Вход на сайт
кто голодал?
NEW 22.05.07 12:54
Поделитесь,кто пробовал лечиться голодом,как долго,с чего нужно начинать,можно ли в этот период пить воду и в каком колличестве?
NEW 22.05.07 14:52
в ответ evgenia_schmidt 22.05.07 12:54
Голодал три раза. Раз 5 дней без воды, только полоскал рот и перед сном сьедал яблоко. На шестые сутки глянул на себя в зеркало и испугался, но тем не менее узнал свои возможности.
Второй раз голодал по всем правилам 12 дней.
Третий раз, примерно через пол-года 14 дней и тоже с соблюдением всех правил. Хотя и обещают умные книжки, что после третьих суток не хочется есть, враки. Я хотел есть все дни когда голодал и к тому же обострилось обоняние. Я чувствовал запах из всех форточек, где что либо говилось.
На четв╦ртые сутки пропало желание заниматься сексом и вообще эрекция.
Каждый раз сбрасывал 6-7 кил и снова через пару месяцев наедал ещ╦ больше.
Второй раз голодал по всем правилам 12 дней.
Третий раз, примерно через пол-года 14 дней и тоже с соблюдением всех правил. Хотя и обещают умные книжки, что после третьих суток не хочется есть, враки. Я хотел есть все дни когда голодал и к тому же обострилось обоняние. Я чувствовал запах из всех форточек, где что либо говилось.
На четв╦ртые сутки пропало желание заниматься сексом и вообще эрекция.
Каждый раз сбрасывал 6-7 кил и снова через пару месяцев наедал ещ╦ больше.
NEW 22.05.07 17:22
так вот и итог таких голодовок, уж лучше как девушка выше писала один раз в неделю, чем так издеваться над организмом,
кстати у меня вопрос к тем, кто утверждает что воду пить нельзя, а как же тогда все шлаки и вредн. вещества выходить будут, ведь когда пища не поступает в организм, то он начинает использовать свои запасы, т.е. жиры, белки, которые при распаде очен "чадят", тем самым отравляя человека, с помощью воды их хоть как то можно вывести, а какже если совсем не пить?
в ответ -Archimed- 22.05.07 14:52
В ответ на:
Каждый раз сбрасывал 6-7 кил и снова через пару месяцев наедал ещ╦ больше.
Каждый раз сбрасывал 6-7 кил и снова через пару месяцев наедал ещ╦ больше.
так вот и итог таких голодовок, уж лучше как девушка выше писала один раз в неделю, чем так издеваться над организмом,
кстати у меня вопрос к тем, кто утверждает что воду пить нельзя, а как же тогда все шлаки и вредн. вещества выходить будут, ведь когда пища не поступает в организм, то он начинает использовать свои запасы, т.е. жиры, белки, которые при распаде очен "чадят", тем самым отравляя человека, с помощью воды их хоть как то можно вывести, а какже если совсем не пить?
