Мне предложили недвижимость в Германии

привет всем! А мне например предлагают купить 8-ми квартирный дом, как капиталовложение. Это значит, что дом стоит примерно 320 тыс. евро, но в год я буду иметь около 37 тыс.евро за аренду, значит примерно через 10 лет он полностью окупится. Я думаю, что это очень интересное и выгодное предложение. Что вы на это скажете?

вы покупаете в кредит или наличкой?

а ремонт кто делать будет, а соляры ставить если правительство скажет, а налоги платить, а с митерам неплатильщиками бороться, а лерстанд, a... etz?
торговали веселились ...подсчитали прослезились

Дом уже после кап.ремонта, вс╦ новое - окна, хайцунг, все трубы, дом в хорошем сотоянии ; налог идет 35 евро за кв., там живут пожилые люди и социальщики, за которых платит социал; лерштанд пока не возникал

вы о новых планах правительства об альтернативной энеpгии итд слышали?

а подоходный налог?

значит миту будет очень тяжело повышать.. или Белегунгсрехт?

но он не исключен, так же как и митномаден..
дом вы собираетесь в кредит покупать?

а подоходный налог?
Доход подлежит налогооблажению по месту постоянного проживания. И это отрадно, так-как сумма налога значително мен´ше.

Это интересное предложение. Наидете Вашему дому "Verwaltung", которыи будет заботится о доме. Это надежно вложенныи капитал, конечно, долгосрочное вложение, но рост цен на недвижимост´ не опасен обвалом толко тогда, когда он органичныи. В Германии покупают граждане Израиля,США, в основном через фонды. В последнне время участилис´ случаи покупок гражданами бывшего Союза.
Совет: узнаите кто конкретно продает и почему? Если дом в наследство достался, покупаите.
И еше, еше при покупке нужно думат´ о продаже, спросите как долго продают, и т.д.
При переводе денег , лутше открыт´ Нотарандерконто.
Удачи.

прошу прошения, я подумала что Вы не на территории Германии проживаете.
Некоторые мои высказывания не учитываите.

что-то дёшево домик стоит. наверное много пустых домов вокруг? а если через пару людей выедет - легко будет найти новых жильцов?

а налог? а модернизация? всё равно за уход за домом каждый год будут поглощатся суммы, даже если он якобы полностью отремонтированн.

20-25 чистыми в год получится

Вбухать такую сумму и 15 лет ждать отдачи???- "БИЗНЕСС по-русски"

Миту поднимать совсем не сложно, каждый год или каждый второй год можно поднимать миту на 2-3%, это вполне реально.

Правительство не имеет право навязывать приватным людям, какой энергией им пользоваться - газовой, масляной или солярной.
А за налогами смотрит штоербератор.

В нашем регионе практически нет пустых квартир, тем более если дом в приличном районе и не завышеная мита.

да, этот дом хотим взять за наличные, а попозже следующий в кредит.

И не говори.Лучше бы на эти деньги 10 Лексусов купить со штатов

миту поднимать не сложно
сложно заставить пенсионеров и социаламт за это платить, ведь как вы пишите " там живут пожилые люди и социальщики"

CO2-Gebäudesanierungsprogramm

но платите их и его - вы

Конечно на такие деньги можно купить 10 лексусов, но продать позже за такие же деньги уже не получится....а вот дом в цене никогда не упадет!

На сегодняшний день это пока еще нас не касается, а налоги платят все и за всё без исключения.

гыгыгы
За такие же деньги, точно не получиться. А вот за большие...

Für alle Vermietobjekte ein Energiepass erforderlich.
Ein separater Aktionsplan für die Wärmeerzeugung mit Erneuerbaren ist in Planung + Energieeinsparung bei Neu- und Altbauten

гыыы,не 10ть,а поболее...ух...Корейкины не переведутся никогда,╦пть..

..вы шо хотите сказать,купив ,даже,при лохом раскладе,10 лексусов за эти денхи вы будите прибыли ждать 15ть лет и так е╦ и не получите???ОООх!!!!!

Хотя да. Даже если и Gx брать, вс╦ равно ещ╦ останется.

И как им только деньги достаются?

Вот этот вопрос вечен???Откуда ???
В год получать макс. 25тыщ прибыли-это ещ╦ бабушка надвое сказала,какова будет прибыль после ВСЕХ расходов,так вот,в мес. эт получается 2тыщи евро!О как!Вбухать 320тыщ разом,что бы получать 2тыщ. в месяц ,- это ХОРОШО,если 2е...блинн..ну где такие ходют?Почему не по нашей улице??? Слов нет,НОУ ГОУ!

Не считая головной боли с квартиросъ╦мщиками, которые за каждый евро по судам затаскают.

Так ведб эти 320 тыщ не теряются, вот они, в доме, их руками можно потрогать...

Для "трогания" есть и более интересрые вещи... Но не об этом тема.
Если в нормальный бизнес вложить можно их хоть каждый день трогать (прич╦м наличными или ввиде банковского контоаусцуга).

Leo_lisard,это,как в том стишке-"Я памятник себе воздвиг нерукотворный,к нему не зараст╦т народная тропа..." Ужос...
Не понятно одно-человек,имеющий такие деньги должен быть умным,совершать разумные поступки и правильно планировать вложения с грамотным просчитыванием прибыли..В данном случае-полнейшая противоположность ВСЕМУ,мною написанному...кроме стишка...

Вы писали

...так к чему многоквартирный дом?Или у вас такой ВАЛ ид╦т,что деньгами захл╦бываетесь???Удачи,в таком случае!!!

В любом нормальном бизнесе вложенные деньги можно только "трогать". Взять их нельзя, иначе бизнес закончится.

То есть недвижимость - это не интересный бизнес?

Опять-таки не понятно: вложение в недвижимость вы считаете неразумным поступком?

при таком раскладе, как автор описал, это не просто неинтересный бизнес, а ещ╦ и сильно убыточный.Настоящий пожиратель капитала одним словом.

В данном конкретном случае-считаю более,чем неразумным...

