маклеру
Не можешь сам найти
Плати и не считай сколько он заработал
Можешь попробовать и с маклером поторговаться...
Ну есть в Германии некая система
Чего возмущаться....Переезжай
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 13:31
olya.de
NEW 03.04.08 13:31 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 13:15
Нет, сам факт, что эта квартира фактически уходит за значительно более низкую цену, не даст мне покоя. Я в этом смысле жадная и готова инвестировать свое время на поиски.
Бесспорно, есть люди занятые или те, для кого лишние 20 тысяч не играют роли, но это не про меня.
Отдавать кредит на год-два дольше ради того, чтобы заплатить маклеру - нет, не буду. 5 тысяч я бы заплатила, но не 15 и не 20.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 13:36
pavelde
NEW 03.04.08 13:36 
в ответ olya.de 03.04.08 13:31
У кого есть время и терпение обязательно находят
И без маклера, и по цене сторговываються
сейчас некоторый застой
кто то получил обьект в наследство..и пытается поделить
с маклером
потом без маклера
цену снижают
Тут Вы появляетесь
И говорите
БЕРУ
И в дамках
Успехов Вам..
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 13:37
olya.de
NEW 03.04.08 13:37 
в ответ pavelde 03.04.08 13:17
Я напр. не был у врача мин. года 4
Вас пожалеть или поздравить ?
При чем здесь страховка ?

Speak My Language

marco_materazzi коренной житель03.04.08 13:37
marco_materazzi
NEW 03.04.08 13:37 
в ответ olya.de 03.04.08 13:31, Последний раз изменено 03.04.08 13:51 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нет, сам факт, что эта квартира фактически уходит за значительно более низкую цену, не даст мне покоя. Я в этом смысле жадная и готова инвестировать свое время на поиски.
Бесспорно, есть люди занятые или те, для кого лишние 20 тысяч не играют роли, но это не про меня.
Отдавать кредит на год-два дольше ради того, чтобы заплатить маклеру - нет, не буду. 5 тысяч я бы заплатила, но не 15 и не 20.
те если рядом две квартиры
в одна с маклером, но на 5 тыс дешевле, а другая без маклера, но на 5 тыс дороже - вы возьмете без маклера?
Те вам лучше хозяину пеpеплатить ? Не понимаю идеи?
какая разница, как они меж собой ...,эту конечную сумму делят, если цена подходит?
В ответ на:
Нет, сам факт, что эта квартира фактически уходит за значительно более низкую цену, не даст мне покоя

нет ...вы ситуацию неправильно оцениваете...
она уходит за эту цену...как там маклер и хозяин решили меж собой - это не важно : это только составляющие...смена слогаемых..сумы не меняет
а то получится великолепный дешовый Ангебот , если хозяину срочно кв продат надо будет вами отсеян только потому что там этот страшный человек маклер дрин..
Это тогда ведь не "жадность", а уже идеология ...довольно дорогая для вас
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 13:48
olya.de
NEW 03.04.08 13:48 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 13:37
те если рядом две квартиры
в одна с маклером, но на 5 тыс дешевле, а другая без маклера, но на 5 тыс дороже - вы возьмете без маклера?

возьму с маклером, разумеется. Точно также, как полечу бизнесс классом, если он будет стоить дешевле эконома. Но это ничего не меняет в том, что я считаю стандартную величину доплаты за бизнесс класс совершенно неадекватной "удовольствию".

Speak My Language

marco_materazzi коренной житель03.04.08 13:52
marco_materazzi
NEW 03.04.08 13:52 
в ответ olya.de 03.04.08 13:48
те в конечном конечная цена все таки решаеющая...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель03.04.08 13:55
marco_materazzi
NEW 03.04.08 13:55 
в ответ olya.de 03.04.08 13:48, Последний раз изменено 03.04.08 13:57 (marco_materazzi)
В ответ на:
Но это ничего не меняет в том, что я считаю стандартную величину доплаты за бизнесс класс совершенно неадекватной "удовольствию".

я ище меньше вас наверное люблю переплачивать... но ведь если задуматься... хозяин квартиры ... ведь тоже мб убийца кинлершенде или террорист, а ведь он на вас тоже заработал ..просто так
просто цена с годами поднялась например и он на вас, ничего вообще не делая, заработал..я уже про нотара не говорю 1,5%
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 14:01
olya.de
NEW 03.04.08 14:01 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 13:52
те в конечном конечная цена все таки решаеющая...
Помимо этого "для полного счастья" у меня должна присутствовать еще и уверенность, что купить подобный объект дешевле было практически нереально (я ко всем сколько-нибудь крупным покупкам так подхожу). В случае с маклерами последнее условие не выполняется.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 14:07
pavelde
NEW 03.04.08 14:07 
в ответ olya.de 03.04.08 13:37
При том
Что я за нее дорого плачу
И не могу отказаться
И не получаю ничего взамен....
Хуже чем любой маклер..?
marco_materazzi коренной житель03.04.08 14:07
marco_materazzi
NEW 03.04.08 14:07 
в ответ olya.de 03.04.08 14:01, Последний раз изменено 03.04.08 14:11 (marco_materazzi)
В ответ на:
В случае с маклерами последнее условие не выполняется.

не согласен... без маклера, я , как хозяин, сам бы на эти 8 процентов дороже бы продавал ...Хозяин не дурак
я думаю это не вы... это хозяин маклеру платит из этой сумы, тк хозяин ленив.
ведь вы, например, тоже могли бы маклеру ауфтраг дать ...например из аусланд ...что бы кв для вас нашел
бвло бы тогда 2 маклера по одному скаждй стороны...каждый бы квази своего оплачивал, из своих теоретических денег.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 14:09
pavelde
NEW 03.04.08 14:09 
в ответ olya.de 03.04.08 13:48
А есть те кто считает и первый клас нормальным
Вероятно они не глупее Вас?
Просто могут позволить себе больше
pavelde коренной житель03.04.08 14:11
pavelde
NEW 03.04.08 14:11 
в ответ olya.de 03.04.08 14:01
Мой дедушка вырос в семье купца 1 гильдии
И в коммерческом училище учился ДО РЕВОЛЮЦИИ
Любил говорить
НЕ ПЕРЕПЛАТИВШИ , НЕ КУПИШЬ...
Один раз я про это забыл..
Дешевка стоила потом очень дорого...
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 14:14
olya.de
NEW 03.04.08 14:14 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 13:55
просто цена с годами поднялась например и он на вас, ничего вообще не делая, заработал..
Повторюсь: чужие заработки меня мало волнуют, меня интересуют собственные расходы.
Хозяин недвижимости продает свое и может любую цену ставить, рынок рассудит..
А когда на пути у сделки стоит исключительно желание посредника получить не пару тысяч, а пару десятков, то отношение у меня другое - т.к. этот посредник не принося лично мне никакой ощутимой пользы, срывает мою потенциальную покупку.
Кстати, почему они вообще не с продавцов берут свой гонорар ?