NEW 22.05.07 19:27
а вот и неверно, при отсутствии потока энергии из вне так сказать, организм начинает питаться мышцами на второй или третий день, которые в свою очередь и есть белки, но за три дня доголадаться до истощения невозможно, поэтому от таких голоданий люди худеют, но остаются мягкотелыми, т.к. жир как был так и остался
NEW 22.05.07 21:03
в ответ SULU 22.05.07 20:29
что конкретно вам доказать вы не уточнили, вот что нашла по поводу того, что белки организм нашинает есть довольно быстро после начала голодания, так что как я уже сказала за несколько дней это не опасно, но вот нескольконедельные голодовки я бы не советовала
Eiweißabbau auf Sparflamme
Menschen haben einen vergleichbaren Fastenstoffwechsel wie die Pinguine. Sie fasten in der Regel allerdings nicht bis zur Phase III. Wenn die Nahrungszufuhr aussetzt, reichen in den ersten 24 Stunden die Glycogenreserven der Leber und der Muskulatur aus, um den Körper mit Energie zu versorgen. Anschließend wird Fett als Hauptbrennstoff aus den Depots mobilisiert, insbesondere für den Muskel-, Herz- und Nierenstoffwechsel. Außerdem wird eine geringe Menge an Proteinen über die Gluconeogenese zu Glucose umgewandelt, auf die das Gehirn als Brennstoff angewiesen ist. Folgende Durchschnittswerte vermitteln eine Größenordnung des Energiebedarfs: In den ersten Fastentagen werden täglich ca. 75-100 g körpereigenes Protein (ca. 400 kcal) zur Bereitstellung von Glucose abgebaut. Der übrige Energiebedarf wird durch Mobilisation von ca. 160 g Neutralfett aus dem Fettgewebe gedeckt (ca. 1600 kcal). Nach einigen Tagen ändert sich die Stoffwechselsteuerung. Das Gehirn ist nun imstande, die aus der Fettverbrennung entstehenden Ketonkörper zu verwerten. Damit wird der tägliche Glucosebedarf stark reduziert. Die für die Gluconeogenese benötigte Proteinmenge beträgt dann nur noch rund 20 g täglich, also ca. 100 kcal bzw. 3-5 % des täglichen Energiebedarfs.
Auch wenn dieser Eiweißabbau nur gering ist, kann dennoch bei mehrwöchigem totalem Fasten die lebensgefährliche Grenze erreicht werden, bei der 30-50 % des Gesamtkörpereiweißes abgebaut sind. Bei normalgewichtigen Personen tritt dies etwa nach 40 Fastentagen auf. Viel länger reichen die Fettreserven bei übergewichtigen Menschen aus. Sollen Adipöse über einen längeren Zeitraum fasten, ist es sinnvoll, zusätzlich Eiweiß zuzuführen, wie das bei Formula-Diäten der Fall ist. Formula-Diäten, auch VLCD (very low calorie diet) genannt, enthalten mindestens 50 g hochwertiges Eiweiß sowie die empfohlene Menge an Mikronährstoffen. Auch die Gabe von Kohlenhydraten während des Fastens, z. B. über Obstsäfte, drosselt den Proteinabbau.
Eiweißabbau auf Sparflamme
Menschen haben einen vergleichbaren Fastenstoffwechsel wie die Pinguine. Sie fasten in der Regel allerdings nicht bis zur Phase III. Wenn die Nahrungszufuhr aussetzt, reichen in den ersten 24 Stunden die Glycogenreserven der Leber und der Muskulatur aus, um den Körper mit Energie zu versorgen. Anschließend wird Fett als Hauptbrennstoff aus den Depots mobilisiert, insbesondere für den Muskel-, Herz- und Nierenstoffwechsel. Außerdem wird eine geringe Menge an Proteinen über die Gluconeogenese zu Glucose umgewandelt, auf die das Gehirn als Brennstoff angewiesen ist. Folgende Durchschnittswerte vermitteln eine Größenordnung des Energiebedarfs: In den ersten Fastentagen werden täglich ca. 75-100 g körpereigenes Protein (ca. 400 kcal) zur Bereitstellung von Glucose abgebaut. Der übrige Energiebedarf wird durch Mobilisation von ca. 160 g Neutralfett aus dem Fettgewebe gedeckt (ca. 1600 kcal). Nach einigen Tagen ändert sich die Stoffwechselsteuerung. Das Gehirn ist nun imstande, die aus der Fettverbrennung entstehenden Ketonkörper zu verwerten. Damit wird der tägliche Glucosebedarf stark reduziert. Die für die Gluconeogenese benötigte Proteinmenge beträgt dann nur noch rund 20 g täglich, also ca. 100 kcal bzw. 3-5 % des täglichen Energiebedarfs.