если уж о недвижимости,как о средстве вложения капитала,то,в данном случае я бы поступила бы так-купила бы участок в САМОМ лучшем районе города,самом престижном и т.п.,построила бы очень хороший дом и продала бы его дороже!Это правило -построить самому и продать ВСЕГДА работает с нормальным ПЛЮСОМ!Главное-МЕСТО!!!Имею ввиду-участок ...Если уж речь идёт о недвижимости...Но,нужно голову иметь на плечах и опыт в построении,хотя бы одного дома..
Пы.Сы. есть 3 золотых правила в недвижимости для удачной её продажи,не мною придуманных,делюсь-
1.место
2.место
3.место...
Можно выстроить замок на участке,которых нах никому не нужен,задешёвокупленный и тогда,этот замок либо вообще не продать,либо продать с минусом,а можно построить аккуратненький домик на правильном месте и он улетит!Поверьте опыту....

Знаю, знаю, знаю...

Верю

Спасиб!

Вообще-то недвижимость лучше всего покупать для себя. Как инвестиции в недвижимость лучше всего иммобилиенфонды. Доход такой же - 3-5%, зато полная ликвидность!

нууу,на худой конец-да!

Да знаю я (вернее догадываюсь) что это за ВАЛ.

АУЧ.
ntv давно смотрели?

Не смотрю я телевизор...

но ntv это же флихтпрограмм.

????????????????
Может быть, вы хотели сказать "флюхтпрограмм"?

ВСЕХ с ПРАЗДНИКОМ!!!

чего уж всех тo... тут вот Лео один одинешенек с витовкой

А с каким?

спасибо.

И тем не менее нет тенденции что богатые люди продают свою недвижимость вообще...
Скорее наоборот
Строиться новое и его покупают в том числе и как обьект вложения
Представляете что бы было..Если бы все богатые люди Германии прикинули бы на тему прибыльности
2.Продали бы свою недвижимость
3.Вложенные деньги вложили бы в одежду сток, битые автомобили, старые покрышки и строительство русских дискотек....
Эх как жалко что этого не будет

Не слушайте итальянского хулигана
Он всегда критикует
Но на вопросы куда и как вкладывать свободные деньги никогда не отвечает
Нормальное предложение
Большинство проблем кот. МОГУТ ПРОИСХОДИТЬ происходят не с Вами...

Так богатым недвижемость нужна не как инвестирование, а как повседневная необходимость.
Они и не надеются на ней навариться,а покупают е╦ для жилья.

У немецких богатых есть свои источники прибыли. Кстати с чего ты взял, что перечисленные тобой виды бизнеса очень прибыльные? Особенно прикололо на сч╦т дискотек, да ещ╦ и русских.

Действительно нормально.
Вбухать треть лимона, а через 15 лет (при самом удачном раскладе) его назад получить.

Добавлю...Opportunitätskosten
при 3% годовых за 15 лет: прим. 180000┬!!!!!!!!!!!!!

и как же вы эти три процента вычислили?? С какои такои ставкои сравнили?
Все сдес´ собравшиеся толко и делают что говорят о Оппортунитетскостен, толко они не знают этого определения.

320000*1,03хох15 посчитайте.......
Определение я знаю!!!!!!! А вы

1,03 ето что за константа?
я ето определение знаю из Controlling

Вы это не знаете?????????? цинзен так высчитавают!!!

Я неоднократно предлагал огласить выгодные и надежные варианты вложения денег..
Никакого ответа
Очень многие люди здесь имеют коммерческую недвижимость
Т.е. используют ее не для себя а сдают в аренду
Или покупают и перепродают
Покупают ремонтируют перепродают
Покупают , разделяют на части и перепродают
И таких вариантов масса
В большинстве случаев это БОЛЕЕ 7 процентов годовых.
И очень надежно
А проблемма куда вложить деньги , если их невозможно проесть существует
И я с удовольствием послушаю специалистов , кот. критикуют вложения в недвижимость...
И с нетерпением жду вариантов получать доход с такой же надежностью как с недвижимости

видимо Дамы - знают..

Интерессно от какого еще инвестора можно такие лексические обороты услышать
НАВАРИВАТЬСЯ
Это что?
В Германии научились..Или у Вас все знакомые только так говорят?

не знаю я такои константы, с чем сравниват´ какие прозенты?? что за разница 1,03?? С чем??????????????? В сравнении с чем??????Откуда 1,03 высосали?

так все нормальные люди говорят. И бизнесмены и не бизнесмены. Добро пожаловать в реальность.
Кстати Паш. Мы уже были на этом форуме на ты. Я разрешаю, т.к. старше по возрасту и званию (23 фев.)

не мои проблемы, в школе учат проценты высчитывать
ЭТО ВООБЩЕ не константа

полегче на поворотах, я ничего не высосала
3% с такой суммой любой банк даст....

Я могу толко добавит´, что это деиствител´но хорошии, доходныи бизнес. Но много работы с оформлением документов.
Но думаю если нескол´ ко обэктов поделит (я была свидетелем раздела толко двух обэктов и земелных участков), можно наработат´ опыт.

ни один из этих вариантов автор не упомянул. Было лишь купить и здать в аренду.

а что там с "Оппортунитетскостен" я так и не понял а вы к сожалению на другую тему перешли

во первых получит не 3% а много бол´ше, во вторых разницу надо считат´.
Оппотунитэтскостен это разница между рендитои и "возможнои рендитои"

а я вот тут читаю:Opportunitätskosten
Alternativkosten; in Geld oder Mengen ausgedrückter entgangener Nutzen oder Ertrag, der durch eine alternative Verwendung eines eingesetzten Gutes (Güter) oder Produktionsfaktors erzielbar gewesen wäre. Opportunitätskosten entstehen immer dadurch, dass Ressourcen nur einmal verwendet und nicht gleichzeitig anderen Zwecken zugeführt werden können. Wer z. B. mit seinem Geld Immobilien erwirbt, kann dieses Geld nicht nochmals in Anleihen anlegen. Die dadurch entgangenen Zinseinnahmen stellen die Opportunitätskosten des Immobilienkaufes dar.
Als Opportunitätskosten bezeichnet man die Kosten der alternativen Verwendung eines knappen Faktors. Opportunitätskosten werden auch Alternativkosten genannt. Sie sind der entgangene Grenznutzen der Handlungsmöglichkeit bei einem Entscheidungsproblem, auf den zugunsten der durchgeführten Alternative verzichtet wird.
Sie sind in Entscheidungsrechnungen zu berücksichtigen, wenn eine Engpaßsituation besteht.
http://www.wirtschaftslexikon24.net/d/opportunitaetskosten/opportunitaetskosten....
Opportunitätskosten (selten auch Alternativkosten, Verzichtskosten oder Schattenpreis) sind entgangene Erlöse, die dadurch entstehen, dass vorhandene Möglichkeiten (Opportunitäten) zur Nutzung von Ressourcen nicht wahrgenommen werden.
Allgemein: Opportunitätskosten sind der Nutzenentgang, der bei mehreren Alternativen durch die Entscheidung für die eine und gegen die anderen Möglichkeiten entsteht
http://de.wikipedia.org/wiki/Opportunit%C3%A4tskosten

Считаю,

ОК, считаю с 5% .....получаю оппортунитетскостен 345000 с копейками (брутто)

Угу, ╖1(4) EStG вам в помощь

не правил´но. Капитал за 15 лет,hat sich verdoppelt.
Капитал вложенныи в банк, не увеличится вдвое за 15 лет.
Оппортунитэтскостен в этом случае с негативным Vorzeichen))
И это разница между рендитами.