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 14:19
pavelde
NEW 03.04.08 14:19 
в ответ olya.de 03.04.08 14:14
Некоторые берут
Обычно с больших обьектов
marco_materazzi коренной житель03.04.08 14:23
marco_materazzi
NEW 03.04.08 14:23 
в ответ olya.de 03.04.08 14:14, Последний раз изменено 03.04.08 14:24 (marco_materazzi)
В ответ на:
А когда на пути у сделки стоит исключительно желание посредника получить не пару тысяч, а пару десятков, то отношение у меня другое

нет на вашем пути стоит ленивый хозяин, который сам продовать показывать не хочет... причем здесь маклер?
Его же хозяин нанял, так как занят или ленив или стар ... маклер это квази часть хозяина...
В ответ на:
Кстати, почему они вообще не с продавцов берут свой гонорар ?

он его берет с него! Oн не с вас берет.. Это хозяин его нанял просто официально цена разделена и вы ему напрямую платите..а можно быо бы сказать - пусть хозяин платит . Но тогда хозяин бы сам эти проценты в суму цены поставил..
╚Meglio stronzi che perdenti.╩ Marcello Lippi
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 14:23
olya.de
NEW 03.04.08 14:23 
в ответ pavelde 03.04.08 14:07
Просто могут позволить себе больше
Вероятно. Только мне совершенно неинтересна их мотивация, у меня свои возможности и свои потребности. А Вы меня постоянно приглашаете заглянуть в чужой карман.
Что я за нее дорого плачу
И не могу отказаться

Почему же не можете - можете, начав зарабатывать побольше.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 14:28
pavelde
NEW 03.04.08 14:28 
в ответ olya.de 03.04.08 14:23
Это неправда
Если Вы имеете ввиду Bemessungsgrenze
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 14:28
olya.de
NEW 03.04.08 14:28 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 14:23
он его берет с него! Oн не с вас берет.. Это хозяин его нанял просто официально цена разделена и вы ему напрямую платите..а можно быо бы сказать - пусть хозяин платит..Но тогда хозяин бы сам эти проценты в суму цены поставил..
Понятно, что с меня больше не взять, чем у меня есть. Но берут все-таки именно с меня. Хозяин только получает.

Speak My Language

marco_materazzi коренной житель03.04.08 14:32
marco_materazzi
NEW 03.04.08 14:32 
в ответ olya.de 03.04.08 14:28, Последний раз изменено 03.04.08 14:35 (marco_materazzi)
В ответ на:
Понятно, что с меня больше не взять, чем у меня есть. Но берут все-таки именно с меня. Хозяин только получает

Да с вас берет хозяин Это его решение было, через маклера продавать. Ругаться надо на хозяина
Маклер - это только наемный служащий.
хозяин только получает... правильно.... Показывает расказывает итд маклер ..Так кто здесь безе? Хозяин!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 14:32
pavelde
NEW 03.04.08 14:32 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 14:23
Именно так и бывает
Водить по 50 интерессующихся посмотреть на дом, его рекламировать
Заранее зная что у большинства тех кто интерессуется нет денег , и что они просто прицениваються...
тяжкий и неблагодарный труд...
но именно его так любят здесь обсуждать
работу нотариуса почему то под сомнение не ставят...
стандартный договор за 1.5 процента ....за час работы кажется нормальным
Kabal коренной житель03.04.08 14:36
Kabal
NEW 03.04.08 14:36 
в ответ pavelde 03.04.08 14:32
В ответ на:
работу нотариуса почему то под сомнение не ставят...

Закон потому что.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 14:37
olya.de
NEW 03.04.08 14:37 
в ответ pavelde 03.04.08 14:28
Да, ее и имею в виду. Имеющие более высокий доход - freiwillig versichert и никто их, таких здоровых, в дорогой кассе насильно не держит.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 14:37
pavelde
NEW 03.04.08 14:37 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 14:32
Хозяин делает именно так потому что ТАК ПРИНЯТО
Kabal коренной житель03.04.08 14:38
Kabal
NEW 03.04.08 14:38 
в ответ pavelde 03.04.08 14:32
В ответ на:
тяжкий и неблагодарный труд...

Симметричное предложение
Если работа маклера так тяжела и неблагодарна
почему ты там???
Иди вагоны разгружать
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
pavelde коренной житель03.04.08 14:39
pavelde
NEW 03.04.08 14:39 
в ответ olya.de 03.04.08 14:37
Да ну
Это не предмет дискуссии
Но выбор невелик
pavelde коренной житель03.04.08 14:40
pavelde
NEW 03.04.08 14:40 
в ответ Kabal 03.04.08 14:38
А кто Вам сказал что я там??
Я не маклер
Я их клиент
Довольный кстати работой маклеров
Kabal коренной житель03.04.08 14:48
Kabal
NEW 03.04.08 14:48 
в ответ pavelde 03.04.08 14:40
Слишком талантливо живописуешь тяжкий неблагодарный труд.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 14:49
olya.de
NEW 03.04.08 14:49 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 14:32
Нет, берет не хозяин, а именно маклер. Расклад тот же, как при сдаче квартиры в России - хозяин получает те же деньги, что и прямой сдаче, а арендаторы вынуждены платить сверху - просто потому, что иначе не снять, т.к. практически все хозяева действуют через маклера. Не удивительно - попробуйте сдать (или продать) напрямую - от маклеров отбиваться себе дороже выйдет. Вам не только телефон оборвут, но и запугивать начнут и клиентами прикинутся..
Сама система нездоровая, когда все схвачено.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 14:54
pavelde
NEW 03.04.08 14:54 
в ответ Kabal 03.04.08 14:48, Последний раз изменено 03.04.08 14:57 (pavelde)
Я еще талантливо могу описать свой тяжкий труд разработчика нестандартного оборудования
Почему ж слишком только?
Кстати я Вам и никому не тыкаю..
И на личности стараюсь не переходить...
pavelde коренной житель03.04.08 14:55
pavelde
NEW 03.04.08 14:55 
в ответ olya.de 03.04.08 14:49
Система действительно нездоровая
Но такая есть..
marco_materazzi коренной житель03.04.08 14:56
marco_materazzi
NEW 03.04.08 14:56 
в ответ olya.de 03.04.08 14:49, Последний раз изменено 03.04.08 15:03 (marco_materazzi)
В ответ на:
Нет, берет не хозяин, а именно маклер. Расклад тот же, как при сдаче квартиры в России - хозяин получает те же деньги, что и прямой сдаче, а арендаторы вынуждены платить сверху - просто потому, что иначе не снять, т.к. практически все хозяева действуют через маклера. Не удивительно - попробуйте сдать (или продать) напрямую - от маклеров отбиваться себе дороже выйдет. Вам не только телефон оборвут, но и запугивать начнут и клиентами прикинутся..
Сама система нездоровая, когда все схвачено.
кто маклера нанял? кто ему позволил с вас деньги брать? почему хозяинне сам продает/сдает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 15:10
olya.de
NEW 03.04.08 15:10 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 14:56
кто маклера нанял? кто ему позволил с вас деньги брать? почему хозяинне сам продает/сдает?
Не поняла, я с позиции хозяина писала. Хозяин нанял маклера, но он не платит ничего.