Auch wenn dieser Eiweißabbau nur gering ist, kann dennoch bei mehrwöchigem totalem Fasten die lebensgefährliche Grenze erreicht werden, bei der 30-50 % des Gesamtkörpereiweißes abgebaut sind. Bei normalgewichtigen Personen tritt dies etwa nach 40 Fastentagen auf. Viel länger reichen die Fettreserven bei übergewichtigen Menschen aus. Sollen Adipöse über einen längeren Zeitraum fasten, ist es sinnvoll, zusätzlich Eiweiß zuzuführen, wie das bei Formula-Diäten der Fall ist. Formula-Diäten, auch VLCD (very low calorie diet) genannt, enthalten mindestens 50 g hochwertiges Eiweiß sowie die empfohlene Menge an Mikronährstoffen. Auch die Gabe von Kohlenhydraten während des Fastens, z. B. über Obstsäfte, drosselt den Proteinabbau.
NEW 22.05.07 21:26
в ответ trolly 22.05.07 21:03
про расщепление белка (внутр. органов и мышц). при этом имел в виду конечно же не гликоген, запас которого в печени действительно прибл.=100гр. (запас в мышцах при голодании мало интересен, т.к. может быть использован только для работы мышц.
Какие изменения происходят в организме при полном голодании? Что ощущает голодающий? Привыкание организма к отсутствию поступающей извне пищи происходит в три стадии.
1. Стадия пищевого возбуждения.
В этот период пациентов беспокоит чувство голода, головные боли, слабость, нарушения сна, боли в животе. Происходит быстрая потеря массы тела, до 1-2 кг в сутки, главным образом, за счет воды. Продолжительность этой фазы составляет от одного дня до трех суток. При этом в организме происходят изменения приспособительного характера. Развиваются компенсаторные реакции с повышением уровня адреналина, которые мобилизуют резервы "первого звена" - легкодоступные углеводы в виде гликогена. К третьим суткам уменьшается использование углеводов и возрастает мобилизация жировых ресурсов - триглицеридов, холестерина. Ведь запасы углеводов невелики - 500-600 г гликогена в составе печени и скелетных мышц. Их полное окисление обеспечивало бы организм энергией лишь первые сутки. Жировые энергетические резервы неизмеримо выше. В среднем у человека весом 70 кг содержится до 12-16 кг жировой ткани, что эквивалентно 90-125 тыс. ккал. Этих запасов достаточно для поддержания основного обмена веществ в течение 50-70 суток. При ожирении запасы жировой ткани еще более значительны.
2. Стадия нарастающего кетоациидоза.
Она длится от 2-3 до 7-9 суток разгрузочного периода. Изменяется самочувствие голодающих: чувство голода притупляется, появляется запах ацетона и привкус металла во рту, обложенность языка беловато-серым налетом, выраженная общая слабость, сонливость днем и нарушение ночного сна, возможна тошнота и даже рвота. Суточная потеря массы тела составляет 300-700 г. Она обусловлена начинающимся активным расщеплением жиров. Отмечается редкий пульс (48-60 ударов в минуту), понижается артериальное давление, могут быть обмороки.
При этом организм активно использует жировые запасы. Наибольшая нагрузка приходится на печень. Происходит расщепление жира до свободных жирных кислот с их последующим окислением и синтезом кетоновых тел (ацетон, ацетоуксусная и бета-оксимасляная кислота), играющих при эндогенном питании роль основного источника энергии для мозга, сердечной и скелетной мышц. Кетоацидоз - смещение кислотно-щелочного равновесия крови в кислую сторону вследствие повышения уровня кетоновых тел в крови. Кетоновые тела (синоним - ацетоновые тела) - группа органических соединений, являющихся промежуточными продуктами обмена жиров, углеводов и белков.
3. Стадия компенсированного кетоацидоза.
Она соответствует активному использованию организмом кетоновых тел. Организм получает их из собственного жира. Эта стадия начинается с 7-9 суток и заканчивается с окончанием разгрузочного периода на 14-21 сутки. Организм пациентов полностью приспосабливается к условиям голодания. Суточная потеря массы уменьшается и составляет 200-500 г в сутки за счет эндогенного питания, прежде всего жирами организма.