Ну девушка ето специалност´моя)))
╖ 1 (4) i.V.m ╖49 ESTG i.V.m ╖8 und ╖9 Abgabeordnung
Вам в помош´

Где??? Инвестиция всегда с нег. форцаихен
-320 (год) +20 +20...... Kapitalwertmethode называется

320000*1,05хох15=665257 цинсесцинзеффект

Где написано, что иностранцы без вонзитц им инланд и вез гещ╦нлихе ауфентхат освобождаются от под. налога? Особенно, что Иммобилиен касается???

Где??? Инвестиция всегда с нег. форцаихен
Ну это что???
Покупается дом 320000,00 вложили
через 15 лет на конте 320000,00 и дом все еше стоит. Это называется усвоение капитала.
Я говорю Вам о том, что у оппортунитетскостен негативные получаются.

в параграфах которые я Вам перечла плус нужно знат´ что у Германии и у Росии, Украины, Доппелбестоерунгабкоммен заклучен, и что в них стоит.

?
Abkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Russischen Föderation zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Steuern vom Einkommen und vom Vermögen vom 29.05.1996
мб все таки "die Vermeidung der doppelten Besteuerung "?
вы бы такие вещи по немецки лучше писали и с линком, а то и запутаться можно

И что же в нем стоит?
Какая прелесть...а что в России переплаченные в Г налоги возвращают?

Положили 320000 в банк под 5%, и через 15 лет 665257 получили
Это называется удвоение капитала.
Еще надо знать, где дом стоит... может там цены падают...цу биллих что-то домик...

Это означает, что доходы (в том числе от Vermietung und Verpachtnung) подлежат налогооблажению по месту постоянного пребывания физического лица.
Постоянное пребывание - если физическое лицо болше 6 месяцев в год на территории находится.

я Ваш расчет зав´тра проверю, этот метод на сегодня меня не устраивает.
Сегодня поздно уже, ich gehe in die Ferern)))

Die meisten Doppelbesteuerungsabkommen (DBA) weisen das Besteuerungsrecht an Einkuenften aus Vermietung und Verpachtung ausschliesslich dem Belegenheitsstaat zu. Der Wohnsitzstaat unterwirft diese Einkuenfte nur dem Progressionsvorbehalt.
В соответствии со ст.6 указанного Соглашения доходы, которые получает гражданин Германии от сдачи в аренду на территории Украины недвижимого имущества, облагаются налогом на территории Украины (подоходным налогом).
Согласно п.2 ст.23 доходы от сдачи в аренду недвижимости, перечисленные гражданину Германии из Украины не будут облагаться налогом на территории Германии.
(абкоммен цур фермайдунг дер доппелбештоэрунг)
и наоборот...
так что ваш ответ был неправильный...
Так же как и этот:
[small][/small
Здесь..это где? В Г что ли??? Так уж и растет, растет.... а может еще и падает в некоторых регионах??? или вообще не растет???
Строчите тут неточную инфу ВЫСОСАННУЮ.
П.С. в ╖1(4) речь о нерезидентах.... поэтому ссылка на ╖╖8,9 АО не имеет места быть...

Что ж за звание такое?

Я конечно дико извиняюсь
Но ссылочку на банки где есть 5 процентов можно попросить?

Я б такой дом пробовал бы разделить и продать по частям
Но и аренда там была достойная
Дом может не особо хорош
Или место

на моей памяти в Г такого не было... поэтому и забывать нечего
приведите пожалуста источник.... Где вы это прочитали? В журнале Крокодилл?

Скажем есть регионы где растет цена и больше
В целом некоторые годы СРЕДНЯЯ ПО ГЕРМАНИИ ЦЕНА падала
Но кого это интерессует?
Вы покупаете в нормальном регионе
и там растет
остальное не наши проблеммы

По твоему на такую сумму не дадут? Даже если фест положить? А ссылок никто не даст, т.к. такие вещи сглазу на глаз в банке лучше решаются.
Кстати, чтобы ты совсем без ссылок не заскучал есть алтернатива банкам.
http://www.smava.de/index.html

Человек,который выкинул такую фразу

...ДАЛ╗К ВООБЩЕ ОТ бизнеса и темы- "деньги"!
Если кто-то называет вложение такой суммы, с очень туманным обозримым в будущем прогнозом в получении какой-то прибыли через 15лет -те тоже недал╦ко ушли от воспрошающего...
Я понимаю-это конечно жесть полная-получить отдачу в пенсионном возрасте,потратив ещ╦ доппель сумму на реновирунг, реставрационные работы этого "дома" ,садо-мазо какое-то,но,...кому-то ЭТО нравицца...УЖОС...
Воспрошающий торгует ст╦клами,пробовал автобизнесс,хотел попробовать,да средств не было,приторговывает ещ╦ какой-то лабудой,а тут такие вот дебаты на 5 страниц вечного спора-ГДЕ _ЖЕ выгода!Выгода-в голове должна прежде всего быть ,хотя бы в зачаточном состоянии,что бы трезво оценить данную ситуацию-м╦ртвую для конкретного персонажа...

Нормальным регионом-где раст╦т,данный регион-где социал оплачивает жиль╦,назвать НЕЛЬЗЯ!!!!!!