Speak My Language

kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек03.04.08 15:22
NEW 03.04.08 15:22 
в ответ pavelde 03.04.08 14:37
В ответ на:

Хозяин делает именно так потому что ТАК ПРИНЯТО

Хозяин делает так как ему удобно. Если он считает что с маклером он получит не меньше и лень возиться то берет маклера, если так не считает то не берет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
marco_materazzi коренной житель03.04.08 15:25
marco_materazzi
NEW 03.04.08 15:25 
в ответ olya.de 03.04.08 15:10
Olya...вы пушками по воробъям стреляете
Хозяин заставляет вас маклеру платить........ он, хозяин тем самым, цену повышает ...Он, хозяин, во всем виноват!
он ведь мог и сам продать и эти маклеровские проценты себе взять..цену подняв
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 15:34
olya.de
NEW 03.04.08 15:34 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 15:25, Последний раз изменено 03.04.08 15:34 (olya.de)
Хозяин заставляет вас маклеру платить........ он, хозяин тем самым, цену повышает ...Он, хозяин, во всем виноват!
Ну, как хотите. Я бы, как хозяин, с большей радостью выбрала для сдачи своей квартиры маклера, который берет символический гонорар, а не снимает три шкуры со съемщиков. Но где они ?

Speak My Language

marco_materazzi коренной житель03.04.08 15:41
marco_materazzi
NEW 03.04.08 15:41 
в ответ olya.de 03.04.08 15:34, Последний раз изменено 03.04.08 15:42 (marco_materazzi)
Xозяину то все равно, что вы хотите.. он берет первого попавшегося........
а таких за символический гонорар, работать...таких не найти....Вы бы тоже не стали , я тоже
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 16:27
olya.de
NEW 03.04.08 16:27 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 15:41
Имеется в виду "адекватный затраченной работе".
Вы можете со мной не соглашаться, но платить за услугу, которая мне не нужна и законом не предписана, десяток- другой тысяч евро я не хочу. Есть масса случаев, когда маклер для поиска квартиры необходим объективно - нет времени, нет знаний языка, квартиры в дефиците и т.п. - тогда я бы наняла его сама и платила бы, разумеется, тоже сама. Существующую же ситуацию, когда платить вынужден тот, кто никого не нанимал и не имеет от "услуги" никаких существенных преимуществ, считаю абсолютно нездоровой.

Speak My Language

Lulechka старожил03.04.08 16:33
Lulechka
NEW 03.04.08 16:33 
в ответ olya.de 03.04.08 16:27
В ответ на:
Существующую же ситуацию, когда платить вынужден тот, кто никого не нанимал и не имеет от "услуги" никаких существенных преимуществ, считаю абсолютно нездоровой.
Соглашусь
Kabal коренной житель03.04.08 16:33
Kabal
NEW 03.04.08 16:33 
в ответ olya.de 03.04.08 16:27
В ответ на:
Имеется в виду "адекватный затраченной работе".

+1
Но жадные дети этого опять не поймут.
Достаточно создать условия для конкуренции между маклерами - и можно закупаться попкорном и колой, чтобы смотреть, как пух и перья полетят.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
marco_materazzi коренной житель03.04.08 16:34
marco_materazzi
NEW 03.04.08 16:34 
в ответ olya.de 03.04.08 16:27, Последний раз изменено 03.04.08 16:43 (marco_materazzi)
В ответ на:
Вы можете со мной не соглашаться, но платить за услугу, которая мне не нужна и законом не предписана, десяток- другой тысяч евро я не хочу.

Услуга - не вам, а хозяину нужна ....вы за его лень платите...
она вам хозяином навязана. Не вы устанавливаете правила игры.......... но ведь на нотара вы же не ругаетесь?
В ответ на:
Существующую же ситуацию, когда платить вынужден тот, кто никого не нанимал и не имеет от "услуги" никаких существенных преимуществ, считаю абсолютно нездоровой.
Это ваше право, не оплачивать услугу, оказываемую хозяину , но тогда придется долго искать кв
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi коренной житель03.04.08 16:37
marco_materazzi
NEW 03.04.08 16:37 
в ответ Kabal 03.04.08 16:33, Последний раз изменено 03.04.08 16:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
Достаточно создать условия для конкуренции между маклерами - и можно закупаться попкорном и колой, чтобы смотреть, как пух и перья полетят.

тогда они в джобцентр побегут, денег на жизнь просить .........Гос-ву это не надо.... лучше ему что бы богатые маклеров оплачивали а то статистика мительштанда испортится
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Kabal коренной житель03.04.08 16:39
Kabal
NEW 03.04.08 16:39 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 16:37
В ответ на:
тогда они в джобцентр побегут .........Гос-ву это не надо....

Лопату в руки - и автобаны реставрировать. Пора уже.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
marco_materazzi коренной житель03.04.08 16:42
marco_materazzi
NEW 03.04.08 16:42 
в ответ Kabal 03.04.08 16:39
Они - политики, на это не пойдут .....иначе и другие монополии убирать надо: тарифы анвальтов, врачей, нотаров, открыть рынок Аптек...... ужасть, что начнется
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Kabal коренной житель03.04.08 16:47
Kabal
NEW 03.04.08 16:47 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 16:42
В ответ на:
ужасть, что начнется

Главное - попкорна и колы запасти. Или пива с орешками.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
marco_materazzi коренной житель03.04.08 16:53
marco_materazzi
NEW 03.04.08 16:53 
в ответ Kabal 03.04.08 16:47, Последний раз изменено 03.04.08 16:54 (marco_materazzi)
Можешь не запасаться....... они политики НИКОГДА этого не сделают..... Духу не хватит
У нас тут наоборот - социализм на глазах крепчает............
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 17:01
pavelde
NEW 03.04.08 17:01 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 16:42
ВАУ!!!!
Ну мастербриф для многих специальностей уже отменили..Или сделали необязательным
Осталось малое...
Остальную сильнозащищенную публику охладить
А то развелись русские адвокаты напр.
Многим из которых не только 110 евро в час давать не хочется, а прямо дать по....
И приехавший из какого нить Соледрищинска щенок с мед. дипломом , получает подтверждение последнего и не с каждым здоровается...
И мадама не говорящая нормально ни на каком языке с дипломом фарматехникума сходу находит работу и зарабатывает нормально...
И много еще можно примеров привезти....
НО изменения будут происходить..Но до свободы предпринимательства еще очень далеко...
У меня есть сильно взрослый приятель в Москве
Владелец нескольких мед. центров, коммерческого Вуза, детсадика, аптек и много еще чего
По образованию официант...
А в Германии попробуйте ?
marco_materazzi коренной житель03.04.08 17:04
marco_materazzi
NEW 03.04.08 17:04 
в ответ pavelde 03.04.08 17:01
В ответ на:
А в Германии попробуйте ?