Типичными проявлениями правильно проводимого лечебного голодания в это время являются: постепенное очищение языка, исчезновение неприятного запаха изо рта, ощущение постоянной сухости во рту сменяется влажностью. Появляется чувство голода и сновидений на пищевые темы.
В организме при этом происходит компенсация и уменьшение кетоацидоза, что ведет к улучшению самочувствия, уменьшению чувства слабости и головных болей, относительной стабилизации обмена веществ. До 90% энергии в этот период обеспечивается за счет жировых запасов. Адаптация организма к условиям голодания становится более совершенной, и, если не происходит непредвиденных затрат энергии (физические перегрузки, травмы, термические воздействия и др.). Организм человека способен голодать 1-2 месяца. Однако появление мучительного и сильного чувства голода в этой стадии служит сигналом к прерыванию голодания вне зависимости от сроков. Обычно голодание прерывают в сроки от 10 до 21 дня, максимальный срок - 30 дней. Иначе есть риск перехода в необратимую стадию истощения, когда потеря массы тела может превысить 25-процентный уровень, при котором наступает невосполнимый белковый дефицит.
Какие изменения происходят в организме при полном голодании? Что ощущает голодающий? Привыкание организма к отсутствию поступающей извне пищи происходит в три стадии.
1. Стадия пищевого возбуждения.
В этот период пациентов беспокоит чувство голода, головные боли, слабость, нарушения сна, боли в животе. Происходит быстрая потеря массы тела, до 1-2 кг в сутки, главным образом, за счет воды. Продолжительность этой фазы составляет от одного дня до трех суток. При этом в организме происходят изменения приспособительного характера. Развиваются компенсаторные реакции с повышением уровня адреналина, которые мобилизуют резервы "первого звена" - легкодоступные углеводы в виде гликогена. К третьим суткам уменьшается использование углеводов и возрастает мобилизация жировых ресурсов - триглицеридов, холестерина. Ведь запасы углеводов невелики - 500-600 г гликогена в составе печени и скелетных мышц. Их полное окисление обеспечивало бы организм энергией лишь первые сутки. Жировые энергетические резервы неизмеримо выше. В среднем у человека весом 70 кг содержится до 12-16 кг жировой ткани, что эквивалентно 90-125 тыс. ккал. Этих запасов достаточно для поддержания основного обмена веществ в течение 50-70 суток. При ожирении запасы жировой ткани еще более значительны.
2. Стадия нарастающего кетоациидоза.
Она длится от 2-3 до 7-9 суток разгрузочного периода. Изменяется самочувствие голодающих: чувство голода притупляется, появляется запах ацетона и привкус металла во рту, обложенность языка беловато-серым налетом, выраженная общая слабость, сонливость днем и нарушение ночного сна, возможна тошнота и даже рвота. Суточная потеря массы тела составляет 300-700 г. Она обусловлена начинающимся активным расщеплением жиров. Отмечается редкий пульс (48-60 ударов в минуту), понижается артериальное давление, могут быть обмороки.
При этом организм активно использует жировые запасы. Наибольшая нагрузка приходится на печень. Происходит расщепление жира до свободных жирных кислот с их последующим окислением и синтезом кетоновых тел (ацетон, ацетоуксусная и бета-оксимасляная кислота), играющих при эндогенном питании роль основного источника энергии для мозга, сердечной и скелетной мышц. Кетоацидоз - смещение кислотно-щелочного равновесия крови в кислую сторону вследствие повышения уровня кетоновых тел в крови. Кетоновые тела (синоним - ацетоновые тела) - группа органических соединений, являющихся промежуточными продуктами обмена жиров, углеводов и белков.
3. Стадия компенсированного кетоацидоза.
Она соответствует активному использованию организмом кетоновых тел. Организм получает их из собственного жира. Эта стадия начинается с 7-9 суток и заканчивается с окончанием разгрузочного периода на 14-21 сутки. Организм пациентов полностью приспосабливается к условиям голодания. Суточная потеря массы уменьшается и составляет 200-500 г в сутки за счет эндогенного питания, прежде всего жирами организма.