Artikel 6
Einkünfte aus unbeweglichem Vermögen
Einkünfte, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus unbeweglichem Vermögen (einschließlich der Einkünfte aus land- und forstwirtschaftlichen Betrieben) bezieht, das im anderen Vertragsstaat liegt, können im anderen Staat besteuert werden.
Absatz 1 gilt für Einkünfte aus der unmittelbaren Nutzung, der Vermietung oder Verpachtung sowie jeder anderen Art der Nutzung unbeweglichen Vermögens.
Die Absätze 1 und 2 gelten auch für Einkünfte aus unbeweglichem Vermögen eines Unternehmens und für Einkünfte aus unbeweglichem Vermögen, das der Ausübung einer selbständigen Arbeit dient.
Artikel 13
Gewinne aus der Veräußerung von Vermögen
Gewinne, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus der Veräußerung unbeweglichen Vermögens bezieht, das im anderen Vertragsstaat liegt, können im anderen Staat besteuert werden.
Gewinne, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus der Veräußerung von
Anteilen, deren Wert oder deren größerer Teil des Wertes sich unmittelbar oder mittelbar aus unbeweglichem Vermögen herleitet, das in dem anderen Vertragsstaat liegt oder
Beteiligungen an einer Personengesellschaft, deren Vermögenswerte hauptsächlich aus im anderen Vertragsstaat gelegenem unbeweglichen Vermögen oder aus in Buchstabe a erwähnten Anteilen bestehen,
bezieht, können in diesem anderen Staat besteuert werden.
http://www.fifoost.org/ukraine/steuern/dba-brd/node5.php

В соответствии со ст.6 указанного Соглашения доходы, которые получает гражданин Германии от сдачи в аренду на территории Украины недвижимого имущества, облагаются налогом на территории Украины (подоходным налогом).
Согласно п.2 ст.23 доходы от сдачи в аренду недвижимости, перечисленные гражданину Германии из Украины не будут облагаться налогом на территории Германии.
(абкоммен цур фермайдунг дер доппелбештоэрунг)
и наоборот...
так что ваш ответ был неправильный...
Они могут облагатся налогом в Германии, но не ДОЛЖНЫ!!! Повторюс´ еше раз, доходы полученные от сдачу в аренду (хот´ физическим , хот´ юридическим лицом) будут облагат´ ся на территории местонахождения получателя доходов.

Подумаите о том, что это Вы скопировали мое высказывание с соседнеи ветки, где реч´ шла о нерезидентах. И предложили мне пару параграфов в помош´, толко эта помош´ мне не нужна, потому что это моя специалност´ (теория) и работа (практика).

Die Immobilienwertsteigerung entspricht der Mietsteigerung und beträgt zwei Prozent im Jahr.
http://www.sueddeutsche.de/immobilien/geldmarkt/artikel/58/50008/
Этим вопросом я интересовалас´ в Einkommens- und Verbandsstichprobe des Statistichen Bundesamtes. Резултат тот же.

Nicht zu vergessen natürlich auch der Inflationsschutz, der bei einer Sachwertanlage wie einer Immobilie gegeben ist. Die Vergangenheit hat sogar gezeigt, dass Immobilien meist von der Geldentwertung profitieren.
И еше, это последняя информация, которую я пишу на етом форуме. А могли бы все от меня профитирен. Я записалас´ на штудиум Immobiliengutachtung (2 Jahre). А Вы - читаите крокодил.

Именно что фест не дадут
А то что с глазу на глаз я и сам не возьму

рас´чет правилныи, но с помош´ю Kapitalwertmethode мы другие веши считаем.
320.000+320.000 =640.000+ даже если 1,5% Иммобилиенвертстаигерунг, Оппортунитэтскостен негативно выпадут.

Неверно! Они будут облагаться налогом по месту получения дохода.

Еше раз, ДБА Украина -Германия (Арт 6 ин Вербиндунг мит 26) сумма будет пересчитана, и уплачена на территории Украины.

Еще раз: налог будет уплачен по месту получения дохода. Если недвижимость на Украине, то и налог будет уплачен на Украине. Если недвижимость в Германии, то и налог подлежит уплате в Германии.

Im Steuerrecht regelt es in welchen Staat (Land, Kanton, Gemeinde, etc.) ein Einkommen, ein Vermögenswert, oder eine Erbschaft versteuert werden, abhängig vom Erwerbsort und dem Hauptwohnsitz des Steuerzahlers. Strikt wird das Territorialitätsprinzip bei Immobilien angewandt, sie werden versteuert dort, wo sie liegen.
В России точно также...нерезиденты даже 30% платят....т.к. есть ДБА в Германнии эти доходы могут быть фрайгештеллт или анрехнунгсметоде...
О том, что Германия возвращает налог переплаченный в России ничего не знаю....нелогично было бы...
искать закон не буду...
Мне больше сказать нечего...
Кстати, это было из этой вертки...
Für Nicht-Inländer im deutschen Einkommensteuerrecht gilt: Quellenland- und Territorialitätsprinzip.

1. я написала, что зависит от региона...т.к. есть регионы, где верминдерунг...
2. меня бы интересовало, как они это высчитали...статистика наука неточная...

И не узнаете! Такого не бывает!

И я о том же...

Grenzüberschreitende wirtschaftliche Aktivitäten von Unternehmen und Privatpersonen haben in der Regel steuerliche Konsequenzen, da sowohl der Ansässigkeitsstaat als auch der Staat, aus dem die Einkünfte stammen, steuerliche Ansprüche erhebt. Der Ansässigkeitsstaat lässt sich dabei zumeist vom Prinzip der unbeschränkten Steuerpflicht auf das gesamte Welteinkommen seiner Steuerinländer leiten, der Quellenstaat hingegen verzichtet nicht schon deshalb (oder gerade deswegen nicht) auf die Besteuerung wirtschaftlicher Vorgänge auf seinem Hoheitsgebiet, weil die Einkünfte ins Ausland fließen. ин диесем цусамменханг Россия и берет с нерезидентов 30%...

США переплаченные налоги выплачивает
И дотации на детей своим гражданам , кот. не живут в США..
Немцам есть с кого пример дать

Клео!
Поделитесь с нами более выгодным методом вложение капитала..Вы не первая кто смеется над недвижимостью, но никто еще ничего другого достойного не предложил

По науке, вложения в недвижимость должны составлять примерно 20 - 30% от общего капитала вкладчика. Для обычного потребителя эта доля исчерпывается собственным жильем. Средний доход от сдачи недвижимости в аренду обычно составляет 8 - 10% годовых. Если же заниматься управлением недвижимостью не самому, а нанимать кого-то, то останется примерно 3 - 4%.