Только когда все монополи уберут и социал отменят.........
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 17:06
pavelde
NEW 03.04.08 17:06 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 17:04
Фразу из Некрасова Вы ж как то цитировали
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 17:08
olya.de
NEW 03.04.08 17:08 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 16:34
Не вы устанавливаете правила игры.......... но ведь на нотара вы же не ругаетесь?
Если за "услуги" маклера третьему лицу мне пршлось бы платить те же полтора процента, то я бы это проглотила. Но 7 с лишним ? 15-20 тысяч - ни за что ? Это просто обдираловка, абсурд, уж извините. И чем меньше людей в нем участвует, тем больше шансов, что он когда-нибудь закончится.
Это ваше право, не оплачивать услугу, оказываемую хозяину , но тогда придется долго искать кв
Перспектива проработать год на полную ставку, чтобы отдать всю свою зарплату маклеру (непонятно за что) меня пугает куда сильнее.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 17:08
pavelde
NEW 03.04.08 17:08 
в ответ Kabal 03.04.08 16:33
О...создайте такие условия...
А мы рады и кновым дешевым маклерам тоже приспособимся
pavelde коренной житель03.04.08 17:10
pavelde
NEW 03.04.08 17:10 
в ответ olya.de 03.04.08 17:08
НОНОНОНОНО!!!!!!
Все что выше 6 это НДС
Любимому государству!!!
marco_materazzi коренной житель03.04.08 17:13
marco_materazzi
NEW 03.04.08 17:13 
в ответ olya.de 03.04.08 17:08
В ответ на:
Если за "услуги" маклера третьему лицу мне пршлось бы платить те же полтора процента, то я бы это проглотила. Но 7 с лишним ? 15-20 тысяч - ни за что ? Это просто обдираловка, абсурд, уж извините. И чем меньше людей в нем участвует, тем больше шансов, что он когда-нибудь закончится.
я согласен
я тоже не патил , но я не маклера , а хозяина и законодателей виню
"Зри в корень" (с) Козьма Прутков
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 17:15
pavelde
NEW 03.04.08 17:15 
в ответ olya.de 03.04.08 17:08
Интерессно
А никогда не думали почему в списках богачей таки нет маклеров
А есть напр. владельцы АЛДИ
Кот . ВЕСЬ рынок держат и маржу зарабатывают .....Не 6 процентов
А тур. операторы??
Тоже также..
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 17:17
olya.de
NEW 03.04.08 17:17 
в ответ pavelde 03.04.08 17:10
Все что выше 6 это НДС
Любимому государству!!!

Еще раз - меня не интересует, в чей карман уходят эти деньги, меня интересует, сколько плачу я за ненужную навязанную мне "услугу" - за маклера.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 17:18
pavelde
NEW 03.04.08 17:18 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 17:13
Точно
Ограничь не 6 процентами а скажем 1
И все
Большинство маклеров с рынка исчезнут
Дешевые обьекты проклиная все на свете хозяева сами будут пытаться сдать продать..
Зато у многих читателей этого форума сильно улучшиться Настроение??
Хотя некоторые просчитают что 1 процент с эксклюзивной виллы тоже немало...И опять заговорят о совести??
И несоразмерности...
pavelde коренной житель03.04.08 17:20
pavelde
NEW 03.04.08 17:20 
в ответ olya.de 03.04.08 17:17
Оля!
С Вами неинтерессно разговаривать
Никому ничего в свободном мире не навязывают...
И ВАМ ТОЖЕ НЕТ!!!!!
marco_materazzi коренной житель03.04.08 17:23
marco_materazzi
NEW 03.04.08 17:23 
в ответ olya.de 03.04.08 17:17
В ответ на:
Еще раз - меня не интересует, в чей карман уходят эти деньги, меня интересует, сколько плачу я за ненужную навязанную мне "услугу" - за маклера.
А меня интересует: стоит ли объект с его совокупной ценой (хозяин, маклер, нотаp и совсем не маленький в Берлине Грюндзрвербстоер) этой цены...
OLYA Почему вы на 4,5 процента Грюндзрвербстоер не злитесь? вам ведь его тоже навязали или вы его добровольно платите?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 17:24
olya.de
NEW 03.04.08 17:24 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 17:13
я тоже не патил , но я не маклера , а хозяина и законодателей виню
А я вообще не ищу виноватых. Речь только о том, что в существующей системе ( и конкретно в Берлине) именно маклеры- это то звено, которое мне видится лишним.
Почему сложилась такая нездоровая система - это другой вопрос.

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей03.04.08 17:27
olya.de
NEW 03.04.08 17:27 
в ответ pavelde 03.04.08 17:20
Оля!
С Вами неинтерессно разговаривать

Так не насилуйте себя.
Заранее спасибо.

Speak My Language

marco_materazzi коренной житель03.04.08 17:28
marco_materazzi
NEW 03.04.08 17:28 
в ответ olya.de 03.04.08 17:24
В ответ на:
Речь только о том, что в существующей системе ( и конкретно в Берлине) именно маклеры- это то звено, которое мне видится лишним.

OLYA Почему вы на 4,5 процента Грюндзрвербстоер не злитесь? вам ведь его тоже навязали или вы его добровольно платите?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 17:29
olya.de
NEW 03.04.08 17:29 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 17:23
Давайте не будем валить в одну кучу, налоги, гонорары, страховки и т.п.

Speak My Language

kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек03.04.08 17:32
NEW 03.04.08 17:32 
в ответ marco_materazzi 03.04.08 16:42
Сдвиги есть. Заканчивается власть желтой партии с голубым председателем. Я видел в Дюсселе атеку "Док Мориса". В области стоматологии сейчас тоже больше конкуренции, с анвальтами по моему хуже но тоже слышал что закон о рехтсбератунге гитлеровских време вроде бы пересмотрят. Насколько я понял не платить нотару можно естли купил недвижимость на аукционе, тогда ее оформляет суд. Правда я не знаю сколько он берет за это денег. Вообще это интересный путь те. не платишь маклеру и нотару, но какова вероятность купить то что надо.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
marco_materazzi коренной житель03.04.08 17:46
marco_materazzi
NEW 03.04.08 17:46 
в ответ kiddy 03.04.08 17:32
В ответ на:
Заканчивается власть желтой партии с голубым председателем

???он давно не у власти... и он то за конкуренцию ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 17:51
pavelde
NEW 03.04.08 17:51 
в ответ kiddy 03.04.08 17:32
Вероятность есть
Но невеликая
pavelde коренной житель03.04.08 17:53
pavelde
NEW 03.04.08 17:53 
в ответ olya.de 03.04.08 17:17
Государство на эти деньги, и на подоходный с маклеров дороги строит, полицию финансирует....
Но эт Вас же не волнует...
marco_materazzi коренной житель03.04.08 17:56
marco_materazzi
NEW 03.04.08 17:56 
в ответ pavelde 03.04.08 17:53
В ответ на:
Государство на эти деньги, и на подоходный с маклеров дороги строит, полицию финансирует....
Вот я и говорю - это ферштекте налог на недвижимость
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
pavelde коренной житель03.04.08 17:58
pavelde
NEW 03.04.08 17:58 
в ответ olya.de 03.04.08 17:24
А мне кажеться что Вы например лишняя в Берлине
И на этом сайте тоже...
Гитлеровцы всегда искали лишних
И что?
Это мое мнение
У маклеров свое
У них тоже дети, налоги, традиция..Клиенты наконец
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 18:03
olya.de
NEW 03.04.08 18:03 
в ответ pavelde 03.04.08 17:58
А мне кажеться что Вы например лишняя в Берлине
И на этом сайте тоже...
Гитлеровцы всегда искали лишних

Вы желаете в бан отправиться ? Нет проблем. Еще одно сообщение в подобном тоне - и Вы уже там.