Типичными проявлениями правильно проводимого лечебного голодания в это время являются: постепенное очищение языка, исчезновение неприятного запаха изо рта, ощущение постоянной сухости во рту сменяется влажностью. Появляется чувство голода и сновидений на пищевые темы.
В организме при этом происходит компенсация и уменьшение кетоацидоза, что ведет к улучшению самочувствия, уменьшению чувства слабости и головных болей, относительной стабилизации обмена веществ. До 90% энергии в этот период обеспечивается за счет жировых запасов. Адаптация организма к условиям голодания становится более совершенной, и, если не происходит непредвиденных затрат энергии (физические перегрузки, травмы, термические воздействия и др.). Организм человека способен голодать 1-2 месяца. Однако появление мучительного и сильного чувства голода в этой стадии служит сигналом к прерыванию голодания вне зависимости от сроков. Обычно голодание прерывают в сроки от 10 до 21 дня, максимальный срок - 30 дней. Иначе есть риск перехода в необратимую стадию истощения, когда потеря массы тела может превысить 25-процентный уровень, при котором наступает невосполнимый белковый дефицит.
"Бог не играет в кости" (С)
NEW 22.05.07 22:22
эт не я, зт ктото. но чтоб они так уж "чадили" сомневаюсь, а что их сгорит заметное количество до того, как израсходуется практически весь жир вообще не представляю.
в ответ trolly 22.05.07 21:54
В ответ на:
поэтому от таких голоданий люди худеют, но остаются мягкотелыми, т.к. жир как был так и остался
поэтому от таких голоданий люди худеют, но остаются мягкотелыми, т.к. жир как был так и остался
эт не я, зт ктото. но чтоб они так уж "чадили" сомневаюсь, а что их сгорит заметное количество до того, как израсходуется практически весь жир вообще не представляю.
"Бог не играет в кости" (С)
NEW 22.05.07 23:01
в ответ SULU 22.05.07 22:22
естественно они останутся мягкотелыми, вы меня простите, если человек больше недели не ел, вел очень пассивны образ жизни, т.к. другой просто не в состоянии, то рельефа явно не будет, будет много дряблой кожи, надеятся же что только с помощью голодания человек сможет раз и навсегда избавится от своего лишнего так сказать жира и обрести подтянутое тело не стоит, как уже выше писали потерянные кг часто возвращаются, да еще и вдвойне, так что лучше займитесь спортом
NEW 22.05.07 23:19
при этом я имела ввиду довольно тучных людей, которые за 3-4 дня действительно теряют в весе, но то что наедал так сказать за дцать лет, за неделю не сбросишь
в ответ SULU 22.05.07 22:22
В ответ на:
но за три дня доголадаться до истощения невозможно, поэтому от таких голоданий люди худеют, но остаются мягкотелыми, т.к. жир как был так и остался
но за три дня доголадаться до истощения невозможно, поэтому от таких голоданий люди худеют, но остаются мягкотелыми, т.к. жир как был так и остался
при этом я имела ввиду довольно тучных людей, которые за 3-4 дня действительно теряют в весе, но то что наедал так сказать за дцать лет, за неделю не сбросишь
NEW 22.05.07 23:27
пить воду в головке на пустой желудок не рекомендуется,потому что выпив воды,сразу выделяются желудочные соки и "поедают" стенки желудка-а не еду в нем.Вызывая при этом неприятные ощущения и порой боли.
в ответ irynar2007 22.05.07 14:08
В ответ на:
воду при голодании пить - нельзя!
воду при голодании пить - нельзя!
пить воду в головке на пустой желудок не рекомендуется,потому что выпив воды,сразу выделяются желудочные соки и "поедают" стенки желудка-а не еду в нем.Вызывая при этом неприятные ощущения и порой боли.
Природа - есть всему дело. У ней есть воздух, у ней есть вода, у ней есть земля - самых главных три тела.