А остальные 70 процентов выгодно вложить в матрац?
Или акции Телекома?

А эти 3-4% сожрет инфляция
К тому же надо платить налоги и регулярно все ремонтировать модернезировать итд итп

Почему в матрац? Ценные бумаги, благородные металлы, процентные вклады - все надо иметь.

Зато недвижимость останется, а если правильно выбрать место, то еще и в цене вырастет.

Это входит в затраты на управление недвижимостью. Кроме налога, конечно.

..воспрошающего не интересуют "места" вложения.Отвечаю по теме-это НЕ интересное и НЕ выгодное предложение.

А меня и думаю еще кого то интерессует
Поделитесь мыслями?

Вас Марко мы уже тоже спрашивали
Умный это не тот кот. всех критикует , ругает и т.п.

Ценные бумаги многие сильно ненадежны и нестабильны
И реально не означают ничего
А дом можно рукой погладить..
Золото и т.п.
Интерессно покупать когда падают цены...
Проценты в банках невысокие

МЕСТО, РЕГИОН!!!!!!!!!!!!!!!!! Тогда смело можно покупать и радоваться, что цена РАСТЕТ, а не падает........

А в чем у Вас проблеммы
Выбирайте место

Лично-свои деньги вкладываем в свой бизнес,остальные "места" вложения не интересуют...
Выше писала,что бы я сделала не месте воспрошающего,если исключить все "но"..почитайте выше,плиз...
Пы.Сы....есть ещё одно "место" вложения,интересующее лично меня- диаманты...Люблю я только их,из всего "неживого",и смотреть приятно и трогать.....и в цене не падаютЬ..

Ну это надо в брилиантах понимать

Ну РАЗУМЕЕТСЯ!
ВСЕГДА,когда речь ид╦т о вложении денег НУЖНО РАЗБИРАТЬСЯ в ТОМ,куда вкладываешь... ВСЕГДА!Так было и так будет...

У меня проблем нет...это у вас проблеММы...вы обобщаете "Назовите мне более выгодные предложения..." многие предложения более выгодные, чем домик в регионах, где цены падают.....
и читаете между строк...

А многие сильно надежны и стабильны. Одних инвестиционных фондов в Германии около 8000 продается, можно выбрать на любой вкус и карман. И реально означают столько, за сколько вы можете их продать.

А если вам деньги понадобились, как быстро вы сможете его продать?

Это относится и к ценным бумагам.

Зато надежно.

Домик,который оплачивает социал...УЖОС! И это они называют выгодным,интересным предложением..
Места в данном случае просто НЕТ!..ну а регион ,в данном случает,вообще роли не играет...

А вот это неосмотрительно! Неужели вы ничего не резервируете?

резервируем....

Также как и другие многие принципы

Я предпочитаю только покупать
Зачем продавать то во что вкладываешь

[цитатаДомик,который оплачивает социал...УЖОС! И это они называют выгодным,интересным предложением..цитата]
Полностью с вами согласна
В данном случае может и нет, но наприм. из новых бундеслендер народ бежит.... не думаю, что в какой нибудь деревушке цены будут расти или штагнирен...

Место важно вот 2 пример
только за два месяца текущего года цены на жилье выросли на 10%. Внятного объяснения этому эксперты предложить не могут
http://www.irn.ru/news/23065.html
За неделю с 11 по 17 февраля 2008 года средняя стоимость квадратного метра выросла на 1,8 процента
http://realty.lenta.ru/news/2008/02/18/kvm/
Если до нового года типовая "однушка" площадью около 35 квадратных метров стоила 160 тысяч долларов, то сейчас - 190 тысяч.
Помнится летом была тема Lamborgini -Обвал цен на недвижимость в России. 2/7/07 12:27
--------------------------------------------------------------------------------
Снижение уже началось. Будет ли обвал? Ваши мнения

http://foren.germany.ru/arch/immo/f/8354817.html?Cat=&page=9&view=collapsed&sb=5

А если финанцамт потребует уплатить 20 тысяч налога, откуда деньги возьмете?

Из под подушки обычно
Или из тумбочки

Ну тогда покажите мне закон, освобождающий нерезидентов от под. налога????
╖1(4) ЕСтГ (allgemein beschränkte Steuerpflicht), nur Inlandseinkünfte....

Так ведь там процентов еще меньше, чем в банке!

Ну на всякий случай надо ...

я руководствуюс´ лиш законами. Документ в данном случае ДБА а именнио Арт. 6 и 26. в сопровождении вот с этим документом http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_318/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__IV/dba/130,templateId=raw,property=publicationFile.pdf
"Verfahren zur Entlastung von Quellensteuern nach dem deutsch-ukrainischen Doppelbesteuerungsabkommen (DBA)" i.V.m BMF-Schreiben vom 1. März 1994
Последнее я Вам скину´не могу, так-как имею лиш´ в печатнои форме.
Облагется на территории Украины.
ДБА это документ высшеи инстанции.
http://Strikt wird das Territorialitätsprinzip bei Immobilien angewandt, si.... Это обшии принцип, от которого ест´ отклонения, для этого и нужны ДБА.

Имела ввиду BMF-Schreiben/BStBI 1994

и еше, советую болше не копат´ся в моих высказываниях, что-бы не совсем лицом в гряз´ упаст´.
Хватит того, что Вы не знаете что такое Оппортунитетскостен, в налогах не сил´ны, и считаете что все осталные как и Вы просто так тут навскидку пишут.
Закон я Вам показала и это ДБА, работат´ с нормативными актами я Вас учи´т не стану.

ESt Quellensteuer (Abzugssteuer) не является......так что ссылочка не имеет места быть...

1. нигде не копаюсь
2. смотрите вы не упадите: цинзен высчитать не в состоянии, оппортунитетскостенпринцип не знаете, да и налоги

Ausländische Quellensteuern [Bearbeiten]Erzielt ein in Deutschland Steuerpflichtiger Einkommen im Ausland, das dort einer Quellenbesteuerung unterliegt, so bestimmen völkerrechtliche Verträge, so genannte Doppelbesteuerungsabkommen, dass diese Einkünfte von der Besteuerung freigestellt werden oder die im Ausland gezahlte Steuer auf die deutsche Steuer angerechnet wird. Dadurch soll eine Doppelbesteuerung vermieden und steuerliche Hindernisse im grenzüberschreitenden Waren- und Dienstleistungsverkehr beseitigt werden. Regelmäßig erstrecken sich die Abkommen auf die Einkommens- und Vermögensbesteuerung. Daneben bestehen eine Reihe der Abkommen zur Vermeidung von Doppelbesteuerungen auf dem Gebiet der Erbschaft- und Schenkungssteuern oder betreffen die Kraftfahrzeugsteuer im internationalen Verkehr.