Speak My Language

pavelde коренной житель03.04.08 18:28
pavelde
NEW 03.04.08 18:28 
в ответ olya.de 03.04.08 18:03
ну вот..и я про тоже
AndreasWollmann знакомое лицо03.04.08 22:29
NEW 03.04.08 22:29 
в ответ maler12 24.03.08 16:09
В ответ на:
Маклеры часто заинтересованы хвалить то, что они сами бы не купили.

Испытал на собственном опыте.
Скрывать недостатки и просто немножко искажать реальность лежит imho у них в крови.
marco_materazzi коренной житель03.04.08 22:31
marco_materazzi
NEW 03.04.08 22:31 
в ответ AndreasWollmann 03.04.08 22:29
В ответ на:
Скрывать недостатки и просто немножко искажать реальность лежит imho у них в крови.
нет... они просто на своего работодателя , хозяина кв работают. Професия у них такая
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Leo_lisard финансист03.04.08 23:20
Leo_lisard
NEW 03.04.08 23:20 
в ответ kiddy 03.04.08 17:32
В ответ на:
Заканчивается власть желтой партии с голубым председателем.

Эта партия в оппозиции, а не у власти.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист03.04.08 23:22
Leo_lisard
NEW 03.04.08 23:22 
в ответ kiddy 03.04.08 17:32
В ответ на:
Насколько я понял не платить нотару можно естли купил недвижимость на аукционе, тогда ее оформляет суд.

Только если не брать кредит. А Grundschuldbestellung все равно попадет к нотару.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист03.04.08 23:24
Leo_lisard
NEW 03.04.08 23:24 
в ответ olya.de 03.04.08 15:10
В ответ на:
Хозяин нанял маклера, но он не платит ничего.

Маклер получает 6%: или по 3% с продавца и с покупателя, или все 6% с покупателя.
Früher an Später denken!
kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек03.04.08 23:25
NEW 03.04.08 23:25 
в ответ pavelde 03.04.08 17:58
В ответ на:

У них тоже дети, налоги, традиция..Клиенты наконец

Я бы написал за какое место их надо вешать но Оля забанит. Во первых многие берут по черному, во вторых они удорожают иммобиен, те способствуют инфляции
Работают они в интересах хозяина деньги берут с покупателя. Покупателю то какая польза, они что его отговорят если цена завышена и есть недостатки в квартире или доме
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
olya.de Санитарка джунглей03.04.08 23:27
olya.de
NEW 03.04.08 23:27 
в ответ Leo_lisard 03.04.08 23:24
Я про второй случай, в нашем славном городе самый распространенный.

Speak My Language

pavelde коренной житель04.04.08 22:07
pavelde
NEW 04.04.08 22:07 
в ответ AndreasWollmann 03.04.08 22:29, Последний раз изменено 04.04.08 22:17 (pavelde)
Не надо просто всему верить
И выбирать хороших маклеров
Мне попадались часто такие кот.ОТГОВАРИВАЛИ от обьекта услышав общие бизнес идеи
Говорили здесь не пойдет..Поищем Вам другой..
Или скажем , что за столько не сдадите...
И опускали хозяина по цене очень прилично...
И организовывали все очень удобным ДЛЯ МЕНЯ образом..
bigmaks старожил05.04.08 15:57
bigmaks
NEW 05.04.08 15:57 
в ответ olya.de 03.04.08 10:42
В ответ на:
С 350 ? А еще 11 куда уходят ? В Берлине 6% + MwSt - стандарт, т.е. покупателю все 25K придется выложить.

Эот заблуждение думать что 6% - это стандарт. На самом деле при сумме сделки свыше 100.000 маклерский гонорар начинает таять в процентном отношении и при сумме сделки в 350000 составляет обычно 3%. Если удалось продать дороже - редкая удача для маклера, но при существующей конкуренции достаточно маловероятная.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
olya.de Санитарка джунглей05.04.08 16:13
olya.de
NEW 05.04.08 16:13 
в ответ bigmaks 05.04.08 15:57, Последний раз изменено 05.04.08 16:14 (olya.de)
Увы, это не заблуждение, а печальный результат наблюдений. Квартиры дешевле 100K (как и за 350) я вообще не рассматриваю, а в ценовой категории около 250 сплошь и рядом 6% +МwSt
Вот первые попавшиеся примеры:
Scout-ID: 45323479
Scout-ID: 41054417
Плюс к 270 тысячам предагается заплатить 17K провизион. Не спорю, что кого-то это сущая мелочь, а для меня - много.

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей05.04.08 16:27
olya.de
NEW 05.04.08 16:27 
в ответ bigmaks 05.04.08 15:57, Последний раз изменено 05.04.08 16:35 (olya.de)
Проверила Ваши предположения насчет дорогого жилья:
Вот самый дорогой отдельный жилой объект, за 2.700.000
Scout-ID: 43865329
- те же 7,14 %
Провизион 192.000 евро.
за 1.830.000 - 7,14%
Scout-ID: 45113679
Провизион 130.000 евро....
Вот следующий, за 1.800.000, все то же, 6+MwSt
Scout-ID: 45423377
Вот 1.750.000 - та же история.
Scout-ID: 45382368
Могу сходу еще десяток-другой примеров бросить, если есть интерес.

Speak My Language

bigmaks старожил05.04.08 16:48
bigmaks
NEW 05.04.08 16:48 
в ответ olya.de 05.04.08 16:27
Оля, Провизион - Verhandlungssache. Как говориться - хотеть не вредно.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
olya.de Санитарка джунглей05.04.08 17:00
olya.de
NEW 05.04.08 17:00 
в ответ bigmaks 05.04.08 16:48
А смысл ? Такой политикой можно всех покупателей распугать. Я лично просто не рассматирваю такие объявления, а с указанными тремя процентами, возможно, у них был бы шанс. Зачем это им и зачем это хозяину ?
В других землях, кстати, нет подобного безобразия, интересно, чем мы его заслужили...

Speak My Language

kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек05.04.08 23:25
NEW 05.04.08 23:25 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20
Елена есть сайты где платит только продавец причем сумму меньшую чем маклеру, около 1000 евро. Недостаток для продавца что он платит ее в любом случае. Выбор не очень велио, да вилавендо только Гамбург...
http://www.imakler.de
http://www.villavendo.de
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
pavelde коренной житель06.04.08 20:48
pavelde
NEW 06.04.08 20:48 
в ответ kiddy 05.04.08 23:25, Последний раз изменено 06.04.08 20:51 (pavelde)
Для интересса набрал Гессен квартиры
Очень малый выбор и офигенные цены ...
В Райнланд Пфальце
ДО 150 000 евро
ОДНА КВАРТИРА !!!!
BeWild знакомое лицо08.04.08 14:34
BeWild
NEW 08.04.08 14:34 
в ответ pavelde 06.04.08 20:48
Ну тогда про Мюнхен даже тискаться нечего , 3-комн. - от 160.000 ┬ и до 450.000 в новостойках.
Закономерности между стоимостью квартиры и наличием провизиона не заметила: но из 14 выписаных мною квартир лишь одна без маклера, то есть без 3,57 %.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель08.04.08 19:29
pavelde
NEW 08.04.08 19:29 
в ответ BeWild 08.04.08 14:34
Меня просто Мюнхен не интерессует
Там окупаемость очень невысокая
И далеко
BeWild знакомое лицо08.04.08 21:45
BeWild
NEW 08.04.08 21:45 
в ответ pavelde 08.04.08 19:29
Ето вы о чём по поводу окупаемости? Сомнеvаюсь, что в Берлине недвижимость подорожает хоть на 10% за 10 лет, а вот в Мюнхене это происходит с завидным постоянством. Я говорю и об аренде, и о покупке, так что сомнения в окупаемости более чем беспочвенны.
В ответ на:
Меня просто Мюнхен не интерессует

Может вам просто не по карману такой интерес.
Всё, вышла из дискуссии - пустая тема.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель08.04.08 22:19
pavelde
NEW 08.04.08 22:19 
в ответ BeWild 08.04.08 21:45, Последний раз изменено 08.04.08 22:26 (pavelde)
Меня Берлин тоже не интерессует
Только окресности Франкфурта
Мюнхенские квартиры сданные в аренду приносят обычно менее 4 процентов годовых
Что будет с мюнхенскими перегретыми ценами через 10 лет я не знаю..
Возможно дальше будут расти..
Мне это просто кажеться сильно рискованной и НА СЕГОДНЯ маловыгодной инвестицией
BeWild знакомое лицо08.04.08 22:55
BeWild
NEW 08.04.08 22:55 
в ответ pavelde 08.04.08 22:19
Вы в словах только буквы видете, без смысла. Я Берлин взяла для сравнения. Другие города Германии тоже вроде далеко от него в ценах не ушли.
А если говорить о 10-летних планах, то ясно, что квартира сегодня за 300.000 через 10 лет не будет стоять все 400(надеюсь, уж дальше и так некуда:-)), а вот сегодняшняя за 150.000 явно с реновирунгом поднимится до 220-230.000. вот в такой инвестиции я вижу не больше риска, чем в аренде квартиры "до конца дней своих" - за год цены на миту поднялись в среднем на 25-30 %.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель08.04.08 22:58
pavelde
NEW 08.04.08 22:58 
в ответ BeWild 08.04.08 22:55
ОКУПАЕМОСТЬ это не спекулятивный ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ подьем цен
А сегоднящние рендные ставки
И за сколько КАЛЬТ можно сдать такую квартиру за 150 000 плюс стоимость ремонтов??
kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек08.04.08 23:48
NEW 08.04.08 23:48 
в ответ BeWild 08.04.08 22:55
В ответ на:

А если говорить о 10-летних планах, то ясно, что квартира сегодня за 300.000 через 10 лет не будет стоять все 400(надеюсь, уж дальше и так некуда:-)),

Вы не знаете что будет завтра а беретесь рассуждать о том что будет через 10 лет. См. также "Мастер и Маргарита" 1 я глава.
В ответ на:
от сегодняшняя за 150.000 явно с реновирунгом поднимится до 220-230.000.

Смотрю цены на дома в Дюссельдорфе, маклеры, смешные люди, хотят за дома 20х годов столько же сколько за новые примерно в тех же районах и той же площади.
Так в чем же счастье в новом 5 лет гарантии и знаешь кому морду бить если что навернется, а в старом что. Так что цена может быть подымется а может быть опустится.
Вообще через 10 лет будет полно недвижимости на продажу и мало покупателей, для этого достаточно взглянуть на возрастную структуру населения. ИМХО единственная жилая недвижимость на которой
будут зарабатывать это альтерхаймы
В ответ на:

чем в аренде квартиры "до конца дней своих" - за год цены на миту поднялись в среднем на 25-30 %.

Они то может и поднимутся но кто же даст. Может быть в каких то супер районах Мюнхена типа Швабинга или Франкфурта или Гамбурга. Я не видел в Кельне роста кальтмиты, росли небенкостены и хайцунг. Т.е фермитер выдирал свои деньги через левые абрехнунги но не через кальт. кроме того цены и тарифы действительно росли, если бы я имел свое жилье то я платил бы за это тоже больше.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  Nau2008 посетитель09.04.08 00:10
NEW 09.04.08 00:10 
в ответ BeWild 08.04.08 22:55
----А если говорить о 10-летних планах, то ясно, что квартира сегодня за 300.000 через 10 лет не будет стоять все 400(надеюсь, уж дальше и так некуда:-)), --------
Абсолютно это не ясно
Население будет явно уменьшатся Стариков то много, а внуков нет.
Так что цены скарее всего будут падать.
Вон сколько предложений о прожаже квартир. Когда я в ФРГ приехал проблема была снять А сейчас уже даже объявления на окнах висят.
То ли еще будет.
BeWild знакомое лицо09.04.08 00:13
BeWild
NEW 09.04.08 00:13 
в ответ kiddy 08.04.08 23:48
Да про Мюнхен, Мюнхен я говорю!!!! Единственное что в Германии стабильно, так это подьём цен на недвижимость в Баварии!!!
В ответ на:
Вообще через 10 лет будет полно недвижимости на продажу и мало покупателей, для этого достаточно взглянуть на возрастную структуру населения. ИМХО единственная жилая недвижимость на которой

Ведь из Дюссельдорфа, Кёлна и Берлина сюда и едут, так что Баварии это не грозит.
В ответ на:
за год цены на миту поднялись в среднем на 25-30 %.
Они то может и поднимутся но кто же даст

Дают, ещё как, ещё и на расхват квартиры!!! Из собственного примера: с июля занималась поиском 2-комн. квартиры для миты, 50-70 кв.м., до 620 кальт, так вот на терминах всегда были толпы, а мы потому и решили покупать, потому что в июле я начинала смотреть до 450 кальт, а в итоге... И даже за такую цену никакой квартиры нам не досталось...
Так что спекуляция здесь не при чём: остаётся только сесть и подсчитать СКОЛЬКО миты ты заплатишь за 10 лет. Мы подсчитали...
В ответ на:
Вы не знаете что будет завтра а беретесь рассуждать о том что будет через 10 лет.