смотрите вы не упадите: цинзен высчитать не в состоянии, оппортунитетскостенпринцип не знаете, да и налоги
1. я высчитат´в состоянии, но эта формула не называется так как Вы ее назвали.
2. оппортунитетскостен ето разница между рендитами. То что Вы там написали, извините ерунда , Оппортунитеттскостен 2800000 ..не помню числа не хочу искат´. професор Ваш Вас не видел
3. ну и стуктуры нет совсем, надо же как-то уже научится "структуриерт денкен" , ето главное

[ftp]http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_318/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__IV/dba/130,templateId=raw,property=publicationFile.pdf

постольку поскольку я свою "штудиум" уже много лет назад закончил.. проговорим о профите через 2 года после того как вы свою окончите ..
а пока ваши высказывания типа "Повторюс´ еше раз, доходы полученные от сдачу в аренду (хот´ физическим , хот´ юридическим лицом) будут облагат´ ся на территории местонахождения получателя доходов"читаются, как выдержки из журнала "Крокодил"
неплохо было бы вам также линки в сеть ставить научится Ну наверно штудиум поможет
http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_318/DE/BMF__Startseite/Service/Download...

спасибо за линк!!!
Я уже два штудиума за плечами имею))) а это так, 2 года для Гутахтунг. Вот тут хочу www.sprengnetter.de
В написаных мною стоках не вижу ничего смешного, но если Вам так смешо, рада. Хотелос´ бы знат´что именно Вас так рассмешило?

ои, перепутала вот сдес´´www.akademie@sprengnetter.de

Эта ссылка высказывает столько же, как если я бы написал:
жйасфг,мяхнфлгйадг654+я6д5фгчсдф
Мне очень интересно было бы почитать ссылку, обосновывающую ваше мнение, но укажите е╦ пожалуйста так, чтоб хоть какой- то шанс был найти то, на что вы ссылаетесь.

посмотрите marko_materazzi ссылку прикрепил, у меня к сошалению не получается , я ползуюс´ фунциеи FTP, может что то не правилно делаю?

Чтоб стало предельно понятрно не буду вам забивать голову законами, а приведи очень понятное обьяснение, что такое Quellensteuern:
Was bedeutet bzw. was ist eine Quellensteuer?
Um die Frage "was bedeutet eine Quellensteuer" besser beantworten zu können, ein kleines Vorwort an dieser Stelle. Prinzipiell benötigt jedes politische und soziale System eines beliebigen Landes Steuereinnahmen in beträchtlicher Höhe, um handlungsfähig zu bleiben. Ausnahmen bilden hier nur die sogenannten Steuerparadiese, da hier zum Beispiel hohe Einnahmen durch Glücksspiel oder Bodenschätze in die Kassen fließen. Alle anderen Länder bemühen sich hingegen auf möglichst einfachen und direktem Wege an diese notwendigen steuerlichen Einnahmen zu gelangen. Dieses ist auch in Deutschland nicht anders und das Finanzamt bemüht sich rege, gleich auf dem kürzesten Wege die Geldquellen zu versteuern. Dort wo dieses dem Finanzamt durch einschlägige gesetzliche Regelungen gelingt, werden diese Steuerarten als Quellensteuer bezeichnet, da ja gleich die Geldquelle abgeschröpft wird.
Beim redlich verdienten Lohn für geleistete Arbeit wartet das Finanzamt nicht erst eine Einkommenssteuererklärung ab, um zu sehen, was nach Jahresende an Steuern fällig wird. Nein, es wird gleich an der Quelle die Lohnsteuer aus der Lohntüte gezogen, bzw. in der heutigen Zeit vom Arbeitgeber einbehalten und an das Finanzamt überwiesen. Da dieser Steuereinzug direkt an der Quelle erfolgt, kann somit die Lohnsteuer auch als Quellensteuer bezeichnet werden.
Weitere Steuerarten als Beispiele für eine Quellensteuer sind dort gegeben, wo Einkünfte aus Dividenden oder Zinsen direkt besteuert werden.
http://www.terra-human.de/glossar/quellensteuer.php

нет уж, забиваите мне пожалуиста голову законами.
Я уже написала что такое Quellensteuer.
Мне Ваше понятное обяснение не нужно.

Вижу, что не нужно. Но ведь и другие участники захотят понять почему я это написал. И чтоб это было понятно я сослался на ваше высказывание. Очень уверен, что кое- кому это интересно :-)
Теперь объясняю почему я написал именно это. Тема ветки- недвижость и е╦ налогообложение.
Налогообложение недвижимости не имеет никакого отношения к Quellensteuer. И только косвенное отношение к ДБА. И никакого отношения к ссылке, которую вы любезно предоставили и о которой я спрашивал. Прочитайте ещ╦ раз, что написано в ссылке: Verfahren zur Entlastung von QUELLENSTEUERN

я ползуюс´ фунциеи FTP, может что то не правилно делаю?
пожалуйста, пользуйтесь функцией url (это четвертая картинка слева)

Почитаите ДБА.Арт.6+26. Повторус´, этот документ самыи вашныи.
И даваите подтверждат´ свои васказывания.

Ну люди, ну Вы хот´ иногда думаите)))) Идет реч´ о доходах от сдачи имушества в аренду. Налог называется - Einkommensteuer. Einkommensteuer - Quellensteuer.

ЕSt=Veranlagungssteuer (Steuererklärung ist abzugeben)

Это уже хамство тупицы. У меня сейчас мало времени. Вашу бездарность относительно правильного мышления и выражения я прокомментирую чуть позже.

Г-жа gensch0, я еще и кнопочкой ник [nick] пользоваться умею
может вам для начала в Вольксшуле записаться вместо Уни?

вы продолжаете на этом настаивать? или откорегируете наконец ваше высказывание?

Законы пишу не я. И коррегироват´ будет Финанцминистериум.

Мудрое высказывание.