Никто не знает. Но все активно берутся рассуждать и прогнозировать. Или вы предпочитаете жить сегодняшним днём?
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
BeWild знакомое лицо09.04.08 00:18
BeWild
NEW 09.04.08 00:18 
в ответ pavelde 08.04.08 22:58, Последний раз изменено 09.04.08 00:27 (BeWild)
В ответ на:
И за сколько КАЛЬТ можно сдать такую квартиру за 150 000 плюс стоимость ремонтов??

900-1000 ┬ в 10-15 км от центра города))))
Но даже на окраинах цен ниже 800 ┬ за 3-комн. квартиру не видела. Как уже писала, ищу с июля 2007.
ПОВТОРЮСЬ: я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о земле Баварии. Где всё с завидными темпами меняетса по схеме: население прибывает(много за счет миграции с других земель), недвижимость подымается в цене. Тенденции в остальной Германии мне не известны.
И ответ по теме: маклер у нас берёт 3,57%, квартира без маклера попадается 1 из 15, разницы в цене нету.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель09.04.08 08:17
pavelde
NEW 09.04.08 08:17 
в ответ BeWild 09.04.08 00:18
Честно сказать меня эти цифры СИЛЬНО УДИВИЛИ
Вы прочитали вопрос?
ЗА СКОЛЬКО КАЛЬТ МОЖНО СДАТЬ ТО ЧТО ЗА 150 000 продается?
BeWild знакомое лицо09.04.08 12:51
BeWild
NEW 09.04.08 12:51 
в ответ pavelde 09.04.08 08:17, Последний раз изменено 09.04.08 12:59 (BeWild)
Не удивляйтесь, заскочите на иммобиенскаут, мюнхен, всё увидите. Только что посмотрела, я не совсем права - зачастую ставят заниженую миту (750-800)
, но при етом цена с небенкостен доходит в основном до 1100-1200.
Увы...
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель09.04.08 13:22
pavelde
NEW 09.04.08 13:22 
в ответ BeWild 09.04.08 12:51
То что небенкостен не получает хозяин квартиры здаваемой вы наверное знаете
И получается что квартира по цене под 200 000
Приносит скажем 7000 евро в год
Доходность сами видите небольшая
BeWild знакомое лицо09.04.08 13:47
BeWild
NEW 09.04.08 13:47 
в ответ pavelde 09.04.08 13:22
Да нет, не 7000, а около 10. И при чем здес доходность??? Я её не сдавать собираюсь, а жить в ней, следовательно, через 20 лет ето будет уже квартира моих детей.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
  Nau2008 посетитель09.04.08 13:52
NEW 09.04.08 13:52 
в ответ BeWild 09.04.08 13:47
И что дети с ней делать будут? Зачем она им нужна будет?
kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек09.04.08 14:47
NEW 09.04.08 14:47 
в ответ BeWild 09.04.08 00:13

В ответ на:
Да про Мюнхен, Мюнхен я говорю!!!! Единственное что в Германии стабильно, так это подьём цен на недвижимость в Баварии!!!

Единственное что в Германии стабильно это рост прямых и непрямых налогов. Каждый рост цен на недвижимость заканчивается крахом. Мне кажется что это верно не только для США,
но и для Москвы, Киева, Мюнхена итд. Владельцы недвижимости и маклеры стараются увеличить цены, инвесторы тоже начинают строить жилье. Когда нибудь жилья будет достаточно много и больше чем платежеспособного спроса.
Я вот к примеру не еду в Мюнхен, потому что знаю насколько больше заработаю настолько же больше и отдам за квартиру продукты итд.
Просто не надо себя обманывать покупая жилье в дорогом городе я понял что это скорее всего будет в конце концов убыток (может быть меньше убыток чем в дешевом) просто если хочешь жить в своем жилье то платишь за это. В финансовом смысле если покупаешь в кредит ( скажем 30% своих денег а остальное кредит) то это убыток, если есть вся сумма сразу то, скажем так, не теряешь свои деньги.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
BeWild знакомое лицо09.04.08 15:03
BeWild
NEW 09.04.08 15:03 
в ответ kiddy 09.04.08 14:47
Ну, я пока спада цен ни в Москве, ни в Киве, ни в Мюнхене, ни в Лондоне не наблюдала. В США сложилась ситуация такая не из-за роста цен на недвижимость, а из-за их системы финансирования.
Так что, если недвижимость в Мюнхене и будет не в цене, то это не при жизни моей и моих детей.
Зачем квартира детям???:-) Даже смешно немного...Мне бы никогда не помешало небольшое наследство в виде квартирки, хотя бы даже для того, чтоб продать его и и вложить в домик))) Покажите человека, который откажется от халявного жилья.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель09.04.08 15:05
pavelde
NEW 09.04.08 15:05 
в ответ BeWild 09.04.08 13:47
Я вообще с самого начала говорил только о кавртире и т.п. как обьекте инвестиций
Если кто то себе покупает, будет там сам жить и имеет достаточно средств на покупку..
Но это совсем другоая история
  Nau2008 посетитель09.04.08 15:10
NEW 09.04.08 15:10 
в ответ BeWild 09.04.08 15:03
---Зачем квартира детям???:-) Даже смешно немного...Мне бы никогда не помешало небольшое наследство в виде квартирки, хотя бы даже для того, чтоб продать его и и вложить в домик))) Покажите человека, который откажется от халявного жилья.
---
Полно ,
если квартира в непереспктивном регионе находится или через 20 лет выглядит старой и убитой, молодежи она в качестве жилья нужна не будет
Если только продать, но сколько она тогда стоить будет? Возможно половину от сегоднешней цены .
kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек09.04.08 15:43
NEW 09.04.08 15:43 
в ответ BeWild 09.04.08 15:03
В ответ на:

Зачем квартира детям???:-) Даже смешно немного...Мне бы никогда не помешало небольшое наследство в виде квартирки, хотя бы даже для того, чтоб продать его и и вложить в домик))) Покажите человека, который откажется от халявного жилья.

Старая квартира в которой не живешь, если она не сдана, ИМХО тяжелый груз так платить за нее наследникам надо не по детски. Если коньюнктура в момент продажи не супер, то после продажи не хватит на собачью будку в приличном месте не то что на домик.
В ответ на:

Ну, я пока спада цен ни в Москве, ни в Киве, ни в Мюнхене, ни в Лондоне не наблюдала.