Призанюс´ честно, у меня уже тоже нет времени и сил обяснят´ одно и то же людям, которые читают документ,(ДБА) и непонятно почему считают по другому.
Причем толко одна персона попыталас´ хот´ как-то наити другие решения с сылками.
Все осталн´ые: "они знают что ето не так, а почему не так - они не знают"
Так вот- облагатся могут ( не должны) доходы от сдачи имучества в аренду на территории Украины.

und das ist gut so !

вы бы запятыми и другими знаками припянания пользоватся что ли научились....
а то не понятно ...что на територрии Украины: доходы или налоги? или и то и другое?

А Вы бы писали Вы с бол´шои буквы.
Да, согласна, предложение получилос´ смешным, корявым....

Глубочайшее заблуждение. Типа:
╖1 gensch0 всегда права
╖2 если gensch0 не права вступает в силу ╖1
Я знаком только с налоговым законодательством Германии. Поэтому о нём только и пишу. Очень возможно, что в других странах подоходный налог на доходы от сдачи в аренду взимается аналогичным способом, как это у нас происходит с Quellensteuer. Но в Германии Einkommensteuer не является Quellensteuer, a Quellensteuer является особой формой Einkommensteuer. Вдумайтесь и почувствуйте разницу.
Слово Quellensteuer не дефинировано немецким налоговым законодательством. Также как и Personensteuer например. Тем не менее это тоже относятся к Einkommensteuer.
Quellensteuer
Steuer, die nach dem Quellenprinzip erhoben wird. Abgeltungsteuer
Besondere Technik der Steuererhebung, bei der die Steuer direkt an der Quelle einbehalten wird. Ein solches Verfahren wird z.B. bei der Lohnsteuer oder bei der Kapitalertragsteuer angewendet. Für unbeschränkt Steuerpflichtige (natürliche Personen mit Wohnsitz oder gewöhnlichem Aufenthalt bzw. Körperschaften i.S.v. ╖ 1 Abs. 1 KStG mit Sitz oder Geschäftsleitung im Inland) erfolgt eine Anrechnung im Rahmen der Jahresveranlagung auf die Einkommen- bzw. Körperschaftsteuerschuld. Für beschränkt Steuerpflichtige behält die Quellensteuer ihren definitiven Charakter, d.h., im Inland erfolgt keine Erstattung oder Anrechnung.
Sammelbezeichnung für Sonderformen der Einkommensteuer, deren Erhebung im Abzugsverfahren erfolgt. Hierzu gehören in erster Linie die Lohn- sowie die Kapitalertragsteuern.
Quellenprinzip
1. Steuererhebungsform, die dadurch gekennzeichnet ist, dass eine Steuer unmittelbar beim Entstehen eines steuerpflichtigen Tatbestandes am Ort des Entstehens bzw. bei der steuerpflichtigen Person erhoben wird. Nach dem Quellenprinzip werden in Deutschland die Kapitalertragsteuer, die Zinsabschlagsteuer und die Lohnsteuer erhoben.
2. Im Außensteuerrecht Besteuerung von Kapitalerträgen oder Vermögen von im Inland ansässigen Gebietsfremden bzw. Ausländern nach Maßgabe der Vorschriften des Landes, in dem die Erträge entstehen bzw. das steuerpflichtige Vermögen wirtschaftlich eingesetzt ist (Quellenlandprinzip).
Um eine Doppelbesteuerung derartiger Erträge im Quellenstaat und im Bundesland zu verhindern oder zu verringern, werden Doppelbesteuerungsabkommen zwischen den Staaten geschlossen.
http://www.wirtschaftslexikon24.net
http://www.rechnungshof-rlp.de/Jahresberichte/Jahresbericht_2004/Tz12_2004.pdf
http://www.attac.de/themen/steuern/genser.pdf
А теперь, пожалуйста, перестаньте "слюной брызгать" на каждого кто выражает несогласие с вами и следите за тем как вы обращаетесь к тем кому вы (sorry за резкость) относительно данной тематики даже с вашими обеими высшими образованиями не то что "в пуп", но и в "коленку не дышите".
Да и грамматические ошибки подправить вам не мешало бы. И так плохо понятно что вы хотите выразить, а тут ещё и грамматика как у помощника тракториста.

иногда я это делаю.. но невсегда

как с этим дальше будем ?

Это Вам:
Доходы ,полученные от сдачи имушества в аренду на территории Германии, могут облагатся подоходным налогом на территории Украины, в случае если получател´доходов имеет постоянное проживание на территории Украины.
Вот видите -я исправляюс´.

Где это написано? Это ваше мнение или мнение немецкого финанцамта?

Я Вам к сожалению ничего ответит´´ не могу. Я где-то читала, что доходы от сдачи имушества в аренду-.. Quellensteuer. Может в AStG. Или в самих ДБА или приложениях к ним. Я посмотрю. Если наиду скину.

ДБА

http://www.fifoost.org/ukraine/steuern/dba-brd/node5.php
Вот читаите Арт.6+26

cсылочку пожалуста точную дайте, где там написано, что
"Доходы ,полученные от сдачи имушества в аренду на территории Германии, могут облагатся подоходным налогом на территории Украины, в случае если получател´доходов имеет постоянное проживание на территории Украины."

Вам уже несколько человек объяснили, что доходы, полученные от сдачи имушества в аренду на территории Германии, будут облагатся подоходным налогом в Германии, независимо от того, где проживает получатель доходов.

Artikel 6
Einkünfte aus unbeweglichem Vermögen
Einkünfte, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus unbeweglichem Vermögen (einschließlich der Einkünfte aus land- und forstwirtschaftlichen Betrieben) bezieht, das im anderen Vertragsstaat liegt, können im anderen Staat besteuert werden.
Absatz 1 gilt für Einkünfte aus der unmittelbaren Nutzung, der Vermietung oder Verpachtung sowie jeder anderen Art der Nutzung unbeweglichen Vermögens.
Die Absätze 1 und 2 gelten auch für Einkünfte aus unbeweglichem Vermögen eines Unternehmens und für Einkünfte aus unbeweglichem Vermögen, das der Ausübung einer selbständigen Arbeit dient.
А Вы и нескол´ко человек читат´ умеете???

Забавная дискуссия
И главное как давно забыли о самом вопросе
А автор его уж исчез давно

http://nalogi.consultant.ru/cgi/online.cgi?req=doc;base=NBU;n=13006
Вот можете ДБА Россия-Германия почитат´, на русскон. Стат´я номер 6.