В Москве и Киеве я думаю мы увидим еще при нашей жизни. В России время от времени кончается хлеб и водка для народа и происходят революции.
У нас нет на самом деле никакой информации и знаний чтобы уверенно предсказать тренд. Поэтому негативные сценарии надо рассматривать наряду с позитивными.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
tatata свой человек09.04.08 22:44
tatata
NEW 09.04.08 22:44 
в ответ kiddy 09.04.08 14:47
В ответ на:
Я вот к примеру не еду в Мюнхен, потому что знаю насколько больше заработаю настолько же больше и отдам за квартиру продукты итд

я например переехала в Мюнхен не в расчете на то что буду больше зарабатывать.
а потому что ГОРОД мне нравится .
и за городом тоже (горы. озера. леса)
я в вестфалии в городке провинциальном с ума сходила,дни считала..
а мюнхене все устраивает.
(архитектура на жилые дома - ужасная)
по поводу цен - дороже только квартплата, все остально - продукты,одежда, кафе -
как везде в германии.
так что у меня увиличилась только квартплата в 2, 2 раза, а так все остально осталось также.
да еше - машина в мюнхене не нужна.
а удовольствия жить в таком городе много...
насчет покупки жилья - одно только скажу - не надо покупать "дешевые " квартиры , типа в районах для иностранцев, в высотках
и так далее - их невозможно продать будет. но сдать - в мюнхене - всегда..
BeWild знакомое лицо09.04.08 23:46
BeWild
NEW 09.04.08 23:46 
в ответ tatata 09.04.08 22:44
Точно! Зарплата хорошая, продукты, одежда стоят также, а жильё с заоблачными ценами.
а почему пишите, что машина не нужна ? из-за пробок?
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Leo_lisard финансист09.04.08 23:50
Leo_lisard
NEW 09.04.08 23:50 
в ответ BeWild 09.04.08 23:46
В ответ на:
машина не нужна ? из-за пробок?

Из-за хорошо развитой инфраструктуры города. Общественный транспорт хорошо работает. А с парковками проблема!
Früher an Später denken!
BeWild знакомое лицо09.04.08 23:53
BeWild
NEW 09.04.08 23:53 
в ответ Leo_lisard 09.04.08 23:50
В ответ на:
Из-за хорошо развитой инфраструктуры города. Общественный транспорт хорошо работает. А с парковками проблема!

А-а-а, я потому что думала, что транспортная система по всей германии неплохо развита. А с парковками действительно туго. Да и час пик не сахар...
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
Leo_lisard финансист10.04.08 10:26
Leo_lisard
NEW 10.04.08 10:26 
в ответ BeWild 09.04.08 23:53
В деревне, где я живу, есть автобус и железная дорога, поезд до центра Кельна ходит раз в час. Автобус тоже, но только до окраины города, где надо пересаживаться на U-Bahn. Без машины здесь жить было бы невозможно. На машине я добираюсь до бюро за 15 минут, общественным транспортом - полтора часа. Зато тихо, зелено, воду можно пить из-под крана, машину оставлять на улице незапертой...
Früher an Später denken!
tatata свой человек10.04.08 10:46
tatata
NEW 10.04.08 10:46 
в ответ BeWild 09.04.08 23:53
да Лео все правильно написал.-
обшественный транспорт ОЧЕНЬ удобный.
я живу сравнительно недалеко от центра.
так от моей квартиры ходит огромное количество различного транспорта (даже трамваи) с возможностью
доехать куда угодно, в любой конец мюнхена ( НЕ через ценрт).
так как не все находится в центре..
даже аэропорт - 40 минут от дома до аэропорта.
карту на месяц купил ( от 44 до 56 евро) и катайся.
магазины - 4 минуты от дома.
вот сижу и думаю - зачем машину покупать?
расходы то такие ! вот и покрывает экономия на машину разницу в стоимости миты на квартиру ( 870 евро варм между прочим)
а раньше жила в городке в вестфалии.
без машины - крах. автобус раз в 20 минут. после 22 часов только такси ( от центра)
там все машины имели..
kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 свой человек10.04.08 15:11
NEW 10.04.08 15:11 
в ответ tatata 09.04.08 22:44
В ответ на:

как везде в германии.
так что у меня увиличилась только квартплата в 2, 2 раза, а так все остально осталось также.
да еше - машина в мюнхене не нужна.
а удовольствия жить в таком городе много...

Везде в Германии по разному. Если дороже квартплата то выше зарплата, соответственно надо с клиента больше за все содрать чтобы маржа осталась после выплаты сотрудникам зарплаты та же. Это верно для всех отраслей от булочных до пуфов. Машина все равно нужна если хочешь с ребенком куда нибудь быстро съездить или закупки на неделю на горбу не тащить. Соотвественно и страхерка на машину в М дороже чем
в НРВ в дыре т.к в М больше бъются, даже хаузрат может быть дороже т.к в большом городе больше тырят.
В ответ на:

и так далее - их невозможно продать будет. но сдать - в мюнхене - всегда..

Если вам повезло найти митеров которые регулярно платят и не превращают вашу квартиру в руины.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Leo_lisard финансист10.04.08 18:46
Leo_lisard
NEW 10.04.08 18:46 
в ответ kiddy 10.04.08 15:11
В ответ на:
в М дороже чем
в НРВ в дыре

В Кельне дороже, чем в Баварии в дыре. Мы же Мюнхен с Кельном сравниваем, а не деревню с деревней. То же самое и с другими страховками.
Früher an Später denken!
BeWild знакомое лицо10.04.08 20:08
BeWild
NEW 10.04.08 20:08 
в ответ Leo_lisard 10.04.08 18:46
Именно!
А цены на одежду и продукты абсолютно те же.
Я - ангел, но когда мне обламывают крылья, приходиться летать на метле...
pavelde коренной житель11.04.08 16:16
pavelde
NEW 11.04.08 16:16 
в ответ Leo_lisard 10.04.08 18:46, Последний раз изменено 11.04.08 16:34 (pavelde)
Не...Все таки Мюнхен подороже будет
http://www.youtube.com/watch?v=vBhI3iMGTyA&feature=related
Вот и так бывает...
Leo_lisard финансист11.04.08 16:38
Leo_lisard
NEW 11.04.08 16:38 
в ответ pavelde 11.04.08 16:16
В РЕАЛе, ЛИДЛЕ, АЛДИ, С & А, Карштадте и Кауфхофе цены одинаковые с Кельном и Берлином. Отели одинакового уровня дороже на 20 - 30%, рестораны - на 10 - 20%.
Früher an Später denken!
pavelde коренной житель11.04.08 17:56
pavelde
NEW 11.04.08 17:56 
в ответ Leo_lisard 11.04.08 16:38
Я имел ввиду цены на недвижимость...
Ilia2002 прохожий20.04.08 21:20
Ilia2002
NEW 20.04.08 21:20 
в ответ _E_l_e_n_a_ 22.03.08 02:20
Без маклеров можно найти квартиры на сайтах строительных организаций. Мы так и нашли - друзья завидуют. Сайты типа Baugesellschaft, Baugenossenschaft или типа того. А маклеры пускай отдохнут.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все