А что имеется в данном тексте в виду под "unbewegliches Vermögen".
Ну вот объясните мне следующее предложение:
Einkünfte, die eine in einem Vertragsstaat ansässige Person aus unbeweglichem Vermögen (einschließlich der Einkünfte aus land- und forstwirtschaftlichen Betrieben) bezieht,
Что- то не очень похоже что здесь разговор об Immobilien. Unbewegliches Vermögen- это может быть и сумма денег, и право на проживание и ещ╦ что нибудь похожее или непохожее.
Ну, прям какая-то такая расплывчатая формулировка, наверно хохлы е╦ составляли :-))))))

я должна к сожалению признатся, что насчет Quellensteur была не права. Я все перечитала и ,конечно, ничего подобного не нашла, так-как это было моеи "Denkfehler".

Absatz 1 gilt für Einkünfte aus der unmittelbaren Nutzung, der Vermietung oder Verpachtung sowie jeder anderen Art der Nutzung unbeweglichen Vermögens.

Читаю...
Einkünfte, die in einem Vertragsstaat ansässige Person (Украина) aus.........., das im anderen Vertragsstaat liegt (Deutschland), können im anderen Staat (Deutschland) besteuert werden.
- bedeuten die Ausdrücke ein Vertragsstaat und der andere Vertragsstaat je nach dem Zusammenhang die Bundesrepublik Deutschland oder die Ukraine. ╖3 1a DBA

мы - умеем... мы даже правильно понять то, что прочли, можем

können, müssen aber nicht

Ну, вот ладно я читать не умею. Но ткните тогда вы меня носом, где здесь разговор об Immobilien ?

Nutzungsrechte an unbeweglichem Vermögen (Vermietung und Verpachtung)

вы экспоненциальные уравнения в школе решали???

а Вы знаете, что такое сарказм?

а вы знаете, что такое вариабельная величина и константа?

А мне интересно...как этот текст понимать надо???

ну Вам уж совсем нечем занят´ся. Я же сказала, это сарказм был.
Хочется поучит´ меня граммоте. Но уж увол´те, мне некогда, пишу быстро и с сарказмом. И буду писат´.
А я вот толко одному человеку здес´ спасибо сказат´ могу, нашел и доказал. А Все остал´ные так, делат´нечего "вот поучим кого", и сами за счет этого возвысимся. Почуствуем себя граммотными.

куда уж мне до вас, такой с двумя высшими образованиями
ваш пост не был сарказмом, так как вы упрекнули девушку,что она высосала константу из пальца.....
Если простейшей математикой не владеете, позвольте другим людям обьяснить вам проишождение этой константы...
Вы получили свои 2 высших на Украине, с образованием в Германии и немецким законодательством это никак не связано...
Поэтому не нужно затыкать людям рот, мол это ваша специальность...Есть хорошие специлисты, а есть такие как вы, которые себя считают оными

Вобшем читаите. Если чего наидете и сможете опровергнут´, пишите.

означает ли это что: доходы, полученные от сдачи недвиживомого имущества в аренду на территории Германии, будут облагатся подоходным налогом в Германии, независимо от того, где проживает получатель доходов?

Девушка я закончила ВУЗ в К╦лне(Controlling, externes Rechnungswesen, Steuern /IFRS) и Екатеринбурге (Банковское дело), и работаю в немецком центре космонавтики в Бонне.
А по выходным и вечером (иногда) в www.bezner-immobilien.de Поэтому меня собственно вопросы интересуют.
И не нужно мне тыкат´ константои, это смешно.

это означает, что доходы могут облагатся на территории проживания получателя доходов.

Ну надо же.... даже Лео был оказывается неправ ... Wie traurig!

я имела ввиду определение Quellensteuer

ну,если вы знаете,что эта за константа, почему тогда прицепились к девушке??? так от нечего делать???

а все остальные получается были не правы?
A "доходы полученные от сдачу в аренду (хот´ физическим , хот´ юридическим лицом) будут облагат´ ся на территории местонахождения получателя доходов"?
Ну-ну

Strikt wird das Territorialitätsprinzip bei Immobilien angewandt, sie werden versteuert dort, wo sie liegen.
Strikt- so, dass keine Ausnahme od. Abweichung, kein Widerspruch geduldet wird...
Кстати, Вы никогда не задавали себе вопрос: Почему в УСт столько специальфоршрифтен святанных с недвижимостью...
Ндаааааа, мы говорим с Вами на разных языках...

Ну-ну, не хотите извениться...
Кто в налогах не силен???
Кто с актами работать не умеет??? Кто ссылки на неправильные документы давал???
Пардон, что не обьяснила, что есть Quellensteuer...думала, тот, кто 2 ВО умеет и знает не "только теорию но практику", знает..

Выходит (имею в виду ссылку чуть выше), не только могут, но и в любом случае должны. В германии например остаётся выбор между volle Besteuerung und Verrechnung mit bezahlter Steuer im Ausland oder wahlweise keine volle Besteuerung, keine Verrechnung, dann bleiben die Еinkünfte unter Progressionvorbehalt. Как в украине не скажу, но и хохлы никому ничего не дарят.
Вы вероятно впали в заблуждение прочитав unbewegliches Vermögen и VuV. Но это настолько обширные понятия, что надо подробно разбираться хи из ху.

г-жа gensch0 имела ввиду, что есть вальрехт между государствами, что ауф вунш, доходы от аренды могут облагаться налогом только им вонзитцштаат.

Во-первых, спасибо, что Вы обо мне не забыли.
Во-вторых, в таком количестве ответов я просто потерялся...
Ну ничего, у меня, как и у Вас, уши на все хорошие предложения открыты.
Я очень благодарен всем участникам форума, которые приняли здесь участие серьезно и с юмором.
Критика тоже никогда не помешает, а только может научить.
Хочу только немного пояснить, что я живу в Германии, и покупаю недвижимость тоже в Германии, а не за ее пределами.
Я рад, что столько людей приняло участие в этом диалоге.
Если есть еще какие предложения или полезная информация, буду за это благодарен т.к. не имею 2-х ВО.

Всегда-Пожалуйста!
Что это???

не имею 2-х ВО (Высших Образований)

Я вообще образований не имею никаких, и тоже живу :-))))))))

ах зоооо,ну тогда и покупать этот домик НЕ стоит...